מחשבות לעונת 2023/24

[עידן]

אני חושב שהוכח כבר יותר מדי פעמים ביורוליג הנוכחית שהעניין הוא לא מאמן טוב, או איזה כוכב-שניים, או תקציב מנופח, אלא סך הגורמים שעטופים בניהול טוב, מקצועיות, יכולת להסיק מסקנות בצורה נקיה, והתמדה לאורך תקופה.

ברור שבראש ובראשונה צריך ניהול טוב, שהוא זה שמביא גם מאמן טוב וסגל מאוזן. אבל כל זה בא יד ביד, כי מאמן כמו פסקוואל היה מגיע עם דרישות מראש (ואולי גם באמת היו לו כאלו), לא היה מוכן להתפשר על סגל לא מאוזן, וגם לא היה מוכן שינחיתו לו באמצע העונה שחקן כמו בריימו.

בעשור האחרון היו לנו שני מאמנים בסה"כ שמבחינתי הם "ברמת יורוליג": בלאט כמובן, ויאניס, שהגיע עם רזומה של שני גמרי אליפות אירופה. בתקופה שהיינו עם שני המאמנים הללו, לקחנו אליפות יורוליג והגענו להצלבה בעונת הקורונה.

אז כן, גם מאמנים טובים סובלים מעונות רעות, וגם מאמנים טובים מוגבלים על ידי ההנהלה, התקציב, הבנייה או הכל גם יחד (ראה ערך העונות האחרונות של יאניס). אבל זה לא אומר שצריך להמשיך עם מאמנים ישראלים בינוניים או זרים מליגה שלישית בקרואטיה. כי עם מאמנים בינוניים הגענו בעשור האחרון לכלום ושום דבר וחושך על פני תהום, ואגלה לכם סוד: עם מאמנים כאלו ככה זה גם יימשך, אולי עם איזו הפתעה אחת לעשור. עם מאמן אירופאי ברמה גבוהה, אני מצפה שלפחות אחת לכמה שנים בפרק זמן סביר (נניח כל 3-5 עונות) נגיע להצלחה. הצלחה מבחינתי = פיינל פור, מינימום. וכן, כל זה לא סותר את העובדה שחייבים פה הנהלה נורמלית, אבל אני לא רואה את זה משתנה בעתיד הנראה לעין.

[שמוליק]

בנו סגל כמעט מאפס. כרגע השלם הרבה יותר קטן מסכום חלקיו. בולדווין ולורנזו החתמות מעולות, בונזי בינגו, היליארד היה טוב עם מאמן אחר שלא משחק רק פיק אנד רול וגם פויתרס אחלה החתמה וממש לא תודות לקטש שמיזער אותו. נכון לעכשיו מכבי מתפקד ללא עמדה 4. ווילצר יהיה נכון ליד מרטין שצריך להמשיך עוד עונה.
מאמן: טנקיירי, דג'קיץ', ננו , פאסקוול. רק לא קטש.
לורנזו, בלאט היידיגר/מושקוביץ
בולדווין מדר ג'ונדי
מנקו לוציץ' טיילר ביי
שניים מבין מרטין/ווילצ'ר/קבולקו/לידי, ליף (אלא אם יצוץ פואוורד ישראלי/יהודי ראוי)
סורקין פויתרס ציצאלשווילי

[JarJarBinx]

אחרי ההתחלה החלשה היה נראה לאיזה משחק וחצי שמרטין "קלט את זה" ויעלה על גרף שיפור הדרגתי בדרך להפוך לשחקן יורוליג לגיטימי. מאז כלום, דעך לבינוניות ומטה. עם כל החשש לעוד מקרה של שחקן שמתגלח על מכבי לעונה ראשונה ביורוליג ואז מתפוצץ בתחנה הבאה כמו ג'ונס או אוואנס, מרטין בעיני עד כה לא מצדיק את הביטחון שיש בו לאנשים פה בפורום.

[Runner30]

לטרינקיירי יש פרצוף של אחד שרב עם ההנהלה בשבוע הראשון שהוא פה.
פרנקו לא יבוא כי אחרת האוהדים שלו ישרפו לו את הבית.

[Adam]

אני מאוד (מאוד!) אוהב את טרינקיירי. חושב שיש לו מוח כדורסל מהמבריקים ביבשת.
עם זאת, לא פעם ולא פעמיים (ולא מעט נגד מכבי אפילו) שאני רואה את הקבוצה שלו פשוט נעלמת ברבע הרביעי או שמצליחה לאבד יתרון דו ספרתי ולבסוף להפסיד.
גם משחקים צמודים זה לא משהו שהוא מנצח הרבה.
מבחינת אליפויות, בשלוש שנים האחרונות זוהי דווקא אלבה שלוקחת אליפות כשבאיירן לא תמיד מגיעה אפילו לגמר.
אז נכון שהוא מוציא מהקבוצה שלו מעל ומעבר ביורוליג, ולא פעם עשה חיים קשים לקבוצות בפלייאוף (עצם זה שהגיע לפלייאוף זה לא מובן מאליו), ועדיין.

