ליגת ווינר: הפועל ירושלים נגד מכבי - שני, 18:45, ערוץ 1

[קודי]

שמעון לא יכול לתת כאפות לבלאט ולהעיר אותו גם בעניין נעימי?

יש הבדל.

פניני גדל בנוער של מכבי, והוא השחקן היחיד בקבוצה שאתה יכול לקרוא לו שחקן בית.

יש עוד הבדל - פניני מתלבש למשחקים ונעימי אפילו לא יושב על הספסל...

[שמואל1]

שמעון לא יכול לתת כאפות לבלאט ולהעיר אותו גם בעניין נעימי?

יש הבדל.

פניני גדל בנוער של מכבי, והוא השחקן היחיד בקבוצה שאתה יכול לקרוא לו שחקן בית.

פניני גם הגיע לאן שהגיע רק בזכות עצמו גם אם לא נחשב לכשרון גדול בתחילת הקריירה. זה ממש לא כמו שנעימי שיחק כל הזמן אצל דוד שלו במיגדל

נעימי שיחק רק שנתיים בירושלים, בעיקר בגלל היכולת הטובה שהפגין באשקלון (היה מועמד גם למכבי בעונת קטש)

[felix_r]

שמעון לא יכול לתת כאפות לבלאט ולהעיר אותו גם בעניין נעימי?

יש הבדל.

פניני גדל בנוער של מכבי, והוא השחקן היחיד בקבוצה שאתה יכול לקרוא לו שחקן בית.

פניני גם הגיע לאן שהגיע רק בזכות עצמו גם אם לא נחשב לכשרון גדול בתחילת הקריירה. זה ממש לא כמו שנעימי שיחק כל הזמן אצל דוד שלו במיגדל

נעימי שיחק רק שנתיים בירושלים, בעיקר בגלל היכולת הטובה שהפגין באשקלון (היה מועמד גם למכבי בעונת קטש)

שמואל, כאוהד של ירושלים אתה צריך לדעת יותר טוב
http://www.basket.co.il/PlayerPage.asp? ... 14&cView=2

[שמואל1]

שמעון לא יכול לתת כאפות לבלאט ולהעיר אותו גם בעניין נעימי?

יש הבדל.

פניני גדל בנוער של מכבי, והוא השחקן היחיד בקבוצה שאתה יכול לקרוא לו שחקן בית.

פניני גם הגיע לאן שהגיע רק בזכות עצמו גם אם לא נחשב לכשרון גדול בתחילת הקריירה. זה ממש לא כמו שנעימי שיחק כל הזמן אצל דוד שלו במיגדל

נעימי שיחק רק שנתיים בירושלים, בעיקר בגלל היכולת הטובה שהפגין באשקלון (היה מועמד גם למכבי בעונת קטש)

שמואל, כאוהד של ירושלים אתה צריך לדעת יותר טוב
http://www.basket.co.il/PlayerPage.asp? ... 14&cView=2

טעות שלי, ועדיין הוא היה אחד הישראלים המוכשרים ביותר בישראל וזאת הסיבה שהגיע לירושלים.

[felix_r]

שמעון לא יכול לתת כאפות לבלאט ולהעיר אותו גם בעניין נעימי?

יש הבדל.

פניני גדל בנוער של מכבי, והוא השחקן היחיד בקבוצה שאתה יכול לקרוא לו שחקן בית.

פניני גם הגיע לאן שהגיע רק בזכות עצמו גם אם לא נחשב לכשרון גדול בתחילת הקריירה. זה ממש לא כמו שנעימי שיחק כל הזמן אצל דוד שלו במיגדל

נעימי שיחק רק שנתיים בירושלים, בעיקר בגלל היכולת הטובה שהפגין באשקלון (היה מועמד גם למכבי בעונת קטש)

שמואל, כאוהד של ירושלים אתה צריך לדעת יותר טוב
http://www.basket.co.il/PlayerPage.asp? ... 14&cView=2

טעות שלי, ועדיין הוא היה אחד הישראלים המוכשרים ביותר בישראל וזאת הסיבה שהגיע לירושלים.

