רבע גמר גביע ווינר: מכבי ת"א נגד נס ציונה (חמישי,18:00)

פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: רבע גמר גביע ווינר: מכבי ת"א נגד נס ציונה (חמישי,18:00)

הודעהעל ידי מכביסט24 » 24 ספטמבר 2015, 19:41

אדגר פו כתב:כמו שארמדילו אמרה


:laugh1 לא יודע למה זה מצחיק אותי..
תמונה
סמל אישי של המשתמש
מכביסט24
 
הודעות: 9767
הצטרף: 05 אפריל 2011, 15:51



Re: רבע גמר גביע ווינר: מכבי ת"א נגד נס ציונה (חמישי,18:00)

הודעהעל ידי felix_r » 24 ספטמבר 2015, 19:41

my man כתב:
אדגר פו כתב:
my man כתב:
אדגר פו כתב:רוצ'סטי בסדר גמור, רכז שהתרכז היום בריכוז המשחק ולא בהפצצות. סוף סוף גארד שעומד על הקו ואתה יודע שזה שתי נקודות בטוחות. יקח לו עוד זמן כדי לדעת את מקומו המדויק ליד פארמר, אבל זה יגיע.

לא כזה סוף סוף...רייס היה כזה..


רייס היה פחות אוטומטי מהקו, אבל שיהיה. רייס כבודו במקומו מונח. :)

רציני? רייס היה מכונה מהקו הוא עבד על אוטומט...לא משנה מה המשחק ומה הדקה ה2 הכי בטוחות באירופה...
בנס מול מילאנו זה היה פשוט מטורף...


בדקתי, בעונת היורוליג שלו במדי מכבי היה לרייס 85% מהקו, שזה מצוין, אבל לא אוטומאט.

לרוצ'סטי בעונה החולפת היה 92.5% אחוז מהקו במשחקי היורוליג
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 51109
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: רבע גמר גביע ווינר: מכבי ת"א נגד נס ציונה (חמישי,18:00)

הודעהעל ידי שמואל1 » 24 ספטמבר 2015, 19:42

jol9 כתב:
roy1000 כתב:
jol9 כתב:מה היה רע במשחק של רוצ'סטי? השמונה אסיסטים שלו?
זה אשכרה האינגלס החדש שלך.


ממש לא. הוא נראה לי לא מחובר לחלוטין ולא מצא את עצמו המגרש.
טעיתי לגבי אינגלס?


8 אסיסטים זה די מחובר, לא?
בסה"כ הוא לא קלע מספיק טוב היום, ועדיין סיים עם 9, למרות שזה באמת לא מייצג.

לא טעית בדיעבד לגבי אינגלס, אבל זה לא אומר כלום לגבי רוצ'סטי. לדעתי יש לו פוטנציאל להיות בייבי נאש עבור מכבי.
הוא מהיר מאוד ותזזיתי, יש לו קליעה מעולה, ראיית משחק מצויינת וחבורה של קלעים מסביבו.
הוא לא הרכז הקלאסי במובן שהוא לא מנהל משחק, אבל תרגיל פשוט של פיק אנד רול מהטופ או דה קי או מה45 מעלות, יכול להיות קטלני,
במיוחד אם לנדסברג ופארמר ייחכו בפינות לזריקות פנויות.

מסכים מאוד, זאת בדיוק הנישה שלו בקבוצה.
אל תצפו פה לשחקן מקובאן שסיים מלך הסלים ביורוליג. במכבי יש לו רול אחר.
אם הוא ייתן למכבי 10+5 זה יהיה נהדר.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 43549
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: רבע גמר גביע ווינר: מכבי ת"א נגד נס ציונה (חמישי,18:00)

הודעהעל ידי חנו'ש » 24 ספטמבר 2015, 19:42

Holiday_Armadillo כתב:
חנו'ש כתב:
felix_r כתב:
shayD כתב:שגב צריך לעבור לכדורעף.