סתם רק נקודה למחשבה.

[Adam]

אני חושב שהוכח כבר יותר מדי פעמים ביורוליג הנוכחית שהעניין הוא לא מאמן טוב, או איזה כוכב-שניים, או תקציב מנופח, אלא סך הגורמים שעטופים בניהול טוב, מקצועיות, יכולת להסיק מסקנות בצורה נקיה, והתמדה לאורך תקופה.
למכבי של העשור האחרון תמיד יש איזה ווילבקין (/לורנזו) - ואין את כל השאר. ז"א, יש מחלקת שיווק (לא כזאת טובה אפילו) שמצליחה איכשהו להעלים את כל השאר.

ככה מייצרים ניצחונות קטנים (=סנסציה במילאנו, או אבי אבן מדהים את אירופה, או זיזיץ' העדיף אותנו על פני כל העולם), וניצחונות קטנים משמעותם במציאות הנוכחית - הפסדים גדולים (=אנחנו בעצם סיפור הצלחה, הקהל איתנו, אפשר להמשיך לחרבן על הקבוצה..).
אז סבבה, יימצאו את הגימיק התורן, מאמן מוכר או אנערף, וימצאו מה לא לעשות או איך לדפוק את העסק מהדלת האחורית.

אני חושב שדווקא מה שמבדיל את קבוצות הטופ לשאר הקבוצות ומביא נצחונות לאורך עונה ארוכה הוא יותר מהכל עומק בספסל.
אם תבדוק ותסתכל תראה שקבוצות כמו אולימפיאקוס, ברצלונה, ריאל וגם צ'סקא מביאות הרבה מאוד נקודות מהספסל.
לשם השוואה, מכבי במקום האחרון ביורוליג מבחינת קבלת נקודות מהספסל.
לצערנו זה לא משהו שאנחנו יכולים לעמוד בו, בעיקר משתי סיבות: כסף וישראלים שלא ברמה (אולימפיאקוס היא דוגמה טובה לקבוצה שהתקציב שלה דומה לשלנו, אבל יש לה שחקנים מקומיים טובים בהרבה).

[Neo]

אני במקום אבי אבן שם שק של זהב על פיליפ פטרושב מהכוכב האדום
לילד הזה יש כישרון ופוטנציאל אין סופי
היום הוא דפק דאנק היסטרי על הענק האפריקאי של אלבה , פשוט מרהיב

[MTA2311]

אני מאוד (מאוד!) אוהב את טרינקיירי. חושב שיש לו מוח כדורסל מהמבריקים ביבשת.
עם זאת, לא פעם ולא פעמיים (ולא מעט נגד מכבי אפילו) שאני רואה את הקבוצה שלו פשוט נעלמת ברבע הרביעי או שמצליחה לאבד יתרון דו ספרתי ולבסוף להפסיד.
גם משחקים צמודים זה לא משהו שהוא מנצח הרבה.
מבחינת אליפויות, בשלוש שנים האחרונות זוהי דווקא אלבה שלוקחת אליפות כשבאיירן לא תמיד מגיעה אפילו לגמר.
אז נכון שהוא מוציא מהקבוצה שלו מעל ומעבר ביורוליג, ולא פעם עשה חיים קשים לקבוצות בפלייאוף (עצם זה שהגיע לפלייאוף זה לא מובן מאליו), ועדיין.

סתם רק נקודה למחשבה.

טרנקיירי מוציא מבאיירן, שעם תקציב דומה לשל מכבי, נמצאת במקום ה15, מעל ומעבר?

[Adam]

אני מאוד (מאוד!) אוהב את טרינקיירי. חושב שיש לו מוח כדורסל מהמבריקים ביבשת.
עם זאת, לא פעם ולא פעמיים (ולא מעט נגד מכבי אפילו) שאני רואה את הקבוצה שלו פשוט נעלמת ברבע הרביעי או שמצליחה לאבד יתרון דו ספרתי ולבסוף להפסיד.
גם משחקים צמודים זה לא משהו שהוא מנצח הרבה.
מבחינת אליפויות, בשלוש שנים האחרונות זוהי דווקא אלבה שלוקחת אליפות כשבאיירן לא תמיד מגיעה אפילו לגמר.
אז נכון שהוא מוציא מהקבוצה שלו מעל ומעבר ביורוליג, ולא פעם עשה חיים קשים לקבוצות בפלייאוף (עצם זה שהגיע לפלייאוף זה לא מובן מאליו), ועדיין.