שוב אתה מדבר בלי לדעת. לא נמאס לך? די.
נעימי גדל בנוער של ירושלים, ועלה מהנוער לבוגרים.
והוא גם גיסו של דני קליין.

[שמואל1]

מה זה קשור למה שאמרתי? אתה טוען שהוא הגיע לירושלים בגלל הקרבה לקליין. אבל זה לא נכון, הוא היה אחד הישראלים הטובים והמוכשרים וזאת הסיבה שהגיע לקבוצה. גם למכבי הוא היה מועמד מרכזי.

[felix_r]

מה זה קשור למה שאמרתי? אתה טוען שהוא הגיע לירושלים בגלל הקרבה לקליין. אבל זה לא נכון, הוא היה אחד הישראלים הטובים והמוכשרים וזאת הסיבה שהגיע לקבוצה. גם למכבי הוא היה מועמד מרכזי.

תגיד לי, אתה כבר לא זוכר אפילו את מה שאמרת לפני דקה?
אתה אמרת:

ועדיין הוא היה אחד הישראלים המוכשרים ביותר בישראל וזאת הסיבה שהגיע לירושלים

ואני מסביר לך, שהוא לא הגיע לירושלים משום מקום! הוא גדל בנוער של הקבוצה ועלה לבוגרים עוד כשהיה אפס מאופס.

[שמואל1]

מה זה קשור למה שאמרתי? אתה טוען שהוא הגיע לירושלים בגלל הקרבה לקליין. אבל זה לא נכון, הוא היה אחד הישראלים הטובים והמוכשרים וזאת הסיבה שהגיע לקבוצה. גם למכבי הוא היה מועמד מרכזי.

תגיד לי, אתה כבר לא זוכר אפילו את מה שאמרת לפני דקה?
אתה אמרת:

ועדיין הוא היה אחד הישראלים המוכשרים ביותר בישראל וזאת הסיבה שהגיע לירושלים

ואני מסביר לך, שהוא לא הגיע לירושלים משום מקום! הוא גדל בנוער של הקבוצה ועלה לבוגרים עוד כשהיה אפס מאופס.

אני דיברתי על הקדנציה השנייה שלו בקבוצה.

[felix_r]

די, עזוב אותי בשקט, שחכתי לרגע עם מי אני מדבר.

[roy1000]

היחס הציני שלך לא במקום. פניני התעורר רק כאשר שמעון מזרחי אישית ביקש להכניס אותו למשחק. אם לא זה, בלאט היה מייבש אותו עוד 20 שנה.

זה לא שפניני לא קיבל הזדמנויות. הוא הסריח את הפארקט שנתיים לפני שהתעורר לפני שבועיים. לא כל התיק נופל פה על בלאט.

[jol9]

שמעון לא יכול לתת כאפות לבלאט ולהעיר אותו גם בעניין נעימי?

יש הבדל.

פניני גדל בנוער של מכבי, והוא השחקן היחיד בקבוצה שאתה יכול לקרוא לו שחקן בית.

פניני גם הגיע לאן שהגיע רק בזכות עצמו גם אם לא נחשב לכשרון גדול בתחילת הקריירה. זה ממש לא כמו שנעימי שיחק כל הזמן אצל דוד שלו במיגדל

כרגע זה לא ממש משנה. נעימי יכול לתת לך בליגה 10 נק' ו-3-4 אס'... הוא עשה את זה במגדל 4 עונות ועוד לפני זה עשה אפילו יותר (ותודה לך על הסטטיסטיקה)...
למה לא לנצל את זה? האם הוא שחקן כ"כ חלש שמגיע לו לשחק רק שני משחקים, ואחד מהם בגלל פציעה של אוחיון?

בלאט חייב להבין שכמו שפניני הציל לו את התחת מול אילת, וכמו שטיוס היה בורג מרכזי בניצחון החוץ בבלגרד, כך גם נעימי יחזיר לו כשיקבל הזדמנות.
רייס לא קשור לענף, היקמן ביכולת מזעזעת, סמית' ואינגלס כבר די הרבה זמן מתחת ליכולת שהם אמורים להציג, וגם לאנדסברג מיובש על הספסל, אבל
נעימי לא מקבל שום הזדמנות לשחק.
זה פשוט לא מובן.

