פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל
פרסם תגובה

Re: יורוקאפ

05 דצמבר 2015, 17:25

אני גם כן לא מבין ת׳אמרה המטומטמת הזאת יוני, סלח לי.
זה מפעל ספורט ראוי ומכבי כקבוצה שאמורה לפעול לפי ערכי הספורט אמורה לעשות את כל מה שהיא יכולה כדי לזכות בו.
בדיוק הזלזול הדוחה הזה הפך את מכבי לגוש המאוס, רופס ודוחה שהיא היום.
זה מגעיל.

Re: יורוקאפ

05 דצמבר 2015, 17:35

toja27 כתב:
LIAV10 כתב:שמכבי ישמרו על טיפת כבוד ויוותרו על השתתפות במפעל.

נו באמת.. גם אם מכבי ישחקו ביורוקאפ לא יקרה שום דבר. העונה ננסה לזכות בתואר שעוד אין לנו ובעונה הבאה נחזור ליורוליג בתקווה שיותר חכמים ועם קבוצה טובה יותר.


אתה באמת חושב שמכבי מסוגלת לזכות במפעל הזה? אני בספק גדול אם אנחנו עוברים את שמינית הגמר. לא נראה לי שאתה מתקרב לקלוט כמה הקבוצה הזו חלשה.

Re: יורוקאפ

05 דצמבר 2015, 17:46

פאדיחה לשחק ביורוקאפ.

Re: יורוקאפ

05 דצמבר 2015, 18:39

roy1000 כתב:
toja27 כתב:
LIAV10 כתב:שמכבי ישמרו על טיפת כבוד ויוותרו על השתתפות במפעל.

נו באמת.. גם אם מכבי ישחקו ביורוקאפ לא יקרה שום דבר. העונה ננסה לזכות בתואר שעוד אין לנו ובעונה הבאה נחזור ליורוליג בתקווה שיותר חכמים ועם קבוצה טובה יותר.


אתה באמת חושב שמכבי מסוגלת לזכות במפעל הזה? אני בספק גדול אם אנחנו עוברים את שמינית הגמר. לא נראה לי שאתה מתקרב לקלוט כמה הקבוצה הזו חלשה.

אתה מחזק את הנקודה שלי שיש קבוצות טובות ביוקוראפ.
ואני באמת חושב שהם יכולים לזכות אבל הם צריכים לשחק טוב יותר מאשר הם משחקים היום. וזה נראה לי אפשרי.

Re: יורוקאפ

05 דצמבר 2015, 18:43

toja27 כתב:אתה מחזק את הנקודה שלי שיש קבוצות טובות ביוקוראפ.
ואני באמת חושב שהם יכולים לזכות אבל הם צריכים לשחק טוב יותר מאשר הם משחקים היום. וזה נראה לי אפשרי.


יש קבוצות טובות ביורוקאפ ומכבי לא תהיה אחת מהן. מכבי קבוצה חלשה עם מאמן חלש. אני מאמין שאחרי סוף סיפור היורוליג גם תהיה מכירת חיסול ופארמר ישוחרר ביחד עם אנוואקו.
יש סיבה שהקבוצות שנשרו מהיורוליג לא מצליחות ביוקוראפ. אני באמת לא רואה אותנו עושים יותר מלעבור את הבית הראשון ביורוקאפ בטח שלא להגיע לשלבים האחרונים או לזכות.

Re: יורוקאפ

05 דצמבר 2015, 20:42

toja27 כתב:
jol9 כתב:
toja27 כתב:
LIAV10 כתב:שמכבי ישמרו על טיפת כבוד ויוותרו על השתתפות במפעל.

נו באמת.. גם אם מכבי ישחקו ביורוקאפ לא יקרה שום דבר. העונה ננסה לזכות בתואר שעוד אין לנו ובעונה הבאה נחזור ליורוליג בתקווה שיותר חכמים ועם קבוצה טובה יותר.


לא נראה לי שלמערכת או לאוהדים יש הרבה סבלנות למפעל הזה.
אני אישית לא מתכוון לצפות במשחקים האלה.

למערכת בטוח יש. אם יש להם סבלנות לגביע וינר, לליגה הישראלית, לנסוע למשחקי ראווה בארה"ב, משחקי גביע הבין יבשתי אז תהיה להם גם סבלנות לזה.
וגם האוהדים הולכים לצפות, רק כי אין לאוהדים משהו טוב יותר ויש וואקום.
אין צורך להתנשא על המפעל, יש שם גם כמה קבוצות טובות.


