NBA 2015/2016

פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: NBA 2015/2016 - גולדן סטייט השפילה את קליבלנד

הודעהעל ידי אחדשיודע » 19 ינואר 2016, 20:51

yanay21 כתב:את צודקת שהיא מעולם לא הייתה כזו, אבל אני חושב שפעם היא לא הייתה צריכה. כי ג'ורדן ופיפן, או ברייאנט ושאק, או מג'יק וקארים יקחו אליפות גם בלי מאמן.
אבל עם הזמן הקבוצות הולכות ונהיות פחות "סופרסטאריות", גולדן סטייט היא הקבוצה המושלמת. לא שקרי לא מדהים, אבל הוא לא הציר המרכזי של הווריורס, כי בעצם אין להם כזה. והגמר בשנה שעברה הוכיח את זה, שהם יכולים לנצח גם כשהוא לא בשיא, כי תומפסון, איגודאלה ודריימונד יכולים לשאת בנטל.

היום, כשאנחנו רואים שחקנים מצויינים מחפשים קבוצה של ממש, מחפשים ליצור זוג, או טריו של שחקנים טובים, ואף אחד לא מעוניין להיות השחקן שדופק 50 נקודות למשחק בקבוצה שלו, ואולי לגרד ניצחון, יש צורך בשיטה.
עובדה שחלק גדול משחקני הווריורס שיחקו תחת המאמן הקודם, ולא נראו כמו שהם נראים.

עם כל הכבוד לגולדן המאומנת ו-"הפחות סופרסטארית" כפי שהגדרת, צריך להגיד שיש שם אוסף של שחקנים מעולים ומיוחדים, שכל שנה השתפרו באופן אינדיבידואלי ובאופן קבוצתי - עם סבלנות ובהדרגתיות. לסטיב קר אמנם יש חלק לא מבוטל בהצלחה - על ההכוונה, אבל צריך לתת קרדיט גדול לאנשים שבנו אותה וקרדיט עוד יותר גדול לאנשים שמשחקים בה. מבחינתי הקבוצה הזאת היא קודם כל של השחקנים שמובילים אותה. קרי וגרין הם לא עוד שחקנים בהיסטוריה של הליגה הזאת, וגם לקליי לא חסר.
אחדשיודע
 
הודעות: 20440
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32



Re: NBA 2015/2016 - גולדן סטייט השפילה את קליבלנד

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 19 ינואר 2016, 21:20

אחדשיודע כתב:
yanay21 כתב:את צודקת שהיא מעולם לא הייתה כזו, אבל אני חושב שפעם היא לא הייתה צריכה. כי ג'ורדן ופיפן, או ברייאנט ושאק, או מג'יק וקארים יקחו אליפות גם בלי מאמן.
אבל עם הזמן הקבוצות הולכות ונהיות פחות "סופרסטאריות", גולדן סטייט היא הקבוצה המושלמת. לא שקרי לא מדהים, אבל הוא לא הציר המרכזי של הווריורס, כי בעצם אין להם כזה. והגמר בשנה שעברה הוכיח את זה, שהם יכולים לנצח גם כשהוא לא בשיא, כי תומפסון, איגודאלה ודריימונד יכולים לשאת בנטל.

היום, כשאנחנו רואים שחקנים מצויינים מחפשים קבוצה של ממש, מחפשים ליצור זוג, או טריו של שחקנים טובים, ואף אחד לא מעוניין להיות השחקן שדופק 50 נקודות למשחק בקבוצה שלו, ואולי לגרד ניצחון, יש צורך בשיטה.
עובדה שחלק גדול משחקני הווריורס שיחקו תחת המאמן הקודם, ולא נראו כמו שהם נראים.