[felix_r]

היחס הציני שלך לא במקום. פניני התעורר רק כאשר שמעון מזרחי אישית ביקש להכניס אותו למשחק. אם לא זה, בלאט היה מייבש אותו עוד 20 שנה.

זה לא שפניני לא קיבל הזדמנויות. הוא הסריח את הפארקט שנתיים לפני שהתעורר לפני שבועיים. לא כל התיק נופל פה על בלאט.

אני ממש לא מסכים איתך. אתה לא יכול לקרוא ל 2 דקות פעם בחודש "הזדמנויות". כדי להיכנס לכושר משחק וגם כדי לקבל בטחון כל שחקן בעולם צריך לקבל זמן משחק.

[felix_r]

הינה תראה בעצמך, פחות מ 10 דקות סה"כ ב 6 משחקים הראשונים ביורוליג

[roy1000]

הינה תראה בעצמך, פחות מ 10 דקות סה"כ ב 6 משחקים הראשונים ביורוליג

אני זוכר שבכל פעם שהוא עלה על המגרש, הוא היה קטסטרופה. לא רק ביורוליג, אלא גם בליגה. מה הוא עשה בדרבי לדוגמא? בלאט לא סתם ייבש אותו במקרה הזה.

[felix_r]

שמעון לא יכול לתת כאפות לבלאט ולהעיר אותו גם בעניין נעימי?

יש הבדל.

פניני גדל בנוער של מכבי, והוא השחקן היחיד בקבוצה שאתה יכול לקרוא לו שחקן בית.

פניני גם הגיע לאן שהגיע רק בזכות עצמו גם אם לא נחשב לכשרון גדול בתחילת הקריירה. זה ממש לא כמו שנעימי שיחק כל הזמן אצל דוד שלו במיגדל

כרגע זה לא ממש משנה. נעימי יכול לתת לך בליגה 10 נק' ו-3-4 אס'... הוא עשה את זה במגדל 4 עונות ועוד לפני זה עשה אפילו יותר (ותודה לך על הסטטיסטיקה)...
למה לא לנצל את זה? האם הוא שחקן כ"כ חלש שמגיע לו לשחק רק שני משחקים, ואחד מהם בגלל פציעה של אוחיון?

בלאט חייב להבין שכמו שפניני הציל לו את התחת מול אילת, וכמו שטיוס היה בורג מרכזי בניצחון החוץ בבלגרד, כך גם נעימי יחזיר לו כשיקבל הזדמנות.
רייס לא קשור לענף, היקמן ביכולת מזעזעת, סמית' ואינגלס כבר די הרבה זמן מתחת ליכולת שהם אמורים להציג, וגם לאנדסברג מיובש על הספסל, אבל
נעימי לא מקבל שום הזדמנות לשחק.
זה פשוט לא מובן.

אני לא יודע עם נעימי כן יכול או לא יכול (בסך הכל בירושלים הוא היה שחקן חמישייה קבוע, ששיחק המון דקות, מה שלעולם לא יקרה במכבי).

אני בכלל לא דיברתי על מה נעימי מסוגל. תקרא שוב את התגובה הראשונה שלי, אמרתי שעבור מזרחי יש הבדל בין פניני לנעימי, והסברתי למה.

[felix_r]

הינה תראה בעצמך, פחות מ 10 דקות סה"כ ב 6 משחקים הראשונים ביורוליג

אני זוכר שבכל פעם שהוא עלה על המגרש, הוא היה קטסטרופה. לא רק ביורוליג, אלא גם בליגה. מה הוא עשה בדרבי לדוגמא? בלאט לא סתם ייבש אותו במקרה הזה.

אז כנראה הרושם שנוצר אצלך הוא לא ממש נכון וקשור יותר ליחס האישי שלך לפניני ולא לעובדות. העונה הוא פשוט לא קיבל הזדמנות.

