הכנות לעונה הבאה + הסגל שלכם V3

[felix_r]

לא מבין למה מכבי חייבים 4 עם קליעה...
לדעתי מכבי צריכה פאוור חזק עם ריבאונד והגנה. קליעה זה בונוס.

זה בגלל שאתה לא כל כך מבין את המשחק

[felix_r]

א) הגנה וריבאונד זה לא תפקיד מיוחד של שחקן בעמדה כלשהי. כל השחקנים צריכים לשחק הגנה ולסגור לריבאונד. מי שלא עושה הגנה, יושב על הספל ולא מקבל הרבה דקות (ראה מקרה לאנדסברג). זאת הסיבה שאתה לא מחפש שחקן בשביל הגנה וריבאונד.

ב) זה לא כדורגל. אין פה חלוקה לבלמים וחלוצים. כולם צריכים לתרום את חלקם בהתקפה, כי אם שחקן אחד שלא מאיים על הסל, ההגנה היריבה עוזבת אותו לבד ומתרכזת בשחקנים אחרים, מה שפוגע בקבוצה כולה.

[jol9]

אז למה שלא נשחק עם חמישה קלעים בכל משחק? הרי לא ככה משחקים כדורסל.
צריך שחקנים שיידעו לרוץ את המגרש, שיידעו לשמור טוב יותר מהאחרים (והסגל שלנו לא בדיוק מצטיין בהגנה),
שיידעו לחדור לסל ולשחק קרוב לטבעת.

ברור שכולם צריכים לתרום בהתקפה. נדמה לי שרנדל גם תרם יפה, גם בלי לקלוע טוב מבחוץ.
אם יש לך גבוה אחד שכבר קולע מבחוץ, אז מה הלחץ שגם בעמדה 4 יהיו שני שחקנים כאלה (פניני יישחק רוב
הזמן ב-4 בעונה הבאה מן הסתם)?

[JarJarBinx]

לא נראה לי חובה שכל שחקן יהיה איום רציני בהתקפה. כן חשוב שהקבוצה תכל להגן חזק ולקחת ריבאונד. צריך גודל וגובה, אחרת בא איזה ווסלי כזה ומתעלל במכבי בלי רחמים.

[toja27]

לא נראה לי חובה שכל שחקן יהיה איום רציני בהתקפה. כן חשוב שהקבוצה תכל להגן חזק ולקחת ריבאונד. צריך גודל וגובה, אחרת בא איזה ווסלי כזה ומתעלל במכבי בלי רחמים.

תודה, ניסיתי להבהיר את הנקודה הזאת כמה פעמים אבל בלי הצלחה יתרה.

[felix_r]

נכון, נשחק על 0-0 ואולי נגנוב גול בהתקפה מתפרצת

[LIAV10]

פליקס אתה נורא מיושן במחשבה שלך, לא כל שחקן חייב לדעת לקלוע, קבוצות שהגבוה המוביל שלהן היה נגר כבר הספיקו לזכות (היינה וטיוס).
באסטון גם לא היה מעבר לדאנק-קרש סל.
הגענו כבר למצב שגם אם היו מחתימים שחקן כמו ארצג (שחקן ברמה גבוהה) היינו נכנסים לבעיה גדולה.
בינתיים רק אוחיון, פארמר, סמית׳ ומבקוואה שחקני הגנה טובים, די ברור שחסר עוד 4 הגנתי שיקח ריבאונדים בהתקפה ויחסום בהגנה, כשבפראני ישחק סנטר, ממי אתה מצפה לעשות את העבודה השחורה?
לא כל החמישייה הפותחת צריכה להיות מורכבת משחקנים של 12+ נקודות, אהיה מרוצה גם משחקן שירוויח את ה8 נקודות למשחק לא הכי ״קלאסיות״, אבל שיתן הגנה ואלמנטים שונים בהתקפה חוץ מקאץ׳ אנד שוט.

[felix_r]

פליקס אתה נורא מיושן במחשבה שלך, לא כל שחקן חייב לדעת לקלוע, קבוצות שהגבוה המוביל שלהן היה נגר כבר הספיקו לזכות (היינה וטיוס).
באסטון גם לא היה מעבר לדאנק-קרש סל.
הגענו כבר למצב שגם אם היו מחתימים שחקן כמו ארצג (שחקן ברמה גבוהה) היינו נכנסים לבעיה גדולה.
בינתיים רק אוחיון, פארמר, סמית׳ ומבקוואה שחקני הגנה טובים, די ברור שחסר עוד 4 הגנתי שיקח ריבאונדים בהתקפה ויחסום בהגנה, כשבפראני ישחק סנטר, ממי אתה מצפה לעשות את העבודה השחורה?
לא כל החמישייה הפותחת צריכה להיות מורכבת משחקנים של 12+ נקודות, אהיה מרוצה גם משחקן שירוויח את ה8 נקודות למשחק לא הכי ״קלאסיות״, אבל שיתן הגנה ואלמנטים שונים בהתקפה חוץ מקאץ׳ אנד שוט.