עם כל הכבוד לגולדן המאומנת ו-"הפחות סופרסטארית" כפי שהגדרת, צריך להגיד שיש שם אוסף של שחקנים מעולים ומיוחדים, שכל שנה השתפרו באופן אינדיבידואלי ובאופן קבוצתי - עם סבלנות ובהדרגתיות. לסטיב קר אמנם יש חלק לא מבוטל בהצלחה - על ההכוונה, אבל צריך לתת קרדיט גדול לאנשים שבנו אותה וקרדיט עוד יותר גדול לאנשים שמשחקים בה. מבחינתי הקבוצה הזאת היא קודם כל של השחקנים שמובילים אותה. קרי וגרין הם לא עוד שחקנים בהיסטוריה של הליגה הזאת, וגם לקליי לא חסר.


לא מזלזלת בכמה שראית את גולדן סטייט לפני, פשוט לא יודעת
בתור אחת שרואה את גולדן סטייט כל עונה (מן הסתם), אני חושבת שמארק ג'קסון מקבל יותר קרדיט ממה שהוא צריך לקבל וסטיב קר לא מקבל מספיק

גולדן סטייט של קר זאת גולדן סטייט שהייתה צריכה להיות אצל מארק ג'קסון ושהוא פשוט לא היה מספיק טוב בשביל לדעת מה לעשות איתה
יש קבוצות מסויימות שכישרון נטו מביא אותן לפלייאוף אבל שם זאת רמה אחרת לחלוטין וצריך להיות לקבוצה ערך מוסף של סגנון ומאמן ששולט במערכת, זה לא היה בשנים של מארק ג'קסון
הוא לא הביא את הקבוצה למאזן חיובי, הכישרון של השחקנים עשה את זה ובפלייאוף זה נעצר כי פשוט לא היו קבוצה (דגש על ''קבוצה'') מספיק טובה

בוב מאיירס וסטיב קר אחראים עיקריים לאיך שהקבוצה נראית עכשיו כשהראשון אחראי לדראפטים מדהימים (אזילי, בארנס וגרין) והחתמות מצויינות (איגודאלה, בוגוט, בארבוסה, ליווינגסטון וכו') והשני אחראי על הדרך שבה הקבוצה משחקת
שים עכשיו קלטת של הווריורס בתקופת מארק ג'קסון וקלטת של הווריורס בתקופת סטיב קר ותראה שתי קבוצות שונות לחלוטין
אפשר לדעת איזה מאמן נהדר קר כשאתה רואה את הסדרות נגד ממפיס וקליבלנד
הקבוצה לא שיחקה טוב שני משחקים, אחרי שהוא צפה בהם בקלטת הוא ידע בדיוק מה לשנות ולא הפסיד משחק אחד אחרי זה

ברור שלשחקנים יש חלק גדול, אלה שחקנים מצויינים, אבל אני לא חושבת שאנשים מעריכים מספיק את ההשפעה של המאמן בגולדן סטייט
השחקנים לא היו משחקים בדרך הזאת על דעת עצמם, הם בחיים לא היו מגיעים לזה לבד
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 62259
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

Re: NBA 2015/2016 - גולדן סטייט השפילה את קליבלנד

הודעהעל ידי אחדשיודע » 19 ינואר 2016, 21:37

האמת שלא דיברתי על מארק ג'קסון, אלא על בוב מאיירס ולארי ריילי. ושלא תביני אותי לא נכון, אני לא מנסה לגמד את החלק של קר, יש לו חלק גדול בהצלחה הזאת.
פשוט לדעתי הסוד הגדול ביותר של גולדן נמצא בבנייה הסבלנית ובהתקדמות ההדרגתית (לא הפכו בין רגע מקבוצה גרועה לקבוצה טובה, בניגוד לקליבלנד למשל).
מעבר לשינויים הרבים שהביא סטיב קר, הוא גם קצר את הפירות. וכן, ראיתי את גולדן גם לפני השנה וחצי האחרונות. ואהבתי לראות את קרי גם לפני שהגיע קר.
אחדשיודע
 