שגב צריך לעבור לעמדה 5 באופן קבוע, ולנסות להפוך לאלכס טיוס הישראלי :)

אבל אלכס טיוס הוא כבר ישראלי... :unsure

וצר לי אבל הבחור לא קשור לענף. אפילו ראיית משחק אין לו.
לא היה שום צעיר אחר שאשכרה יש לו פוטנציאל?? ועדיין לא הבנתי מי הצעיר השלישי?


לפני שנה היו למכבי צעירים הרבה יותר טובים ממה שיש השנה
חבל שלא השאירו את לאומי, אהבתי אותו

אני אהבתי את אלטיט - זה בחור עם פוטנציאל.

ובאמת אף אחד במנהלת לא שם לב שמכבי לא רשמה צעיר ישראלי שלישי למשחק היום??
תמונה
"להצלחה אבות רבים אך הכישלון יתום הוא".
חנו'ש
מכורה ל cookie jam
 
הודעות: 10898
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:46

Re: רבע גמר גביע ווינר: מכבי ת"א נגד נס ציונה (חמישי,18:00)

הודעהעל ידי שמואל1 » 24 ספטמבר 2015, 19:43

אדגר פו כתב:
שמואל1 כתב:אם מכבי תביא גבוה איכותי- יש לנו קבוצת פיינל פור יורוליג.
חבל לפספס את ההזדמנות הזאת. פדרמנים, תכניסו את היד לכיס ותביאו לנו עונה בלתי נשכחת!


על מי חשבת ?

בורוסיס במקום פבראני ואופייבו לעמדה 4.
אפשרות אחרת- ארל קלארק.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 43549
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: רבע גמר גביע ווינר: מכבי ת"א נגד נס ציונה (חמישי,18:00)

הודעהעל ידי my man » 24 ספטמבר 2015, 19:43

לאומי ואלטיט הרבה יותר כשרוניים מאלו של השנה ולכן זה טוב שהם הלכו לקבל דקות במקומות אחרים...
"אם נחרבנו ונחרב העולם עמנו, על ידי שנאת חינם, נשוב להיבנות והעולם עמנו ייבנה, על ידי אהבת חינם!" (הראי"ה קוק)
סמל אישי של המשתמש
my man
 
הודעות: 30950
הצטרף: 31 אוקטובר 2014, 05:21
מיקום: #תמכרו

Re: רבע גמר גביע ווינר: מכבי ת"א נגד נס ציונה (חמישי,18:00)

הודעהעל ידי אחדשיודע » 24 ספטמבר 2015, 19:44

חנו'ש כתב:ובאמת אף אחד במנהלת לא שם לב שמכבי לא רשמה צעיר ישראלי שלישי למשחק היום??

לא חייבים, כל עוד משאירים מקום פנוי בסגל (רושמים 11 שחקני סגל במקום 12).
אחדשיודע
 
הודעות: 20440
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

Re: רבע גמר גביע ווינר: מכבי ת"א נגד נס ציונה (חמישי,18:00)

הודעהעל ידי jol9 » 24 ספטמבר 2015, 19:44

שמואל1 כתב:אם מכבי תביא גבוה איכותי- יש לנו קבוצת פיינל פור יורוליג.
חבל לפספס את ההזדמנות הזאת. פדרמנים, תכניסו את היד לכיס ותביאו לנו עונה בלתי נשכחת!


אני לא חושב שבורוסיס הוא שם שיהפוך אותנו לקבוצה גדולה.
אפשר להצליח גם עם נגרים הגנתיים בקו הקדמי, כמו שעשו אול' וריאל.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38303
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: רבע גמר גביע ווינר: מכבי ת"א נגד נס ציונה (חמישי,18:00)

הודעהעל ידי החציל האצטקי » 24 ספטמבר 2015, 19:45

אחדשיודע כתב:אתה לא צריך עוד סנטר. או שאתה נותן לפבראני את המפתחות, או שאתה משחרר אותו ומביא סנטר אחר.
מכבי צריכה עוד גבוה, זה כן. בעדיפות לשחקן שיכול לשחק בשתי עמדות הפנים, 4 ו-5.