מה שאתה כותב הוא פשוט לא נכון. וגם הדוגמא שלך היא לא נכונה.

אפשר שלסנטר לא תהיה קליעה אם הוא טוב במשחק הפוסט. אבל בשביל שהסנטר יסתדר טוב בפוסט, אתה חייב 4 עם קליעה שמותח את ההגנה. אתה יכול להשוות את התרומה של שני הסנטרים שלנו העונה בציוות עם רנדל, לעומת התרומה שלהם מלפני שנה, כאשר ב 4 שיחק בלו.

לא חייבים 4 עם קליעה, אבל זה במקרה והסנטר שלך יכול לאיים על הסל ממרחק של יותר ממטר.

לגבי באסטון.
א) הוא שיחק בציוות עם וויצ'יץ', שהייתה לו קליעה.
ב) באסטון שיחק בחמישיה עם 4 "רכזים"! גם שמואל היה קולע במקומו (אם כי בליי-אפ, לא בדאנק)

לגבי ההגנה... הגנה היא חשובה, אין ספק. אבל ראית לאן הגענו העונה עם קבוצת ההגנה...

[felix_r]

והדבר האחרון: אם רצינו 4 הגנתי, אז לא היה צריך לשחרר את רנדל. אבל אם כבר שיחררנו את רנדל (וזה לא משנה כרגע אם בצדק או לא), אז בוא ונביא 4 עם קליעה. בשביל מה להביא חיקוי של רנדל?

[felix_r]

דרך אגב, זאת ממש אגדה אורבנית שקשה למצוא 4 עם קליעה. בעונה האחרונה כמעט לכל קבוצה ביורוליג היה 4 עם קליעה.

[cannon]

גם לנו היו ואפילו שניים... ז'ק כהן ואלכסנדר הגדול.

[LIAV10]

לניקו הייתה קליעה? גם לפבראני.
אתה בטו שהבעיה שלנו השנה עם סופו הייתה בגלל רנדל? לדעתי זה הרבה יותר קשור להיינס.
צריך ליד פבראני שחקן הגנתי עם משחק מתחת לטבעת, שפניני ישחק 4 ליד מבקוואה.

[החציל האצטקי]

אני לא בטוח שפבראני מגיע להיות הסנטר הפותח בכלל. אמבקווה הוא מנייה יציבה ובטוחה הרבה יותר ממנו.
פבראני בכל מקרה יתאים ליד כל שחקן שתשים לידו. הוא ורסטילי. אבל אני לא חושב שהוא השחקן שצריכים להתאים אליו את המערכת.

[MTA2311]

ד"א, לרנדל לדוגמה אמנם אין קליעה יציבה, אבל הוא ממש לא סותם את הצבע.

[החציל האצטקי]

ד"א, לרנדל לדוגמה אמנם אין קליעה יציבה, אבל הוא ממש לא סותם את הצבע.

זה נכון, כי הוא מסתובב הרבה על קו השלוש אבל משם הוא לא פאקטור כמעט בכלל. רק מעביר מסירות. אם היה לו ג׳אמפ מינימלי, אפילו בתוך הקשת מכדרור, הוא היה מסוכן הרבה יותר.
היתרון המרכזי שלו זה שהוא מכדרר טוב ויכול לקחת שומרים כבדים לטבעת. אבל זה בעצם אומר שהוא סמול-פורוורד בלי קליעה.

[felix_r]

ד"א, לרנדל לדוגמה אמנם אין קליעה יציבה, אבל הוא ממש לא סותם את הצבע.

הוא לא מסתובב בצבע, אבל השומר שלו נסוג אחורה ויכול לעזור בצבע בגלל שרנדל לא מאיים בקליעה.

גם אוחיון לא סותם את הצבע, אבל השומר עוזב אותו לבד ונסוג אחורה כדי לעזור לאחרים

[MTA2311]

ד"א, לרנדל לדוגמה אמנם אין קליעה יציבה, אבל הוא ממש לא סותם את הצבע.

