ת'רד המלפפונים 23/24 V1

פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: ת'רד המלפפונים 23/24 V1

הודעהעל ידי Adam » 26 יוני 2023, 11:58

זאת משכורת גבוהה אם לוקחים בחשבון את המס על ישראלים.
מצד שני, הוא הוכיח את עצמו ברמת יורוליג ככה שאין סיבה שירוויח פחות מזה (400K לשנה).
לשם השוואה, סורקין מרוויח אם איני טועה 450K לעונה. גם ליאור אליהו, כספי ומקל היו מרוויחים בזמנו סכומים גבוהים בהרבה.
תמונה
מכבי תל אביב 23/24:
PG: בראון, בלאט
SG: בולדווין, דיברתולומאו, קליבלנד
SF: קולסון, מנקו, פניני
PF: ווב, סורקין, כהן
C: ניבו, ריברו
Adam
 
הודעות: 1784
הצטרף: 11 אוגוסט 2015, 11:14



Re: ת'רד המלפפונים 23/24 V1

הודעהעל ידי אחדשיודע » 26 יוני 2023, 12:11

סרוקין חתם על חוזה של 750 נטו לשנתיים כמדומני. 375 בממוצע לעונה.
אחדשיודע
 
הודעות: 20440
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

Re: ת'רד המלפפונים 23/24 V1

הודעהעל ידי my man » 26 יוני 2023, 13:13

מצד אחד לא הרבה יותר ממה שחשבתי שמגיע לו ומצד שני פחות ממה שחששתי שיתנו לו..

יאללה שיוריד עומס מBB ויהיה בסדר..
"אם נחרבנו ונחרב העולם עמנו, על ידי שנאת חינם, נשוב להיבנות והעולם עמנו ייבנה, על ידי אהבת חינם!" (הראי"ה קוק)
סמל אישי של המשתמש
my man
 
הודעות: 30930
הצטרף: 31 אוקטובר 2014, 05:21
מיקום: #תמכרו

Re: ת'רד המלפפונים 23/24 V1

הודעהעל ידי מילוס » 27 יוני 2023, 06:14

Adam כתב:
cannon כתב:עדכון והבנה שלי אחרי שקיבלתי מידע ממישהו אמין מאוד:
1. אנגולה אמור כרגע למלא את המשבצת של זר בעמדות 2-3 ולמעשה להיות סוג של מחליף גם להיליארד וגם להולינס/אדאמס אם תרצו להסתכל על זה ככה.
2. בלאט שמאוד מאוד רוצים שכבר יסגור, בתיאוריה מחליף את זיו, אבל למעשה כיון שזיו לא ממש נספר ובקושי שיחק וגם לא מביא יד ל-3, אמור להשלים יחד עם אנגולה את השחקנים שיכולים לתת דקות בקו האחורי לצדם של בראון, בולדווין וג׳ונדי.
3. מכבי פעילה מאוד בחיפושים אחרי זרים בעמדות 4, 4.5 ו-5 מתוך כוונה להביא שחקן אחד לפחות שיודע לקלוע גם מבחוץ וגם לתת גוף ובשר אם צריך (והוא אמור להיות המחליף של פויתרס) ואולי גם יותר (ואז בהתאם למאפיינים של מי שימצאו, אם ימצאו), אחד מבין מרטין או ניבו (קשה לי להאמין ששניהם) עשוי למצוא את עצמו בחוץ. את היכולות של ג׳ייק כהן וסורקין לתת דקות בעמדות 4 ו-5 אנחנו מכירים ויודעים. ירצו לתת לסורקין כנראה יותר דקות ב-4 בהתאם למה שיצליחו למצוא. בכל מקרה, לא אתפלא אם שחקן כמו ג׳ורדן מיקי, אם יהיה מצב, יגיע למכבי במקום מרטין למשל כדי להשלים את ניבו ולצידו של שחקן כמו קוסטלו.
4. וויל ריימן אמור להיות שחקן האסל שכן עולה ונותן דקות בודדות גם ביורוליג עם אופציה של קליעה ל-3 והגנה, בעמדות 3-4. יראו איך עובד עם מנקו ואיתו ומה מקבלים מכל אחד מהם.
5. שחקן זר נוסף (כאילו במקום היליארד) יכול להיות שבכלל לא יחתום בזמן הקרוב וזה אומר שאולי ילכו על שחקנים בכסף גדול יחסית בעמדות 4-5 (נראה מה ימצאו ואם יחליפו גם את ניבו/מרטין או לא) אלא יחכו להמשך עונת המלפפונים או בכלל לתחילת העונה.