לגבי רוצ'סטי, משחק אחראי וטוב שלו. לא הראה אגו.

פבראני משתכר כמו סנטר שלישי, ומשחק כמו סנטר שלישי, אז למה שלא יישאר כסנטר שלישי?
אנחנו לא צריכים עוד 4, אנחנו צריכים סנטר אמיתי וטהור שיהווה מנייה בטוחה באיזור הצבע ויאפשר לקלעים לעשות את העבודה שלהם.

אגב, מכבי רשמה 11 שחקנים, וכשאתה מעלה 11 מותר לך לשתף 2 צעירים ולא 3. זה בסדר.
סמל אישי של המשתמש
החציל האצטקי
חבר כבוד
 
הודעות: 14891
הצטרף: 07 אפריל 2011, 13:59

Re: רבע גמר גביע ווינר: מכבי ת"א נגד נס ציונה (חמישי,18:00)

הודעהעל ידי שמואל1 » 24 ספטמבר 2015, 19:45

jol9 כתב:
שמואל1 כתב:אם מכבי תביא גבוה איכותי- יש לנו קבוצת פיינל פור יורוליג.
חבל לפספס את ההזדמנות הזאת. פדרמנים, תכניסו את היד לכיס ותביאו לנו עונה בלתי נשכחת!


אני לא חושב שבורוסיס הוא שם שיהפוך אותנו לקבוצה גדולה.
אפשר להצליח גם עם נגרים הגנתיים בקו הקדמי, כמו שעשו אול' וריאל.

בורוסיס יהפוך אותנו לקבוצה אדירה.
אתה לא תסתדר באירופה עם פבראני ביכולת הנוכחית.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 43549
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: רבע גמר גביע ווינר: מכבי ת"א נגד נס ציונה (חמישי,18:00)

הודעהעל ידי חנו'ש » 24 ספטמבר 2015, 19:46

אחדשיודע כתב:
חנו'ש כתב:ובאמת אף אחד במנהלת לא שם לב שמכבי לא רשמה צעיר ישראלי שלישי למשחק היום??

לא חייבים, כל עוד משאירים מקום פנוי בסגל (רושמים 11 שחקני סגל במקום 12).

וואלה??
זה חדש לי...

my man כתב:לאומי ואלטיט הרבה יותר כשרוניים מאלו של השנה ולכן זה טוב שהם הלכו לקבל דקות במקומות אחרים...

זה נכון בהנחה שהילדים לא יקבלו דקות אצלינו.
אבל אם לשם שינוי מכבי מתכוונת כן לתת דקות משמעותיות, כמו שהיה היום, אז חבל שאין ילדים ששווים את זה (חוץ מבנדר כמובן)
תמונה
"להצלחה אבות רבים אך הכישלון יתום הוא".
חנו'ש
מכורה ל cookie jam
 
הודעות: 10898
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:46

Re: רבע גמר גביע ווינר: מכבי ת"א נגד נס ציונה (חמישי,18:00)

הודעהעל ידי roy1000 » 24 ספטמבר 2015, 19:47

jol9 כתב:8 אסיסטים זה די מחובר, לא?
בסה"כ הוא לא קלע מספיק טוב היום, ועדיין סיים עם 9, למרות שזה באמת לא מייצג.

לא טעית בדיעבד לגבי אינגלס, אבל זה לא אומר כלום לגבי רוצ'סטי. לדעתי יש לו פוטנציאל להיות בייבי נאש עבור מכבי.
הוא מהיר מאוד ותזזיתי, יש לו קליעה מעולה, ראיית משחק מצויינת וחבורה של קלעים מסביבו.
הוא לא הרכז הקלאסי במובן שהוא לא מנהל משחק, אבל תרגיל פשוט של פיק אנד רול מהטופ או דה קי או מה45 מעלות, יכול להיות קטלני,
במיוחד אם לנדסברג ופארמר ייחכו בפינות לזריקות פנויות.