זה נכון, כי הוא מסתובב הרבה על קו השלוש אבל משם הוא לא פאקטור כמעט בכלל. רק מעביר מסירות. אם היה לו ג׳אמפ מינימלי, אפילו בתוך הקשת מכדרור, הוא היה מסוכן הרבה יותר.
היתרון המרכזי שלו זה שהוא מכדרר טוב ויכול לקחת שומרים כבדים לטבעת. אבל זה בעצם אומר שהוא סמול-פורוורד בלי קליעה.

היעדר הקליעה הוא חיסרון משמעותי. אין ספק. אני רק אומר, שיש גם יתרונות . הרכב עם אמבקווה ורנדל, נועל הרמטית את הצבע בהגנה. זה משהו שלא היה פה שנים. שניהם גם מסוגלים לקלוע מחצי מרחק מדי פעם. עם פבראני זה סיפור אחר, כי הוא מסוגל לקלוע גם מבחוץ.

[החציל האצטקי]

אני חושב שנוטים קצת להפריז ביכולת ההגנתית של רנדל בפוסט.
הוא לא נועל כמעט אף אחד בצבע. הוא חוסם טוב, הוא אקטיבי, הוא מצליח לשים גוף בצורה מעוררת כבוד לפעמים, אבל הוא לא סטופר אמיתי של שחקני פנים.
בייליצה שהיה בכושר מחורבן עשה ממנו בדיחה, שלא נדבר על וסלי וכו׳ וכו׳.

לצורך העניין ג׳ף טיילור שמדברים עליו עכשיו יכול לעשות את העבודה ההגנתית שרנדל עשה בצורה לא פחות טובה לדעתי.
שזה בעיקר- הגנה אישית טובה על שחקנים בגודל דומה, חילופים אגרסיביים, יציאה טובה לפרימטר ורמת אקטיביות גבוהה לחסימות וחטיפות.

רנדל + אמבקווה זה הרכב מוגבל ברמות קשות.

[שמואל1]

אני חושב שנוטים קצת להפריז ביכולת ההגנתית של רנדל בפוסט.
הוא לא נועל כמעט אף אחד בצבע. הוא חוסם טוב, הוא אקטיבי, הוא מצליח לשים גוף בצורה מעוררת כבוד לפעמים, אבל הוא לא סטופר אמיתי של שחקני פנים.
בייליצה שהיה בכושר מחורבן עשה ממנו בדיחה, שלא נדבר על וסלי וכו׳ וכו׳.

לצורך העניין ג׳ף טיילור שמדברים עליו עכשיו יכול לעשות את העבודה ההגנתית שרנדל עשה בצורה לא פחות טובה לדעתי.
שזה בעיקר- הגנה אישית טובה על שחקנים בגודל דומה, חילופים אגרסיביים, יציאה טובה לפרימטר ורמת אקטיביות גבוהה לחסימות וחטיפות.

רנדל + אמבקווה זה הרכב מוגבל ברמות קשות.

כאן אני לא מסכים איתך.
רנדל שחקן הגנה פנומנלי שחיסל שחקנים גדולים וחזקים ממנו.
אין הרבה שחקנים עם יכולות הגנה כאלו.

[החציל האצטקי]

תבדוק מספרים. רנדל פחות יעיל משמעותית מול שחקנים גדולים ומאסיביים. רייס, ארצג, בייליצה (שהיה פצוע), מקלין, אפילו וורונטסביץ׳ היו שחקנים שלרנדל היה קשה מאוד להתמודד איתם.
היחיד שרנדל די הצליח לשתק היה ג׳סטין דולמן אבל הבן אדם לא שחקן פנים בשום מובן. גארד של 2.06, לבן ורכרוכי.

אז לפעמים רנדל הצליח לעשות מולם משהו באחד על אחד, להשיג איזו עצירה, לחסום, לחטוף. בסוף השחקנים האלה הגיעו למנה היומית שלהם.
מה שבטוח זה שעם רנדל ואמבקווה כל קבוצה שתביא מולך סוסי יאור של 2.10 ו120 קילו יהיה לך קשה עד לא אפשרי.

אז עכשיו יש לנו את פבראני ואמבקווה ביחד לקייסים האלה, שזו חתיכת הגנה עצבנית.
עכשיו באמת חסר למכבי מישהו שירדוף בפרימטר וישחק חילופים (כמו רנדל)- אבל הנטל ההתקפי שלו בעייתי. האופציות האחרונות שעלו הן אופציות יותר טובות, לפחות לטעמי.