אין שום בעיה. מי שרוצה ייראה מי שלא לא.
זאת התחושה האישית שלי.

אין קשר בין ליגה אדריאטית, ליגת ווינר ויולב...
ברור שהאכזבה גורמת לזה שיש רגשות מעורבים כלפי המפעל הזה... נראה לי טריוויאלי לחלוטין.

Re: יורוקאפ

05 דצמבר 2015, 20:47

החציל האצטקי כתב:אני גם כן לא מבין ת׳אמרה המטומטמת הזאת יוני, סלח לי.
זה מפעל ספורט ראוי ומכבי כקבוצה שאמורה לפעול לפי ערכי הספורט אמורה לעשות את כל מה שהיא יכולה כדי לזכות בו.
בדיוק הזלזול הדוחה הזה הפך את מכבי לגוש המאוס, רופס ודוחה שהיא היום.
זה מגעיל.


איזו אימרה מטומטמת? שאני לא מתכוון לראות? נראה לי שכל אחד יחליט לעצמו מה הוא מתכוון לעשות.
לי יש סיבות כאלה ואחרות שבגללן אני לא אראה, אבל בלי שום קשר, המפעל הזה לא מעניין אותי בכלל.

אין כאן שום קשר לזלזול. לא מעניין אותי. נקודה.

גם לא הבנתי מה הקשר בין הזלזול כביכול לבין מה שמכבי הפכה לראות.
תנסה להסביר קצת יותר טוב מה אתה רוצה להגיד במקום לתקוף.

Re: יורוקאפ

05 דצמבר 2015, 20:57

שמע יוני, אהדת ספורט בגדול היא אהדה בטוב וברע.
לבחור מתי אני אוהד ומתי לא זה טרמפיסטיות.
לבקר את הקבוצה זה דבר אחד, אבל להיות אוהד של הקבוצה כשהיא מצליחה ולהתעלם ממנה כשהיא ביורוקאפ זה בדיוק כמו להיות אחרון הרולקסים.

היורוקאפ הוא מפעל ראוי. קבוצות לא פחות טובות ממכבי יורקות דם כדי להביא נצחונות במפעל הזה. הפועל ירושלים למשל.
ברגע שאתה מבטל את המפעל הזה בצורה שבה את מבטל, זה לא מכבד את המפעל, לא מכבד אותן, ולא מכבד אותך כאוהד של הקבוצה.

יש סיבות טובות שהרבה haters עומדים עכשיו בפינה ומשחיזים את הסכינים שלהם. הגישה הזאת של ההנהלה (ושל חלק מאוהדים) היא אחת מהן.
הייתי רוצה לראות את מכבי חוזרת לעשות ספורט כמו שצריך לעשות אותו. זה יעשה לכולם הרבה טוב.

Re: יורוקאפ

05 דצמבר 2015, 21:01

החציל האצטקי כתב:שמע יוני, אהדת ספורט בגדול היא אהדה בטוב וברע.
לבחור מתי אני אוהד ומתי לא זה טרמפיסטיות.
לבקר את הקבוצה זה דבר אחד, אבל להיות אוהד של הקבוצה כשהיא מצליחה ולהתעלם ממנה כשהיא ביורוקאפ זה בדיוק כמו להיות אחרון הרולקסים.

היורוקאפ הוא מפעל ראוי. קבוצות לא פחות טובות ממכבי יורקות דם כדי להביא נצחונות במפעל הזה. הפועל ירושלים למשל.
ברגע שאתה מבטל את המפעל הזה בצורה שבה את מבטל, זה לא מכבד את המפעל, לא מכבד אותן, ולא מכבד אותך כאוהד של הקבוצה.

שמע אם היינו קבוצה ברמה והקלאסה של מגדל (קרי- כמות תארים שאפשר לספור על יד אחת) ומה שאנחנו מסוגלים לספק זה 3 ניצחונות הירואיים בשלב הבתים ביורוקאפ אז אתה צודק ואנחנו צריכים להיות אוהדים בטוב וברע!