לא מאשים אותך חלילה, אבל כתבת כלום בכלכך הרבה שורות בסוף.
לצערי זה לא באמת מחדש לנו כלום. גם חלק מהדברים שנאמרו ככל הנראה לא יקרו.


כמעט ואין דיווח עיתונאי על מועמדים ביוני שנראה כמו חצי מהמציאות של ספטמבר ואוקטובר, ככה שבאמת אי אפשר להאשים את זה שהדיווח קצת כללי.

כל עדכון כזה הוא מעניין וטוב, ככה שתודה קאנון, ותמשיך לשתף במה שמגיע לשולחנך.. :)
מילוס
 
הודעות: 2018
הצטרף: 20 יוני 2011, 10:49
מיקום: איזה קיבוץ אי שם פה..

Re: ת'רד המלפפונים 23/24 V1

הודעהעל ידי מילוס » 27 יוני 2023, 06:26

Adam כתב:זאת משכורת גבוהה אם לוקחים בחשבון את המס על ישראלים.
מצד שני, הוא הוכיח את עצמו ברמת יורוליג ככה שאין סיבה שירוויח פחות מזה (400K לשנה).
לשם השוואה, סורקין מרוויח אם איני טועה 450K לעונה. גם ליאור אליהו, כספי ומקל היו מרוויחים בזמנו סכומים גבוהים בהרבה.

לפחות במקרה של אליהו ומקל - הם הגיעו עם סוג של קבלות, בטח בהשוואה לשחקנים ישראלים. לסורקין ובלאט יש הרבה מה להוכיח העונה.
לדעתי בלאט עוד לא הוכיח שהוא שחקן יורוליג לגיטימי. הוא סה"כ נתן עונה משופרת מעט בקבוצת צ'מפיונס קאפ ששיחקה מול קבוצות יורוליג. לתת את ה-7 נק' ו-3 אס' בקבוצה מפסידה, זה לא עניין, זה פשוט ההכרח המינימלי כשכולם חלשים לידך.
שימו את הפועל ת"א הנוכחית באן בי איי - ותראו שגם זלמנסון יתרגם את ה-22-25 דקות לערב שלו ל-6-8 נק' במשחק. אז הוא ברמת נבא?
לבלאט יש הרבה מה להוכיח, כולל שהוא מתאים לרול שיהיה לו פה, כולל שאין נפילה גדולה כשהוא עולה במקום אחד ה-B'ז, וכולל שהוא בכלל יכול לתרום לקבוצה. וכמו שנאמר מעלי, יש סיכוי שהוא בכלל מגיע על ספוט של זר, ככה שההשוואה עשויה להיות מול תרומה של זר בינוני ולא מול הכלום שתרם זיו.
מילוס
 
הודעות: 2018
הצטרף: 20 יוני 2011, 10:49
מיקום: איזה קיבוץ אי שם פה..

Re: ת'רד המלפפונים 23/24 V1

הודעהעל ידי Jazzman » 27 יוני 2023, 06:27

נראה שהקו הקדמי בעונה בקרובה יהיה אפילו חלש יותר מזה של העונה החולפת. מרטין, ניבו, סורקין כהן ועוד איזה מחליף. את בעיית הקליעה מבחוץ לא ניסו אפילו לפתור. אין שום שאיפה להתקדם. התקציב נגמר בחוזים של שלישיית BBB.
Jazzman
 
הודעות: 1234
הצטרף: 01 פברואר 2022, 23:11

Re: ת'רד המלפפונים 23/24 V1

הודעהעל ידי dan999 » 27 יוני 2023, 09:25

שמועות בפייסבוק ממישהו שכבר צדק בעבר על כמה דברים.
4 ברמה גבוהה צריך להיות.

נראה שהסגל יראה כך :
לורנזו, בלאט
ווייד, ג'ון די
בונזי, אנגולה, מנקו
זר, מרטין,כהן, ריימן(?)
ניבו,סורקין

יש מקום לעוד זר אחד גארד או גבוה, מעניין איפה ישימו את הז'יטונים.
dan999
 
הודעות: 41
הצטרף: 24 יוני 2012, 12:00

Re: ת'רד המלפפונים 23/24 V1

הודעהעל ידי MTA2311 » 27 יוני 2023, 09:39

אי אפשר לצאת לעונה ביורוליג כשכבר יש ציפיות מהקבוצה אחרי העונה הקודמת עם ניבו וסורקין בעמדה 5. זה מביך.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47359
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: ת'רד המלפפונים 23/24 V1

הודעהעל ידי dan999 » 27 יוני 2023, 10:12

MTA2311 כתב:אי אפשר לצאת לעונה ביורוליג כשכבר יש ציפיות מהקבוצה אחרי העונה הקודמת עם ניבו וסורקין בעמדה 5. זה מביך.