הודעות: 20440
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

Re: NBA 2015/2016 - גולדן סטייט השפילה את קליבלנד

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 19 ינואר 2016, 21:45

אחדשיודע כתב:האמת שלא דיברתי על מארק ג'קסון, אלא על בוב מאיירס ולארי ריילי. ושלא תביני אותי לא נכון, אני לא מנסה לגמד את החלק של קר, יש לו חלק גדול בהצלחה הזאת.
פשוט לדעתי הסוד הגדול ביותר של גולדן נמצא בבנייה הסבלנית ובהתקדמות ההדרגתית (לא הפכו בין רגע מקבוצה גרועה לקבוצה טובה, בניגוד לקליבלנד למשל).
מעבר לשינויים הרבים שהביא סטיב קר, הוא גם קצר את הפירות. וכן, ראיתי את גולדן גם לפני השנה וחצי האחרונות. ואהבתי לראות את קרי גם לפני שהגיע קר.


אני חושבת שאין מישהו שיכול לחלוק על זה שבוב מאיירס זכה בצדק במנהל השנה ב-NBA
אולי היו כאלה שהסתנוורו מאטלנטה אבל בוב זכה לא על השנה אלא על כל השנים שהובילו עד לשנה שעברה
הבחירות הנכונות בדראפט, הטריידים הנכונים שגרמו לאנשים להרים גבה בזמנו, זה שהוא החליט להיפרד ממארק ג'קסון במהלך מאוד לא פופולרי וללכת בכל הכוח על סטיב קר כשאף אחד לא הבין למה לשחרר מאמן שסוף סוף הביא למאזן חיובי ואנשים בחדר ההלבשה אהבו אותו
יש לו חלק מדהים בעד כמה המערכת הזאת בריאה

פשוט נמאס לי לשמוע את כולם אומרים שהאליפות היא גם של מארק ג'קסון או שסטיב קר פשוט נחת במקום הנכון בזמן הנכון ושמה שאיפשר לו לזכות באליפות זה מה שמארק ג'קסון עשה לפניו
אם סטיב קר היה מסתמך על מה שמארק ג'קסון עשה הווריורס היו עפים בסיבוב הראשון
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 62259
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

Re: NBA 2015/2016 - גולדן סטייט השפילה את קליבלנד

הודעהעל ידי אחדשיודע » 19 ינואר 2016, 21:47

לא מחזיק בכלל ממארק ג'קסון באופן אישי. אני בספק גדול אם הוא ספציפית היה יכול להגיע לאותו הישג.
אחדשיודע
 
הודעות: 20440
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

Re: NBA 2015/2016 - גולדן סטייט השפילה את קליבלנד

הודעהעל ידי MTA2311 » 19 ינואר 2016, 21:57

אנו באופן כלליחושב שפוזיציית המאמן בנבא היא אובר רייטד. לא נדרש ממך המון ברמת הכדורסל בשביל להצליח.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47413
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: NBA 2015/2016 - גולדן סטייט השפילה את קליבלנד

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 19 ינואר 2016, 22:01

אחדשיודע כתב:לא מחזיק בכלל ממארק ג'קסון באופן אישי. אני בספק גדול אם הוא ספציפית היה יכול להגיע לאותו הישג.


100% שלא
שמה את הכליה השמאלית שלי על זה שלא
גם אם באיזשהי דרך נס היו מגיעים לגמר נגד קליבלנד, הוא לא היה יוצא מהמצב של 1-2 שהווריורס היו בו
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 62259
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

Re: NBA 2015/2016 - גולדן סטייט השפילה את קליבלנד

הודעהעל ידי yanay21 » 19 ינואר 2016, 22:33

MTA2311 כתב:אנו באופן כלליחושב שפוזיציית המאמן בנבא היא אובר רייטד. לא נדרש ממך המון ברמת הכדורסל בשביל להצליח.