אבל אנחנו לא! אנחנו המועדון עם הכי הרבה תארים בעולם שרק לפני שנתיים זכינו ביורוליג ובעשור האחרון אנחנו קבוע לפחות בהצלבה.
לראות את ההנהלה שלנו מחרבנת עלינו והופכת את המועדון שלנו לאחד כזה ברמה של מגדל גורם לי ולעוד המון המון אוהדים מגיל צעיר מאד לא לרצות לראות את זה ולתת בעצם סוג של לגיטימציה להתנהלות הבזיונית של ההנהלה המסריחה שלנו!

Re: יורוקאפ

05 דצמבר 2015, 21:05

jol9 כתב:
toja27 כתב:
jol9 כתב:
toja27 כתב:
LIAV10 כתב:שמכבי ישמרו על טיפת כבוד ויוותרו על השתתפות במפעל.

נו באמת.. גם אם מכבי ישחקו ביורוקאפ לא יקרה שום דבר. העונה ננסה לזכות בתואר שעוד אין לנו ובעונה הבאה נחזור ליורוליג בתקווה שיותר חכמים ועם קבוצה טובה יותר.


לא נראה לי שלמערכת או לאוהדים יש הרבה סבלנות למפעל הזה.
אני אישית לא מתכוון לצפות במשחקים האלה.

למערכת בטוח יש. אם יש להם סבלנות לגביע וינר, לליגה הישראלית, לנסוע למשחקי ראווה בארה"ב, משחקי גביע הבין יבשתי אז תהיה להם גם סבלנות לזה.
וגם האוהדים הולכים לצפות, רק כי אין לאוהדים משהו טוב יותר ויש וואקום.
אין צורך להתנשא על המפעל, יש שם גם כמה קבוצות טובות.


אין שום בעיה. מי שרוצה ייראה מי שלא לא.
זאת התחושה האישית שלי.

אין קשר בין ליגה אדריאטית, ליגת ווינר ויולב...
ברור שהאכזבה גורמת לזה שיש רגשות מעורבים כלפי המפעל הזה... נראה לי טריוויאלי לחלוטין.

לגבי התחושות האישיות שלך, זה כמובן החלטה שלך. לא התייחסתי לזה.
אבל אני לא חושב שמכבי הולכת לזלזל ביורוקאפ, כי מכבי מתייחסת לכל מפעל שהיא משתתפת בו ברצינות ולכן הבאתי לך את הדוגמאות של המפעלים/גביעים אחרים.
אני בטוח שהקהל יהיה מאוכזב וההתעניינות תרד אבל עדיין אלה משחקים מול קבוצות באירופה וגם ככה לא נשאר כלום חוץ מליגת ווינר אז יש וואקום מסויים שצריך להתמלא.
זה הניחוש שלי בכל אופן.

Re: יורוקאפ

05 דצמבר 2015, 21:10

החציל האצטקי כתב:שמע יוני, אהדת ספורט בגדול היא אהדה בטוב וברע.
לבחור מתי אני אוהד ומתי לא זה טרמפיסטיות.
לבקר את הקבוצה זה דבר אחד, אבל להיות אוהד של הקבוצה כשהיא מצליחה ולהתעלם ממנה כשהיא ביורוקאפ זה בדיוק כמו להיות אחרון הרולקסים.

היורוקאפ הוא מפעל ראוי. קבוצות לא פחות טובות ממכבי יורקות דם כדי להביא נצחונות במפעל הזה. הפועל ירושלים למשל.
ברגע שאתה מבטל את המפעל הזה בצורה שבה את מבטל, זה לא מכבד את המפעל, לא מכבד אותן, ולא מכבד אותך כאוהד של הקבוצה.

יש סיבות טובות שהרבה haters עומדים עכשיו בפינה ומשחיזים את הסכינים שלהם. הגישה הזאת של ההנהלה (ושל חלק מאוהדים) היא אחת מהן.
הייתי רוצה לראות את מכבי חוזרת לעשות ספורט כמו שצריך לעשות אותו. זה יעשה לכולם הרבה טוב.


תראה, טרמפיסט אני כנראה לא. אני אוהד את הקבוצה כבר 27 שנים בערך, ובקושי מפספס משחקים באירופה.
אני לא בוחר מתי אני אוהד ומתי לא. אני תמיד אוהד.
אבל אני כן בוחר מתי אני מביע את המחאה הקטנה שלי לנוכח ההתנהלות המקצועית והניהולית של מכבי.
אם כולנו נמשיך לעודד ולהריע בכל מצב, אז אנחנו בעצם לא שונים מאותם אירגונים שמחו על צבע הלוגו, אבל לא היה בדעתם למחות ולו פעם
אחת על מה שקורה במועדון בשנים האחרונות.