קשה להגיד שזה מרשים במשחק כזה.
רוצ'סטי הוא שחקן טוב, אבל הוא לא הולך לשחק את התפקיד הרגיל שלו במכבי.
צריך לראות את מכבי משחקת מול יריב קצת יותר רציני. ירושלים יהיו מדד יותר טוב.
roy1000
 
הודעות: 19732
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: רבע גמר גביע ווינר: מכבי ת"א נגד נס ציונה (חמישי,18:00)

הודעהעל ידי שמואל1 » 24 ספטמבר 2015, 19:47

החציל האצטקי כתב:
אחדשיודע כתב:אתה לא צריך עוד סנטר. או שאתה נותן לפבראני את המפתחות, או שאתה משחרר אותו ומביא סנטר אחר.
מכבי צריכה עוד גבוה, זה כן. בעדיפות לשחקן שיכול לשחק בשתי עמדות הפנים, 4 ו-5.

לגבי רוצ'סטי, משחק אחראי וטוב שלו. לא הראה אגו.

פבראני משתכר כמו סנטר שלישי, ומשחק כמו סנטר שלישי, אז למה שלא יישאר כסנטר שלישי?
אנחנו לא צריכים עוד 4, אנחנו צריכים סנטר אמיתי וטהור שיהווה מנייה בטוחה באיזור הצבע ויאפשר לקלעים לעשות את העבודה שלהם.

אגב, מכבי רשמה 11 שחקנים, וכשאתה מעלה 11 מותר לך לשתף 2 צעירים ולא 3. זה בסדר.

פבראני מרוויח 700K. זה שכר של סנטר ראשון במכבי.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 43549
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: רבע גמר גביע ווינר: מכבי ת"א נגד נס ציונה (חמישי,18:00)

הודעהעל ידי אחדשיודע » 24 ספטמבר 2015, 19:47

שמואל1 כתב:מסכים מאוד, זאת בדיוק הנישה שלו בקבוצה.
אל תצפו פה לשחקן מקובאן שסיים מלך הסלים ביורוליג. במכבי יש לו רול אחר.
אם הוא ייתן למכבי 10+5 זה יהיה נהדר.

* ניז'ני.

רוצ'סטי + פארמר יכול להיות שילוב טוב מאוד.
אחדשיודע
 
הודעות: 20440
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

Re: רבע גמר גביע ווינר: מכבי ת"א נגד נס ציונה (חמישי,18:00)

הודעהעל ידי jol9 » 24 ספטמבר 2015, 19:49

שמואל1 כתב:
jol9 כתב:
שמואל1 כתב:אם מכבי תביא גבוה איכותי- יש לנו קבוצת פיינל פור יורוליג.
חבל לפספס את ההזדמנות הזאת. פדרמנים, תכניסו את היד לכיס ותביאו לנו עונה בלתי נשכחת!


אני לא חושב שבורוסיס הוא שם שיהפוך אותנו לקבוצה גדולה.
אפשר להצליח גם עם נגרים הגנתיים בקו הקדמי, כמו שעשו אול' וריאל.

בורוסיס יהפוך אותנו לקבוצה אדירה.
אתה לא תסתדר באירופה עם פבראני ביכולת הנוכחית.


אני לא יודע לגבי פבראני, אבל אני נוטה להסכים איתך (בכל זאת אפשר להמתין עוד כמה משחקים).
לגבי בורוסיס אני לא לגמרי מסכים. הבחור לא אוהב לעבוד, ונוטה להיעלם במאני טיים. הוא גם יקר מאוד...
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38303
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: רבע גמר גביע ווינר: מכבי ת"א נגד נס ציונה (חמישי,18:00)

הודעהעל ידי אחדשיודע » 24 ספטמבר 2015, 19:50

שמואל1 כתב:
החציל האצטקי כתב:
אחדשיודע כתב:אתה לא צריך עוד סנטר. או שאתה נותן לפבראני את המפתחות, או שאתה משחרר אותו ומביא סנטר אחר.
מכבי צריכה עוד גבוה, זה כן. בעדיפות לשחקן שיכול לשחק בשתי עמדות הפנים, 4 ו-5.