מניח שזה יהיה 4.5 .
בוא נגיד שמיקי לפני כמה שנים היה יכול להיות בול .
dan999
 
הודעות: 41
הצטרף: 24 יוני 2012, 12:00

Re: ת'רד המלפפונים 23/24 V1

הודעהעל ידי Adam » 27 יוני 2023, 10:39

dan999 כתב:
MTA2311 כתב:אי אפשר לצאת לעונה ביורוליג כשכבר יש ציפיות מהקבוצה אחרי העונה הקודמת עם ניבו וסורקין בעמדה 5. זה מביך.


מניח שזה יהיה 4.5 .
בוא נגיד שמיקי לפני כמה שנים היה יכול להיות בול .

ג'ורדן מיקי במצבו הנוכחי עדיין יהיה עדיף על מרטין (הוא גם עדיין די צעיר, בסה"כ יהיה בן 29 חודש הבא. יש לו עוד הרבה שנים לתת).
לא יודע אבל אם הוא ישוחרר בכלל מבולוניה, וגם ככל הנראה המשכורת שלו תהיה באזור ה800K-900K שזה משמעותית יותר ממרטין.
תמונה
מכבי תל אביב 23/24:
PG: בראון, בלאט
SG: בולדווין, דיברתולומאו, קליבלנד
SF: קולסון, מנקו, פניני
PF: ווב, סורקין, כהן
C: ניבו, ריברו
Adam
 
הודעות: 1784
הצטרף: 11 אוגוסט 2015, 11:14

Re: ת'רד המלפפונים 23/24 V1

הודעהעל ידי cannon » 27 יוני 2023, 10:48

1. במכבי כן מקווים שמרטין שיהיה בעונה הבאה יהיה במגמת השיפור שנראתה ממנו עד לחלק האחרון של העונה שבו ללא ספק היה בירידה. שילוב של ריבאונד טוב, יד טובה מבחוץ, יכולת הובלת כדור, יכולת לשמור על שחקנים בכל עמדה הם לא דברים שגם 4 יקרים מאוד נותנים.
2. אלא אם תהיה מציאה היסטרית בשוק, לא יוחתם כרגע זר שמיני כדי לשמור על הגמישות של להחליט האם יהיה צורך בעוד שחקן גבוה או עוד שחקן במקום היליארד. גם הניסוי של סורקין בעמדה 4 ומה יתן יכול להשפיע, כמו גם מי השחקן שיחליף את פויתרס ואם יהיה יותר 4 או 5. אם השילוב של אנגולה ובלאט והפתעה מהכיוון של ריימן יהיו טובים, אז יכול מאוד להיות שהקונספט יהיה אחר משנה שעברה ויגיע עוד גבוה. אם אנגולה ובלאט יאכזבו, אז יביאו כן עוד שחקן לעמדות 1-3.
cannon
 
הודעות: 1666
הצטרף: 09 אפריל 2011, 21:31

Re: ת'רד המלפפונים 23/24 V1

הודעהעל ידי cannon » 27 יוני 2023, 10:53

וגם זו אופציה שיכולה לקרות ולהסיט את הזר הנוסף לעמדות 4-5: https://www.israelhayom.co.il/sport/article/14324275
cannon
 
הודעות: 1666
הצטרף: 09 אפריל 2011, 21:31

Re: ת'רד המלפפונים 23/24 V1

הודעהעל ידי עידן » 27 יוני 2023, 10:54

cannon כתב:1. במכבי כן מקווים שמרטין שיהיה בעונה הבאה יהיה במגמת השיפור שנראתה ממנו עד לחלק האחרון של העונה שבו ללא ספק היה בירידה. שילוב של ריבאונד טוב, יד טובה מבחוץ, יכולת הובלת כדור, יכולת לשמור על שחקנים בכל עמדה הם לא דברים שגם 4 יקרים מאוד נותנים.
2. אלא אם תהיה מציאה היסטרית בשוק, לא יוחתם כרגע זר שמיני כדי לשמור על הגמישות של להחליט האם יהיה צורך בעוד שחקן גבוה או עוד שחקן במקום היליארד. גם הניסוי של סורקין בעמדה 4 ומה יתן יכול להשפיע, כמו גם מי השחקן שיחליף את פויתרס ואם יהיה יותר 4 או 5. אם השילוב של אנגולה ובלאט והפתעה מהכיוון של ריימן יהיו טובים, אז יכול מאוד להיות שהקונספט יהיה אחר משנה שעברה ויגיע עוד גבוה. אם אנגולה ובלאט יאכזבו, אז יביאו כן עוד שחקן לעמדות 1-3.