בעונה שעברה הוא באמת לא היה טוב, בעיקר מאז הקטע עם שולדנבראנד (כי בתחילת העונה הוא היה לא רע)

[jol9]

אה... לא הבנתי שדיברת בכלל על מזרחי...

בסדר, זה נכון, אבל מה שמעניין בסוף זאת טובת הקבוצה. פניני עזר להוציא את מכבי מהבוץ העמוק אחרי ההפסד לקוצ'ה, וטיוס הפך להיות לשר ההגנה
בצבע (שני שחקנים שהיו מחוקים עד לפני שבועיים וחצי). מבחינתי זה אומר שגם נעימי (וגם לאנדסברג) יכול לעזור ולא במעט.

אם נתעלם רגע מהשמות, ונסתכל רק על היכולת, אז רמת הזרים שלנו היא אולי החלשה ביותר אי פעם. למרות זאת, נעימי לא שיחק אפילו דקה ביורוליג,
טיוס משחק 6 דק' בממוצע ופניני 8.
אני חושב שאפשר וצריך לשנות את זה וכמה שיותר מהר.

[felix_r]

אה... לא הבנתי שדיברת בכלל על מזרחי...

בסדר, זה נכון, אבל מה שמעניין בסוף זאת טובת הקבוצה. פניני עזר להוציא את מכבי מהבוץ העמוק אחרי ההפסד לקוצ'ה, וטיוס הפך להיות לשר ההגנה
בצבע (שני שחקנים שהיו מחוקים עד לפני שבועיים וחצי). מבחינתי זה אומר שגם נעימי (וגם לאנדסברג) יכול לעזור ולא במעט.

אם נתעלם רגע מהשמות, ונסתכל רק על היכולת, אז רמת הזרים שלנו היא אולי החלשה ביותר אי פעם. למרות זאת, נעימי לא שיחק אפילו דקה ביורוליג,
טיוס משחק 6 דק' בממוצע ופניני 8.
אני חושב שאפשר וצריך לשנות את זה וכמה שיותר מהר.

אל זה אני ממש לא מתווכח. זה ברור. אפילו ברמת העיקרון זה פשוט טיפשי לבנות סגל רחב ולהשתמש רק בחצי מהשחקנים. לא חבל על הכסף?

[jol9]

אה... לא הבנתי שדיברת בכלל על מזרחי...

בסדר, זה נכון, אבל מה שמעניין בסוף זאת טובת הקבוצה. פניני עזר להוציא את מכבי מהבוץ העמוק אחרי ההפסד לקוצ'ה, וטיוס הפך להיות לשר ההגנה
בצבע (שני שחקנים שהיו מחוקים עד לפני שבועיים וחצי). מבחינתי זה אומר שגם נעימי (וגם לאנדסברג) יכול לעזור ולא במעט.

אם נתעלם רגע מהשמות, ונסתכל רק על היכולת, אז רמת הזרים שלנו היא אולי החלשה ביותר אי פעם. למרות זאת, נעימי לא שיחק אפילו דקה ביורוליג,
טיוס משחק 6 דק' בממוצע ופניני 8.
אני חושב שאפשר וצריך לשנות את זה וכמה שיותר מהר.

אל זה אני ממש לא מתווכח. זה ברור. אפילו ברמת העיקרון זה פשוט טיפשי לבנות סגל רחב ולהשתמש רק בחצי מהשחקנים. לא חבל על הכסף?

במיוחד שהשחקנים שיושבים על אזרחי טובים יותר מאלה שנמצאים על המגרש (ובעיקר יותר איכפת להם).

[roy1000]

אז כנראה הרושם שנוצר אצלך הוא לא ממש נכון וקשור יותר ליחס האישי שלך לפניני ולא לעובדות. העונה הוא פשוט לא קיבל הזדמנות.

בעונה שעברה הוא באמת לא היה טוב, בעיקר מאז הקטע עם שולדנבראנד (כי בתחילת העונה הוא היה לא רע)

האמת שבדקתי ואתה צודק. פרט למשחק נגד חולון, בכל פעם שהוא קיבל דקות בליגה העונה הוא היה טוב.