סתם רק נקודה למחשבה.

טרנקיירי מוציא מבאיירן, שעם תקציב דומה לשל מכבי, נמצאת במקום ה15, מעל ומעבר?

אתה עושה לו עוול כרגע שלא מוצדק בעיניי.
הוא הביא את באיירן פעמיים לפלייאוף היורוליג בשנים האחרונות, בשתי הפעמים הוא אומנם הגיע מהמקום ה8 אם אני לא טועה, אבל נתן פייט כשבאחת הפעמים הוא היה במרחק סל או שניים מפיינל פור.
באיירן בתקציב דומה לשל מכבי, אבל על הנייר אתה רוצה להגיד לי שיחסי הכוחות שווים בין מכבי לבאיירן? יש להם העונה קבוצה אפורה, מלאה בפציעות, ללא אף כוכב בשונה משנים קודמות (וויליאמס, בולדווין, היליארד).

[MTA2311]

אני מאוד (מאוד!) אוהב את טרינקיירי. חושב שיש לו מוח כדורסל מהמבריקים ביבשת.
עם זאת, לא פעם ולא פעמיים (ולא מעט נגד מכבי אפילו) שאני רואה את הקבוצה שלו פשוט נעלמת ברבע הרביעי או שמצליחה לאבד יתרון דו ספרתי ולבסוף להפסיד.
גם משחקים צמודים זה לא משהו שהוא מנצח הרבה.
מבחינת אליפויות, בשלוש שנים האחרונות זוהי דווקא אלבה שלוקחת אליפות כשבאיירן לא תמיד מגיעה אפילו לגמר.
אז נכון שהוא מוציא מהקבוצה שלו מעל ומעבר ביורוליג, ולא פעם עשה חיים קשים לקבוצות בפלייאוף (עצם זה שהגיע לפלייאוף זה לא מובן מאליו), ועדיין.

סתם רק נקודה למחשבה.

טרנקיירי מוציא מבאיירן, שעם תקציב דומה לשל מכבי, נמצאת במקום ה15, מעל ומעבר?

אתה עושה לו עוול כרגע שלא מוצדק בעיניי.
הוא הביא את באיירן פעמיים לפלייאוף היורוליג בשנים האחרונות, בשתי הפעמים הוא אומנם הגיע מהמקום ה8 אם אני לא טועה, אבל נתן פייט כשבאחת הפעמים הוא היה במרחק סל או שניים מפיינל פור.
באיירן בתקציב דומה לשל מכבי, אבל על הנייר אתה רוצה להגיד לי שיחסי הכוחות שווים בין מכבי לבאיירן? יש להם העונה קבוצה אפורה, מלאה בפציעות, ללא אף כוכב בשונה משנים קודמות (וויליאמס, בולדווין, היליארד).

אני מדבר על טרינקיירי פה שנים, אני חושב שהוא מאמן טוב.

העונה הוא לא מוציא מעל ומעבר, כי מקום 15 אובייקטיבית זה כישלון לקבוצה כמו באיירן.

לצורך העניין המקום 8-9 של מכבי עם הסגל שלה הוא הישג הרבה יותר גדול של קטש מאשר מה שטרנקיערי עושה העונה עם באיירן.

[JarJarBinx]

אני במקום אבי אבן שם שק של זהב על פיליפ פטרושב מהכוכב האדום
לילד הזה יש כישרון ופוטנציאל אין סופי

היה פה דיבור עליו לקראת המשחק מול הכוכב. הוא כנראה בדרך ל-NBA.

[refael]

מילוטינוב מצסקא פנוי שנה הבאה?
מה מצב הבריאות והחוזה שלו?

[felix_r]

מילוטינוב מצסקא פנוי שנה הבאה?
מה מצב הבריאות והחוזה שלו?

כול החיים שלו מילוטינוב חיכה להזדמנות לשחק במכבי...
די, נו.

[toja27]

טריינקיירי לא יודע לפתוח את הצ'אקרות ולהגיע למצב שהקבוצה שלו מרגישה חשמל ושוטפת מגרש.

[שמוליק]

טריינקיירי לא יודע לפתוח את הצ'אקרות ולהגיע למצב שהקבוצה שלו מרגישה חשמל ושוטפת מגרש.

מי כן? קטש יודע?

[toja27]

טריינקיירי לא יודע לפתוח את הצ'אקרות ולהגיע למצב שהקבוצה שלו מרגישה חשמל ושוטפת מגרש.

מי כן? קטש יודע?