אה, נפלא. למה לא. בואו נתחיל עונת יורוליג עם 7 זרים, כולל רוב הקו הקדמי המצוין מהעונה שעברה.
עידן
 
הודעות: 5033
הצטרף: 15 יולי 2012, 15:52

Re: ת'רד המלפפונים 23/24 V1

הודעהעל ידי MTA2311 » 27 יוני 2023, 10:56

"ימשיך את מגמת השיפור שנראתה ממנו עד לחלק האחרון של העונה" זה לוגיקה נהדרת
נערך לאחרונה על ידי MTA2311 בתאריך 27 יוני 2023, 11:10, נערך פעם אחת בסך הכל.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47359
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: ת'רד המלפפונים 23/24 V1

הודעהעל ידי אחדשיודע » 27 יוני 2023, 11:07

MTA2311 כתב:"ימשיך את מגמת שיפור שנראתה ממנו עד לחלק האחרון של העונה" זה לוגיקה נהדרת

:laugh1
אחדשיודע
 
הודעות: 20440
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

Re: ת'רד המלפפונים 23/24 V1

הודעהעל ידי Adam » 27 יוני 2023, 11:32

cannon כתב:1. במכבי כן מקווים שמרטין שיהיה בעונה הבאה יהיה במגמת השיפור שנראתה ממנו עד לחלק האחרון של העונה שבו ללא ספק היה בירידה. שילוב של ריבאונד טוב, יד טובה מבחוץ, יכולת הובלת כדור, יכולת לשמור על שחקנים בכל עמדה הם לא דברים שגם 4 יקרים מאוד נותנים.
2. אלא אם תהיה מציאה היסטרית בשוק, לא יוחתם כרגע זר שמיני כדי לשמור על הגמישות של להחליט האם יהיה צורך בעוד שחקן גבוה או עוד שחקן במקום היליארד. גם הניסוי של סורקין בעמדה 4 ומה יתן יכול להשפיע, כמו גם מי השחקן שיחליף את פויתרס ואם יהיה יותר 4 או 5. אם השילוב של אנגולה ובלאט והפתעה מהכיוון של ריימן יהיו טובים, אז יכול מאוד להיות שהקונספט יהיה אחר משנה שעברה ויגיע עוד גבוה. אם אנגולה ובלאט יאכזבו, אז יביאו כן עוד שחקן לעמדות 1-3.

אני באמת לא יודע אם אתה מאמין למה שאתה כותב או שאתה בסך הכל מצטט מישהו שאמר לך את הדברים האלה.
להוציא את החלק האחרון הזוועתי שלו בעונה האחרונה, לאורך אורכה הוא לא היה במגמת שיפור אלא פשוט אינו יציב. לאורך כל העונה הוא המשיך לעשות עבירות שטותיות ומתקשה עם החוקים/שיטת משחק של אירופה.
ריבאונדר טוב? 3.5 ביורוליג ו-4.1 למשחק בליגה הישראלית. סביר.
יד טובה מבחוץ? נו באמת. 32.8% ל-3 ביורוליג, לצד 30.8% בפלייאוף. גם בליגה הוא לא הבריק עם 36.6%. כל מכבי משפרת את האחוזים שלה ל-3 בליגה. לשם השוואה ג'ייק כהן עם 50.9% ל-3 בליגה.
יכולת הובלת כדור? יש משהו שפספסתי? מתי זה קרה?
יכולת לשמור על שחקנים בכל עמדה? פשוט לא נכון. הוא מזעזע בהגנת חילופים. לעשות עבירה כשגארד עובר אותך זה לא יכולת לשמור עליו. ראינו את זה נגד הפועל ונגד מונאקו. אני כן מסכים שיש לו יכולת אישית לשמור על שחקנים בעמדות 3-4 אבל להרבה שחקנים אחרים יש את היכולת הזאת גם כן. שוב, לשם השוואה, ריימן שחקן הגנה טוב ממנו.