אין שום קשר לכך שהיורוקאפ הוא מפעל ראוי. הוא ראוי ובשלב הזה הוא ממש לא מעניין אותי.

Re: יורוקאפ

05 דצמבר 2015, 21:11

אני קרוב לוודאי אמשיך לראות את ההתבזות גם ביורוקאפ, אבל קשה לי להאשים את אלה שיוותרו על הצפיה במשחקים מול נפטונאס האימתנית.

Re: יורוקאפ

05 דצמבר 2015, 21:12

jol9 כתב:
החציל האצטקי כתב:שמע יוני, אהדת ספורט בגדול היא אהדה בטוב וברע.
לבחור מתי אני אוהד ומתי לא זה טרמפיסטיות.
לבקר את הקבוצה זה דבר אחד, אבל להיות אוהד של הקבוצה כשהיא מצליחה ולהתעלם ממנה כשהיא ביורוקאפ זה בדיוק כמו להיות אחרון הרולקסים.

היורוקאפ הוא מפעל ראוי. קבוצות לא פחות טובות ממכבי יורקות דם כדי להביא נצחונות במפעל הזה. הפועל ירושלים למשל.
ברגע שאתה מבטל את המפעל הזה בצורה שבה את מבטל, זה לא מכבד את המפעל, לא מכבד אותן, ולא מכבד אותך כאוהד של הקבוצה.

יש סיבות טובות שהרבה haters עומדים עכשיו בפינה ומשחיזים את הסכינים שלהם. הגישה הזאת של ההנהלה (ושל חלק מאוהדים) היא אחת מהן.
הייתי רוצה לראות את מכבי חוזרת לעשות ספורט כמו שצריך לעשות אותו. זה יעשה לכולם הרבה טוב.


אני אוהד את הקבוצה כבר 27 שנים בערך, ובקושי מפספס משחקים באירופה.

התחלת לאהוד מכבי בגיל 60??? :eek

Re: יורוקאפ

05 דצמבר 2015, 21:13

:bigsmile3

Re: יורוקאפ

05 דצמבר 2015, 21:14

החציל האצטקי כתב:שמע יוני, אהדת ספורט בגדול היא אהדה בטוב וברע.
לבחור מתי אני אוהד ומתי לא זה טרמפיסטיות.
לבקר את הקבוצה זה דבר אחד, אבל להיות אוהד של הקבוצה כשהיא מצליחה ולהתעלם ממנה כשהיא ביורוקאפ זה בדיוק כמו להיות אחרון הרולקסים.

היורוקאפ הוא מפעל ראוי. קבוצות לא פחות טובות ממכבי יורקות דם כדי להביא נצחונות במפעל הזה. הפועל ירושלים למשל.
ברגע שאתה מבטל את המפעל הזה בצורה שבה את מבטל, זה לא מכבד את המפעל, לא מכבד אותן, ולא מכבד אותך כאוהד של הקבוצה.

יש סיבות טובות שהרבה haters עומדים עכשיו בפינה ומשחיזים את הסכינים שלהם. הגישה הזאת של ההנהלה (ושל חלק מאוהדים) היא אחת מהן.
הייתי רוצה לראות את מכבי חוזרת לעשות ספורט כמו שצריך לעשות אותו. זה יעשה לכולם הרבה טוב.


זה שאתה מוכן לקבל בכזה רוגע את זה שמגדל נחשבת כקבוצה לא פחות טובה ממכבי ואת זה ששתיהן משתתפות ביורוקאפ בשם ''אהדה אמיתית'' זה כבר עניין שלך
האם כולם פה בפורום ימשיכו לאהוד את מכבי גם אם תרד ללאומית? כנראה שכן (אני גם בטוחה שהרוב יראו פה את המשחקים ביורוקאפ), אבל אני לא מכירה אף אחד שהתחיל לאהוד את מכבי במחשבה שזאת קבוצה שאין בעיה שתהיה ברמה של מגדל והיורוקאפ
זה מציק, זה לא המקום של המועדון ואם האוהדים יראו שהם בסדר עם זה וימשיכו לקנות את המנויים הכי יקרים באירופה אז המצב הזה גם יתקבל בהבנה בעוד שנה או שנתיים

Re: יורוקאפ

05 דצמבר 2015, 21:18

Holiday_Armadillo כתב:
החציל האצטקי כתב:שמע יוני, אהדת ספורט בגדול היא אהדה בטוב וברע.
לבחור מתי אני אוהד ומתי לא זה טרמפיסטיות.
לבקר את הקבוצה זה דבר אחד, אבל להיות אוהד של הקבוצה כשהיא מצליחה ולהתעלם ממנה כשהיא ביורוקאפ זה בדיוק כמו להיות אחרון הרולקסים.