זהו, שזה עניין כזה של חסר הגרוש ללירה.
אפשר שקבוצה תשחק טוב, ואפילו תגיע לגמר או משהו, אבל דווקא בגלל שהמאמן נחשב אוברייטד, כלומר, החשיבות שלו היא לא משמעותית, זה מפיל לא מעט קבוצות.

תארו לכם אם לOKC היה מאמן טוב במשך כל השנים של דוראנט ו-ווסטברוק, שהיה מטמיע שיטה אמיתית גם בהגנה וגם בהתקפה(זו בעיניי הדוגמה הכי טובה לקבוצה מבוזבזת), הם היו יכולים לקחת את האליפות ב2012, עם כל הכבוד לטריו של מיאמי(ויש כבוד).

רוב האליפויות שנלקחו מתחילת שנות האלפיים נלקחו עם מאמנים דומיננטיים, שזה לא אומר שהם בהכרח מאמנים טובים ,אבל הם כן כאלו שמשפיעים על השיטה.

פופוביץ', ריילי, ג'קסון וכו'.

ומסכים עם מה שכרמל כתבה, גם אם הווריורס של ג'קסון היו מגיעים לגמר, הם לא היו יוצאים מה2-1, ואולי אפילו לא מגיעים למצב שהם ב2-1, אלא ב3-0, כי לברון פיספס ג'אמפר על הבאזר. סטיב קר מאמן מצויין ואנדרייטד בטירוף.
סמל אישי של המשתמש
yanay21
 
הודעות: 16050
הצטרף: 29 נובמבר 2015, 17:32

Re: NBA 2015/2016 - גולדן סטייט השפילה את קליבלנד

הודעהעל ידי אחדשיודע » 19 ינואר 2016, 23:09

אני לא חושב שהוא אנדרייטד. הוא מקבל את הכבוד שמגיע לו, בטח אחרי שזכה באליפות, ובוודאי יחסית למאמן עם ניסיון של שנה אחת בלבד.
אחדשיודע
 
הודעות: 20440
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

Re: NBA 2015/2016 - גולדן סטייט השפילה את קליבלנד

הודעהעל ידי LIAV10 » 20 ינואר 2016, 21:55

פחחחחחחח ESPN עושים דירוג של טופ 100 בכל הזמנים, לאב בפנים (99) והוא לפני שון קאמפ.
טוב אחי.
תמונה
יאללה הביתה.
כולם.
סמל אישי של המשתמש
LIAV10
 
הודעות: 27530
הצטרף: 09 ספטמבר 2011, 10:34
מיקום: הר הבית

Re: NBA 2015/2016 - גולדן סטייט השפילה את קליבלנד

הודעהעל ידי jol9 » 20 ינואר 2016, 21:56

LIAV10 כתב:פחחחחחחח ESPN עושים דירוג של טופ 100 בכל הזמנים, לאב בפנים (99) והוא לפני שון קאמפ.
טוב אחי.


סטטיסטית לאב עשה דברים יפים ומרשימים. באמת.
אבל טופ 100 בכל הזמנים? לא בטוח. צריך לראות את כל הרשימה, ובמיוחד את אלה שנשארו בחוץ.

נ.ב - תביא לינק... זה מעניין.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38303
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: NBA 2015/2016 - גולדן סטייט השפילה את קליבלנד

הודעהעל ידי LIAV10 » 20 ינואר 2016, 22:01

זה התחיל רק לפני 10 דקות, מקומות 96-100.
הארדן (97) בפנים.
נראה לאן זה יתפתח: https://m.facebook.com/profile.php?id=3 ... =typeahead
תמונה
יאללה הביתה.
כולם.
סמל אישי של המשתמש
LIAV10
 
הודעות: 27530
הצטרף: 09 ספטמבר 2011, 10:34
מיקום: הר הבית

Re: NBA 2015/2016 - גולדן סטייט השפילה את קליבלנד

הודעהעל ידי jol9 » 20 ינואר 2016, 22:03

LIAV10 כתב:זה התחיל רק לפני 10 דקות, מקומות 96-100.
הארדן (97) בפנים.
נראה לאן זה יתפתח: https://m.facebook.com/profile.php?id=3 ... =typeahead