קשה להגיד כי גם מאמנים שעשו זאת בעבר לא תמיד הצליחו לשחזר לעונה אחרי כן אבל מאמנים כמו פיני, ברצוקאס ואפילו הטירון של באסקוניה עולים לראש. בטוח יש עוד.
לא אומר שטרינקיירי רע רק לא מושלם כמו שלפעמים עושים ממנו.

[felix_r]

טוב, אז אם כבר מדברים על שחקנים, שכדאי להביא בקיץ, אז הייתי הולך על הכישרון היווני Nikos Rogkavopoulos (2.03 ס"מ, יליד 2001).

הבחור משחק עכשיו בעמדות 2-3, אבל יש מצב שיהפוך ל 3-4 כאשר יצבור יותר מאסה.

הוא משחק עכשיו במרקזפנדי ( Merkezefendi) הטורקית, בה שיחק העונה גם מקס היידיגר. הטורקים לקחו אותו כפרוספקט, אבל הוא פרץ מהר ונותן מספרים כאלה בליגה:

15.4 נקודות, 6.7 כ"ח, 1.9 אס, 1.1 חטיפות.

הילד דפק 28 נקודות אתמול במשחק נבחרת יוון נגד סרביה, הינה:

[Neo]

טוב, אז אם כבר מדברים על שחקנים, שכדאי להביא בקיץ, אז הייתי הולך על הכישרון היווני Nikos Rogkavopoulos (2.03 ס"מ, יליד 2001).

הבחור משחק עכשיו בעמדות 2-3, אבל יש מצב שיהפוך ל 3-4 כאשר יצבור יותר מאסה.

הוא משחק עכשיו במרקזפנדי ( Merkezefendi) הטורקית, בה שיחק העונה גם מקס היידיגר. הטורקים לקחו אותו כפרוספקט, אבל הוא פרץ מהר ונותן מספרים כאלה בליגה:

15.4 נקודות, 6.7 כ"ח, 1.9 אס, 1.1 חטיפות.

הילד דפק 28 נקודות אתמול במשחק נבחרת יוון נגד סרביה, הינה:

הילד שחקן ויש מצב שינסה את מזלו מעבר לים
הוא לא 2 או 4 .... 3 קשוח ושומר מעולה

[MTAbasket]

טוב, אז אם כבר מדברים על שחקנים, שכדאי להביא בקיץ, אז הייתי הולך על הכישרון היווני Nikos Rogkavopoulos (2.03 ס"מ, יליד 2001).

הבחור משחק עכשיו בעמדות 2-3, אבל יש מצב שיהפוך ל 3-4 כאשר יצבור יותר מאסה.

הוא משחק עכשיו במרקזפנדי ( Merkezefendi) הטורקית, בה שיחק העונה גם מקס היידיגר. הטורקים לקחו אותו כפרוספקט, אבל הוא פרץ מהר ונותן מספרים כאלה בליגה:

15.4 נקודות, 6.7 כ"ח, 1.9 אס, 1.1 חטיפות.

הילד דפק 28 נקודות אתמול במשחק נבחרת יוון נגד סרביה, הינה:

הילד שחקן ויש מצב שינסה את מזלו מעבר לים
הוא לא 2 או 4 .... 3 קשוח ושומר מעולה

ממבט יבש על המספרים נראה שעשה קפיצה רצינית השנה,
שווה לעקוב.

[felix_r]

טוב, אז אם כבר מדברים על שחקנים, שכדאי להביא בקיץ, אז הייתי הולך על הכישרון היווני Nikos Rogkavopoulos (2.03 ס"מ, יליד 2001).

הבחור משחק עכשיו בעמדות 2-3, אבל יש מצב שיהפוך ל 3-4 כאשר יצבור יותר מאסה.

הוא משחק עכשיו במרקזפנדי ( Merkezefendi) הטורקית, בה שיחק העונה גם מקס היידיגר. הטורקים לקחו אותו כפרוספקט, אבל הוא פרץ מהר ונותן מספרים כאלה בליגה:

15.4 נקודות, 6.7 כ"ח, 1.9 אס, 1.1 חטיפות.

הילד דפק 28 נקודות אתמול במשחק נבחרת יוון נגד סרביה, הינה:

הילד שחקן ויש מצב שינסה את מזלו מעבר לים
הוא לא 2 או 4 .... 3 קשוח ושומר מעולה

לא רואה אותו הולך ל NBA כל כך מהר. יש לו את הסייז, אבל אין לו את האתלטיות הדרושה. הוא יבחר בדראפט, אבל להערכתי רק בסיבוב השני.

אני רואה אותו בתור וזנקוב הבא, והייתי מחתים אותו, כי עוד שנה שנתיים הוא מככב ביורוליג באחת היווניות