היורוקאפ הוא מפעל ראוי. קבוצות לא פחות טובות ממכבי יורקות דם כדי להביא נצחונות במפעל הזה. הפועל ירושלים למשל.
ברגע שאתה מבטל את המפעל הזה בצורה שבה את מבטל, זה לא מכבד את המפעל, לא מכבד אותן, ולא מכבד אותך כאוהד של הקבוצה.

יש סיבות טובות שהרבה haters עומדים עכשיו בפינה ומשחיזים את הסכינים שלהם. הגישה הזאת של ההנהלה (ושל חלק מאוהדים) היא אחת מהן.
הייתי רוצה לראות את מכבי חוזרת לעשות ספורט כמו שצריך לעשות אותו. זה יעשה לכולם הרבה טוב.


זה שאתה מוכן לקבל בכזה רוגע את זה שמגדל נחשבת כקבוצה לא פחות טובה ממכבי ואת זה ששתיהן משתתפות ביורוקאפ בשם ''אהדה אמיתית'' זה כבר עניין שלך
האם כולם פה בפורום ימשיכו לאהוד את מכבי גם אם תרד ללאומית? כנראה שכן (אני גם בטוחה שהרוב יראו פה את המשחקים ביורוקאפ), אבל אני לא מכירה אף אחד שהתחיל לאהוד את מכבי במחשבה שזאת קבוצה שאין בעיה שתהיה ברמה של מגדל והיורוקאפ
זה מציק, זה לא המקום של המועדון ואם האוהדים יראו שהם בסדר עם זה וימשיכו לקנות את המנויים הכי יקרים באירופה אז המצב הזה גם יתקבל בהבנה בעוד שנה או שנתיים

בדיוק

Re: יורוקאפ

05 דצמבר 2015, 21:22

ברור שאתה לא טרמפיסט, אני לא תוקף אותך ספציפית אלא את אותם ״ספיחים״ שנדבקו למכבי והאמת שטוב שניפטר מהם. אין בהם צורך.

גם לתפיסתי צריכה להיות מחאה והיא צריכה להיות אקטיבית. צריך להגיע להיכל ולהשמיע אותה בפנים של ההנהלה ובכל הכוח.
אני למשל בחיים, אבל בחיים, לא שמעתי בוז בהיכל כמו ששמעתי העונה בכמה מועדים שונים.

אני לא גאה בזה, אבל אני נופפתי לגיא גודס עם צרור מפתחות במשך משחק שלם (ואני יושב בדיוק מול הספסל) וקיללתי אותו קללות שהשתיקה יפה להן בתקופה שהיה ברור שהוא חייב ללכת.

זה שאתה תשב בבית, ביחד עם עוד מאות אלפי טרמפיסטים, לא ישנה הרבה. יודעים שהם שם, יודעים שהם יחזרו כשההצלחה תחזור.
השאלה איך אתה מגיב כשיש כשלון, והתגובה שלך, לטעמי, היא לא מה שיביא למועדון את הכאפה שהוא דורש.

אני מסכים אגב שגם לרוקן את ההיכל זו מחאה אקטיבית. אני פשוט לא רואה אותה קורית. (ואם היא תקרה... בהחלט יכול להיות שאני אקח בה חלק)

כרמל, אורי ושות׳- אני לא מקבל בשלוות נפש את זה שמגדל טובה יותר. אבל העונה- זו עובדה. בלי קשר, מגדל
אני על המנוי שלי העונה כבר שילמתי. הכסף שלי ושל עוד 11,499 איש כבר יושב אצלם בבנק. זה שאני לא יגיע תכל׳ס מעניין להם ת׳זין. צריך להגיע ולעשות להם הכי רע שאפשר.