לגבי רוצ'סטי, משחק אחראי וטוב שלו. לא הראה אגו.

פבראני משתכר כמו סנטר שלישי, ומשחק כמו סנטר שלישי, אז למה שלא יישאר כסנטר שלישי?
אנחנו לא צריכים עוד 4, אנחנו צריכים סנטר אמיתי וטהור שיהווה מנייה בטוחה באיזור הצבע ויאפשר לקלעים לעשות את העבודה שלהם.

אגב, מכבי רשמה 11 שחקנים, וכשאתה מעלה 11 מותר לך לשתף 2 צעירים ולא 3. זה בסדר.

פבראני מרוויח 700K. זה שכר של סנטר ראשון במכבי.

800K ברוטו. לא מחיר של סנטר ראשון, אבל בטח לא של סנטר שלישי.

מכבי כן צריכה 4, והיא כן צריכה 5. היא צריכה שחקן שיוכל לתת דקות בשתי העמדות האלו ולא יהיה מוגבל לעמדה אחת.
אחדשיודע
 
הודעות: 20440
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

Re: רבע גמר גביע ווינר: מכבי ת"א נגד נס ציונה (חמישי,18:00)

הודעהעל ידי החציל האצטקי » 24 ספטמבר 2015, 19:53

שמואל1 כתב:בורוסיס יהפוך אותנו לקבוצה אדירה.
אתה לא תסתדר באירופה עם פבראני ביכולת הנוכחית.

פבראני לא עשה עליי רושם של שחקן פנים אמין גם בשיאו.
הוא לא חזק מספיק אפילו כשהוא עם 10 קילו עודפים. הוא לא טכני מספיק בפוסט, לא אגרסיבי ולא מיומן מספיק בתפיסת עמדה. ראית שהטבע שלו זה ללכת למשחק עם הפנים לסל.
זה בסדר לשחקן מחליף, ואמבקווה נראה כמו מניה אמינה בעמדה 5 אבל גם הוא לא שחקן התקפה טוב מספיק. אתה תצטרך שחקן פוסט-אפ כדי לתת לקלעים האלה לעבוד.

אני חושב שאם אפשר להצליח להביא לפה את בורוסיס ולהשאיר גם את פבראני כגיבוי אנחנו מעמידים פה סגל שכתוב עליו קונטנדרית ביורוליג. בדיוק ההבדל בין אליפות לטופ8.
אני ממש לא מוצא צורך בעוד 4. אם בנדר יוכל לחבר שלשה-שתיים במשחק ולהביא את האקטיביות הזאת גם ליורוליג זה מעל ומעבר.
נערך לאחרונה על ידי החציל האצטקי בתאריך 24 ספטמבר 2015, 19:54, נערך פעם אחת בסך הכל.
סמל אישי של המשתמש
החציל האצטקי
חבר כבוד
 
הודעות: 14891
הצטרף: 07 אפריל 2011, 13:59

Re: רבע גמר גביע ווינר: מכבי ת"א נגד נס ציונה (חמישי,18:00)

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 24 ספטמבר 2015, 19:54

חנו'ש כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
חנו'ש כתב:
felix_r כתב:
shayD כתב:שגב צריך לעבור לכדורעף.


שגב צריך לעבור לעמדה 5 באופן קבוע, ולנסות להפוך לאלכס טיוס הישראלי :)

אבל אלכס טיוס הוא כבר ישראלי... :unsure

וצר לי אבל הבחור לא קשור לענף. אפילו ראיית משחק אין לו.
לא היה שום צעיר אחר שאשכרה יש לו פוטנציאל?? ועדיין לא הבנתי מי הצעיר השלישי?