אחלה, תודה.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38303
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: NBA 2015/2016 - גולדן סטייט השפילה את קליבלנד

הודעהעל ידי LIAV10 » 20 ינואר 2016, 22:05

Why so serious
תמונה
יאללה הביתה.
כולם.
סמל אישי של המשתמש
LIAV10
 
הודעות: 27530
הצטרף: 09 ספטמבר 2011, 10:34
מיקום: הר הבית

Re: NBA 2015/2016 - גולדן סטייט השפילה את קליבלנד

הודעהעל ידי אחדשיודע » 21 ינואר 2016, 07:41

* דראמונד קלע 13 קליעות עונשין בניצחון דטרויט ביוסטון, 123:114. ריספקט.
אה, הוא גם החטיא 23 (!) על הדרך - הכי הרבה אי פעם במשחק אחד (13/36 בסך הכל מהעונשין, 28 מתוכן במחצית אחת - עוד שיא NBA).

* גולדן סטייט רמסה גם את שיקגו - 94:125, במפגש הראשון בהיסטוריה בין שני רכזים שזכו בתואר ה-MVP (קרי VS רוז).
קרי עם 25 נק', 11 אס' ו-7 רב'. בצד השני רוז סיים עם 29 נק'.

* קליבלנד ניצחה בברוקלין 91:78. לאב (18 רב') ולברון עם 17 נק' כ"א, תומפסון עם 14 נק' ו-10 רב' ומוזגוב עם 11 נק'.
בלאט צריך לנצח 3 מתוך 6 המשחקים הבאים שלו כדי להבטיח את המקום באולסטאר (קליפרס ב' - מחר, שיקגו ב', מיניסוטה ב', פיניקס ב', דטרויט ח' וס"א ב').
הפסד אחד של טורונטו ב-5 המשחקים הבאים שלה וגם 2 ניצחונות יספיקו לו.

* קארל אנתוני-טאונס עם עוד ערב אדיר של 27 נק', 17 רב', 6 חס' ו-3 אס'. מיניסוטה שלו הפסידה בדאלאס אחרי הארכה, 106:94.
בצד השני פארסונס עם 30 נק' באחוזים טובים (13 מ-20).

* הניקס ניצחו את יוטה (שירדה למאזן 24-18 שלילי) לאחר הארכה 111:118. כרמלו עם 30 נק', 9 אס' ו-7 רב'.

* אטלנטה ניצחה בפורטלנד (שירדה למאזן 26-19 שלילי) 104:98. בייזמור ומילסאפ עם 23 נק' כ"א, בצד השני סי ג'יי מקולום עם 28 נק'.

* סקרמנטו ניצחה אצל הלייקרס 112:93 ועלתה למאזן 23-18 (שלילי) שמציב אותה במקום השמיני במערב אחרי אחרי חצי עונה, תודות להפסדים של יוטה ופורטלנד.
קאזינס עם 36 נק' ו-16 רב', רונדו עם 11 נק' ו-17 אס' וכספי עם 9 נק' באחוזים רעים (1 מ-7 לשלוש, ירד למקום הרביעי בליגה "בלבד" באחוזים מהטווח הזה) ו-9 רב'.
אחדשיודע
 
הודעות: 20440
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

Re: NBA 2015/2016 - גולדן סטייט השפילה את קליבלנד

הודעהעל ידי LIAV10 » 21 ינואר 2016, 17:16

קלטתם את הטריפל דאבל של הארדן? :eek
33 נק׳, 17 ריב׳ ו14 אס׳.
תמונה
יאללה הביתה.
כולם.
סמל אישי של המשתמש
LIAV10
 
הודעות: 27530
הצטרף: 09 ספטמבר 2011, 10:34
מיקום: הר הבית

Re: NBA 2015/2016 - גולדן סטייט השפילה את קליבלנד

הודעהעל ידי אחדשיודע » 22 ינואר 2016, 08:13

* אז רונדו הלילה עם טירפל דאבל יותר צנוע (11 נק', 11 אס' ו-10 רב'), אבל יותר משמעותי - הקבוצה שלו ניצחה והוא גם קלע את הסל המכריע במשחק, בשוויון 88:88.