מרטין הוא מסוג השחקנים שאם תשים אותם בקבוצה קטנה בליגה הישראלית הוא ככל הנראה יתפוצץ, כי הוא יקבל יד חופשית לעשות בלאגן (והוא יודע לעשות המון בלאגן). אבל זה הכל. ברגע שתשים אותו בקבוצת פלייאוף יורוליג תחרותית הוא יעלם.
כולם פה מדברים על זה שכשחקן מחליף הוא סביר+, אבל מרטין לא שחקן מחליף, הוא לא יכול לשחק בתפקיד הזה פשוט. ברגע שהוא על המגרש מבחינתו הוא הכוכב. ב-5 דק' שלו על המגרש הוא יכול לחרב לך את כל המשחק. בגלל זה ג'ייק כהן הועדף עליו הרבה פעמים (וזה כראייה צריך להדליק אלף נורות אדומות לאנשים שם למעלה).
תמונה
מכבי תל אביב 23/24:
PG: בראון, בלאט
SG: בולדווין, דיברתולומאו, קליבלנד
SF: קולסון, מנקו, פניני
PF: ווב, סורקין, כהן
C: ניבו, ריברו
Adam
 
הודעות: 1784
הצטרף: 11 אוגוסט 2015, 11:14

Re: ת'רד המלפפונים 23/24 V1

הודעהעל ידי Neo » 27 יוני 2023, 11:51

קודם כל נורא מאכזב שמכבי חזק בשוק אחרי מספר 3 ולא גארד , עצוב מאוד
דבר שני בגלל המצב בשוק האירופי שיטת העבודה של מכבי שאמורה לקחת שחקן שהמניות שלו בירידה או אחרי עונה קשה לתת לו משכורת סבירה והרגשת ביטחון לא תעבוד השנה
אם רוצים מאוד שחקן כמו קורנלי ומחירו פחות ממה שהרוויח בריאל אבל במצב השוק באירופה מכבי לא יכולה להציע לו 600 אלף .... אז אין מה לעשות צריך לתת לקונלי עוד 300 או 350 אלף כי זה המצב , פשוט צריך להבין את מצב השוק .
אם גו'רדן מקי קיבל 700 אלף בבולוניה ואחרי עונה לא טובה דורש 900 אז פשוט צריך להבין שזה מצב השוק.... ולא לקוות שמרטין ב550\600 יתן קפיצה רצינית , כי הוא לא
Neo
 
הודעות: 878
הצטרף: 29 יוני 2019, 09:34

Re: ת'רד המלפפונים 23/24 V1

הודעהעל ידי Mitelka » 27 יוני 2023, 11:59

cannon כתב:וגם זו אופציה שיכולה לקרות ולהסיט את הזר הנוסף לעמדות 4-5: https://www.israelhayom.co.il/sport/article/14324275
דייייי עם המיחזורים האלה.

Sent from my M2007J3SY using Tapatalk
תמונה
Mitelka
 
הודעות: 3119
הצטרף: 22 יוני 2015, 20:32

Re: ת'רד המלפפונים 23/24 V1

הודעהעל ידי עידן » 27 יוני 2023, 12:03

Mitelka כתב:
cannon כתב:וגם זו אופציה שיכולה לקרות ולהסיט את הזר הנוסף לעמדות 4-5: https://www.israelhayom.co.il/sport/article/14324275
דייייי עם המיחזורים האלה.

Sent from my M2007J3SY using Tapatalk


מילא למחזר, אבל דווקא את לנדסברג? בשכר מינימלי ולפני עונה או שתיים אולי, אבל אחרי 4 שנים בסין ובגיל שלו, אני בספק שהוא מסוגל יהיה לתרום משהו ביורוליג.
עידן
 
הודעות: 5033
הצטרף: 15 יולי 2012, 15:52

Re: ת'רד המלפפונים 23/24 V1

הודעהעל ידי lirca89 » 27 יוני 2023, 12:12

דל"פ - עדיין חושב שזוסמן צריך להיות במכבי במידה והוא חוזר לישראל.
נכון שהוא לא עשה את קפיצת המדרגה לה ציפה אבל לדעתי הוא בוגר יותר ודווקא תחת קטש שמאוד אוהב אותו ומחזיק ממנו הוא יכול לפרוח.
הכל כמובן בתנאי שהוא מודע מראש לתפקיד שמייעדים לו בקבוצה ושיידע למה הוא נכנס. אם הוא יגלה יכולת ממש מרשימה אז ברור שגם יקבל יותר קרדיט ויותר אחריות.
אבל חד משמעית מבחינתי, אם הוא חוזר לישראל, מקומו של זוסמן במכבי.
lirca89
 
הודעות: 121
הצטרף: 12 פברואר 2016, 14:22

הקודםהבא

חזור אל פורום אוהדים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־17 אורחים