לפני שנה היו למכבי צעירים הרבה יותר טובים ממה שיש השנה
חבל שלא השאירו את לאומי, אהבתי אותו

אני אהבתי את אלטיט - זה בחור עם פוטנציאל.

ובאמת אף אחד במנהלת לא שם לב שמכבי לא רשמה צעיר ישראלי שלישי למשחק היום??


עם כמות הגארדים הישראלים שיש לנו השנה אולי אלטיט באמת יכול היה לעזור יותר מלאומי אבל הוא רצה להשתחרר ולחתום במקום אחר כבר לפני שנה ובסוף הסתפק בכרטיס הכפול
אז בסדר, יהיו טובים מספיק, יחזרו אלינו
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 62259
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

Re: רבע גמר גביע ווינר: מכבי ת"א נגד נס ציונה (חמישי,18:00)

הודעהעל ידי אחדשיודע » 24 ספטמבר 2015, 19:59

החציל האצטקי כתב:
שמואל1 כתב:בורוסיס יהפוך אותנו לקבוצה אדירה.
אתה לא תסתדר באירופה עם פבראני ביכולת הנוכחית.

פבראני לא עשה עליי רושם של שחקן פנים אמין גם בשיאו.
הוא לא חזק מספיק אפילו כשהוא עם 10 קילו עודפים. הוא לא טכני מספיק בפוסט, לא אגרסיבי ולא מיומן מספיק בתפיסת עמדה. ראית שהטבע שלו זה ללכת למשחק עם הפנים לסל.
זה בסדר לשחקן מחליף, ואמבקווה נראה כמו מניה אמינה בעמדה 5 אבל גם הוא לא שחקן התקפה טוב מספיק. אתה תצטרך שחקן פוסט-אפ כדי לתת לקלעים האלה לעבוד.

אני חושב שאם אפשר להצליח להביא לפה את בורוסיס ולהשאיר גם את פבראני כגיבוי אנחנו מעמידים פה סגל שכתוב עליו קונטנדרית ביורוליג. בדיוק ההבדל בין אליפות לטופ8.
אני ממש לא מוצא צורך בעוד 4. אם בנדר יוכל לחבר שלשה-שתיים במשחק ולהביא את האקטיביות הזאת גם ליורוליג זה מעל ומעבר.


בשום פנים ואופן אתה לא צריך 3 סנטרים. אם אתה מביא סנטר שהוא רק סנטר, אז מה הטעם בפבראני? אתה מוחק אותו ועל הדרך גם משלם לו.
אם פבראני לא יוכיח את עצמו ולא יראה לצוות המקצועי שהוא מוסגל לתרום ברמות הגבוהות, יצטרכו לחתוך אותו ולהביא סנטר אחר במקומו. סוף פסוק.

מכבי ועוד איך צריכה 4. בנדר הראה ניצוצות לילד בן 17, אבל השילוב בין בנדר לרנדל בעמדה 4 לא שווה יותר מהממוצע באירופה, עם כל הכבוד. מכבי צריכה לשאוף לקבל יותר.
ושוב, אני מדבר על שחקן שיוכל לשחק גם ב-4 וגם ב-5. מי שטוב ישחק בסופו של דבר.
נערך לאחרונה על ידי אחדשיודע בתאריך 24 ספטמבר 2015, 20:01, נערך 2 פעמים בסך הכל.
אחדשיודע
 
הודעות: 20440
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

Re: רבע גמר גביע ווינר: מכבי ת"א נגד נס ציונה (חמישי,18:00)

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 24 ספטמבר 2015, 20:00

מתי המשחק הבא?
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 62259
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

הקודםהבא

חזור אל פורום אוהדים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: felix_r, Google Adsense [Bot] ו־46 אורחים