זו לא האג׳נדה של ארגוני האוהדים לצערי, ולא כ״כ פשוט להוביל מהלך כזה, כמו שאתם רואים אפילו בתוך פורום אוהדים עם דעות די קרובות אנחנו לא חולקים את אותן תחושות לגבי מה צריך לעשות פה.

Re: יורוקאפ

05 דצמבר 2015, 21:24

אצלי זה לא נובע מזלזול ביורוקאפ. אני פשוט לא מסוגל לראות את הקבוצה הזאת יותר. מעדיף שיהיו כמה שפחות משחקים עד סוף העונה.

Re: יורוקאפ

05 דצמבר 2015, 21:31

אני גם לא מאמין לכם שלא תראו את המשחקים ביורוקאפ . אלא אם יש לכם דברים ממש חשובים לעשות ביום רביעי בערב. בסוף תדליקו את הטלויזיה :)

Re: יורוקאפ

05 דצמבר 2015, 21:38

החציל האצטקי כתב:ברור שאתה לא טרמפיסט, אני לא תוקף אותך ספציפית אלא את אותם ״ספיחים״ שנדבקו למכבי והאמת שטוב שניפטר מהם. אין בהם צורך.

גם לתפיסתי צריכה להיות מחאה והיא צריכה להיות אקטיבית. צריך להגיע להיכל ולהשמיע אותה בפנים של ההנהלה ובכל הכוח.
אני למשל בחיים, אבל בחיים, לא שמעתי בוז בהיכל כמו ששמעתי העונה בכמה מועדים שונים.

אני לא גאה בזה, אבל אני נופפתי לגיא גודס עם צרור מפתחות במשך משחק שלם (ואני יושב בדיוק מול הספסל) וקיללתי אותו קללות שהשתיקה יפה להן בתקופה שהיה ברור שהוא חייב ללכת.

זה שאתה תשב בבית, ביחד עם עוד מאות אלפי טרמפיסטים, לא ישנה הרבה. יודעים שהם שם, יודעים שהם יחזרו כשההצלחה תחזור.
השאלה איך אתה מגיב כשיש כשלון, והתגובה שלך, לטעמי, היא לא מה שיביא למועדון את הכאפה שהוא דורש.

אני מסכים אגב שגם לרוקן את ההיכל זו מחאה אקטיבית. אני פשוט לא רואה אותה קורית. (ואם היא תקרה... בהחלט יכול להיות שאני אקח בה חלק)

כרמל, אורי ושות׳- אני לא מקבל בשלוות נפש את זה שמגדל טובה יותר. אבל העונה- זו עובדה. בלי קשר, מגדל
אני על המנוי שלי העונה כבר שילמתי. הכסף שלי ושל עוד 11,499 איש כבר יושב אצלם בבנק. זה שאני לא יגיע תכל׳ס מעניין להם ת׳איבר מין גברי. צריך להגיע ולעשות להם הכי רע שאפשר.

זו לא האג׳נדה של ארגוני האוהדים לצערי, ולא כ״כ פשוט להוביל מהלך כזה, כמו שאתם רואים אפילו בתוך פורום אוהדים עם דעות די קרובות אנחנו לא חולקים את אותן תחושות לגבי מה צריך לעשות פה.


כל פעם שקבוצה מצליחה ב-NBA יש בטוויטר ציוצים של אמריקאים שאומרים ''לא ידעתי של-X יש כל כך הרבה אוהדים'' וכמובן שנזרקת גם המילה bandwagon אבל אין מה לעשות, חלק מבסיס אוהדים זה הצלחה של הקבוצה
חלק עוברים לקבוצה הבאה כשהקבוצה הנוכחית כבר לא כל כך מצליחה וחלק אחר כבר נדבק ולא יכול ללכת
לריאל מדריד תמיד הייתה כמות כזאת של אוהדים? לברצלונה? ללייקרס? אפילו למכבי לא
זה חלק מהמועדון ואוהדי הרולקסים גם נותנים לא מעט כסף אז אם הם לא יישלמו יותר וזה יעזור במחאה ממש לא אכפת לי אם הם באים לבילוי משפחתי של יום חמישי או כי הם מנויים כבר 50 שנה
לא רואה צורך לעשות את ההפרדה הזאת, כמות האוהדים וכמות החסויות זה דבר שקשור ישירות בהצלחת הקבוצה
פרסם תגובה