סקרמנטו כאמור ניצחו את אטלנטה בשיניים, למרות שהובילו בדאבל פיגרס ברוב שלבי המשחק, עם כמה מהלכים טובים של כספי בדקות האחרונות (שלשה, הגנה טובה) - 88:91.
כספי סיים עם 13 נק' (3 מ-7 לשלוש), 5 רב', 2 אס' ו-5 חטיפות. קאזינס עם 24 נק' ו-15 רב'.

* קליבלנד עם ניצחון שני ביומיים, 102:115 על הקליפרס.
לברון (12 אס') וג'יי אר סמית עם 22 נק' כ"א, קיירי עם 21 נק', לאב עם 18 נק' ו-16 רב' ומוזגוב עם 11 נק' השלימו חמישייה פותחת בדאבל פיגרס.
בצד השני, כריס פול עם 30 נק' ו-9 אס'.

שני ניצחונות ב-5 משחקים ובלאט באולסטאר.

* הוכרזו החמישיות לאולסטאר: http://basketball.realgm.com/wiretap/24 ... rter-Spots
Kobe Bryant, Stephen Curry, Russell Westbrook, Kevin Durant and Kawhi Leonard are the five starters for the Western Conference in the 2016 NBA All-Star Game.
Leonard beat out Zaza Pachulia and Draymond Green for the final frontcourt spot. Pachulia overtook Green in the voting before the final return.
LeBron James, Paul George, Carmelo Anthony, Dwyane Wade and Kyle Lowry are the Eastern Conference starters.

במערב: קובי, קרי, ווסטברוק, דוראנט וקוואי.
במזרח: לברון, פול ג'ורג', כרמלו, ווייד ולאורי.

אין פאוור פורוורדים וסנטרים. פאצ'וליה לקח את דריימונד גרין בהצבעה וכמעט נכנס לחמישייה במערב.
אחדשיודע
 
הודעות: 20440
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

Re: NBA 2015/2016

הודעהעל ידי LIAV10 » 22 ינואר 2016, 11:52

פאצ׳וליה?
הגרוזינים חזק בהצבעות, אה?
תמונה
יאללה הביתה.
כולם.
סמל אישי של המשתמש
LIAV10
 
הודעות: 27530
הצטרף: 09 ספטמבר 2011, 10:34
מיקום: הר הבית

Re: NBA 2015/2016

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 22 ינואר 2016, 22:36

קר ייאמן היום בפעם הראשונה העונה
100% מפסידים
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 62259
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

Re: NBA 2015/2016

הודעהעל ידי אחדשיודע » 22 ינואר 2016, 23:08

* ג'וש סמית חוזר בטרייד ליוסטון אחרי שלא השתלב כמו שצריך בקליפרס: http://basketball.realgm.com/wiretap/24 ... To-Rockets
The Clippers will send cash to cover the remaining $460,000 on Smith’s $1.4 million minimum salary this season and the draft rights to Serhiy Lischuk.
Houston sends the Clippers the rights to Maarty Leunen. Neither player is expected to play in the NBA.
The Clippers previously considered waiving Smith before finding this trade with the Rockets, but this deal allows them to save $2 million in luxury tax.


* מה שעשו לאוהד ממפיס במשחק הביתי של דנבר הלילה :laugh2:
אחדשיודע
 
הודעות: 20440
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

הקודםהבא

חזור אל פורום אוהדים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] ו־20 אורחים