פותחים עונה - #מכביחוזרת

[MTA2311]

אין ספק בכלל שהתקציב של מכבי חייב להיות גבוה יותר. מדובר על מועדון שמביא עשרת אלפים מנויים כל שנה, וכבר 3 שנים לא ראה
פלייאוף (זאת השורה התחתונה, אבל מעבר אליה, אי אפשר לשכוח את כל הבזיונות שהיו והיו רבים מדי).

אבל מעגל הקסמים הוא שיש כאן קהל שבוי ("רוצה לשמור על המקום בהיכל", "לא מוכן להתערב בעניינים מקצועיים") והנהלה שמבינה שיש לה קהל שבוי ושהצלחה מקצועית היא לא בראש מעייניה ("אתם יודעים כמה הוצאות היו לנו בגלל שזכינו ביורוליג?").
כל עוד זה ככה, כל הצלחה מקצועית תהיה מקרית ולא תהיה המשכיות.

זה ציטוט אמיתי?

[jol9]

אין ספק בכלל שהתקציב של מכבי חייב להיות גבוה יותר. מדובר על מועדון שמביא עשרת אלפים מנויים כל שנה, וכבר 3 שנים לא ראה
פלייאוף (זאת השורה התחתונה, אבל מעבר אליה, אי אפשר לשכוח את כל הבזיונות שהיו והיו רבים מדי).

אבל מעגל הקסמים הוא שיש כאן קהל שבוי ("רוצה לשמור על המקום בהיכל", "לא מוכן להתערב בעניינים מקצועיים") והנהלה שמבינה שיש לה קהל שבוי ושהצלחה מקצועית היא לא בראש מעייניה ("אתם יודעים כמה הוצאות היו לנו בגלל שזכינו ביורוליג?").
כל עוד זה ככה, כל הצלחה מקצועית תהיה מקרית ולא תהיה המשכיות.

זה ציטוט אמיתי?

רוח הדברים...

[SirCharles]

קראתי את הכתבה קצת יותר לעומק ורציתי לעשות סדר סופי בכל מה שנוגע לתקציב השחקנים וההוצאות שמכבי הוציאה העונה, אז הנה כמה נתונים שאספתי :
*אני כבר מודיע שכל הנתונים שאני רושם פה הם בנטו, אז אל תנסו לתקן אחריי זה .

1. מכבי הוציאה בקיץ האחרון 3.55 מיליון דולר על שכר שחקני הרכש החדשים, אם אתם רוצים להוסיף גם את הבייאוטים (מיליון דולר על ווילבקין לפי ערוץ הספורט + 50 אלף על ריי) מקבלים בסה"כ בסביבות ה5 מיליון דולר .

2. מכבי משלמת בסה"כ 5.05 מיליון דולר על הזרים שלה, לעומת זאת על הישראלים של הקבוצה מכבי מוציאה בסביבות ה1.5 מיליון דולר .

3. בנוגע למיסוי על הישראלים - רק על נמרוד לוי מכבי צריכה לשלם את המס הזה (שזה יוצא כמעט פי 2 משכרו הרגיל), זוס ואבדיה מקבלים משכורת של חייל אז כמובן זה לא תקף גם לגביהם, בנוגע לשאר ה"ישראלים" שלנו כידוע כולם מתאזרחים ולכן מכבי משלמת רק 25% מס (כמו על הזרים) על השחקנים הישראלים הבאים - טיוס, כהן, דיבה .

4. עוד נתון מעניין - בעונה הקודמת מכבי שילמה 10 מיליון שקל ( בערך 3 מיליון דולר) רק על פיצויים לשחקנים מעונות קודמות! (מקל, גאודלוק, אלכסנדר, מילר, לנדסברג, צירבס, אוחיון וכן גם לארז אדלשטיין)
זה הכביד משמעותית על מסע הרכש בעונה הקודמת של מכבי והעונה כאשר כמעט כל הפיצויים כבר שולמו למכבי היה יותר קל במסע הרכש .

5. פילדלפיה דיי הצילה את מכבי העונה - כידוע פילדלפיה החליטו להחתים את ג'ונה בולדן ובכך פתרה את מכבי מכאב ראש גדול מאוד : גם שיחררה אותה מההתחייבות החוזית כלפי בולדן, וגם באה עם פיצוי שמן של 650 אלף דולר.
יכול מאוד להיות שאם המהלך הזה לא היה קורה לא היינו רואים פה את ווילבקין, או כן רואים את ווילבקין אבל עם סגל הרבה פחות מוכשר .

6. ועוד דבר אחרון אבל פה זה כבר יותר דעה אישית שלי, הסתכלתי על השכר של כל שחקני מכבי ואני רואה פה כמה גניבות וכמה טעויות חמורות :

ג'רמי פארגו יכול להתברר כהחתמה מדהימה, אם ימשיך עם היכולת הנהדרת שלו וימשיך להיות כמו פארגו שאנחנו מכירים אז מכבי החתימה אותו במחיר מציאה, אותו דבר לגביי בלאק .
גם ג'וני אובראיינט, אם הוא באמת ישפר את קבלת ההחלטות שלו בהתקפה ויזיז קצת יותר את הרגליים בהתקפה הוא יכול להיות אחת הגניבות הכי גדולות של מכבי בעשור האחרון, כי בגדול 600 אלף לגבוה שהוא סקורר כזה ענק זה באמת כלום .
על מייקל רול כבר דובר פה, הגזמה אחת גדולה לפי דעתי .
מכבי מוציאים על נמרוד לוי ועל ג'ייק כהן ביחד 500 אלף נטו, אני חושב שהיו יכולים לעשות את זה יותר חכם ולא לזרוק מחירים (לדוגמה לקצץ את השכר של לוי לסביבות ה150 ואת של ג'ייק ל200-250 במקום 300)

קחו סתם דוגמה - מכבי לא ממשיכים עם רול ולא מחתימים את ריי ובמקום השניים הללו מביאים סקורר מוכח ב800 אלף לקו הקדמי או גבוה חזק לקו האחורי .

נראה לי שיש פה כמה טעויות:
1) 3.55 + 1.05 = 4.6 אם רוצים לדייק.
2) לא הבנתי איך הסכום הזה (5.05) מסתדר עם הסכום מהסעיף הקודם.
3) אני די בטוח שעל מתאזרחים משלמים 25% מס רק בשנה הראשונה ואחריה משלמים מס מלא כמו לכל ישראלי.

[Jack55]

קראתי את הכתבה קצת יותר לעומק ורציתי לעשות סדר סופי בכל מה שנוגע לתקציב השחקנים וההוצאות שמכבי הוציאה העונה, אז הנה כמה נתונים שאספתי :
*אני כבר מודיע שכל הנתונים שאני רושם פה הם בנטו, אז אל תנסו לתקן אחריי זה .

1. מכבי הוציאה בקיץ האחרון 3.55 מיליון דולר על שכר שחקני הרכש החדשים, אם אתם רוצים להוסיף גם את הבייאוטים (מיליון דולר על ווילבקין לפי ערוץ הספורט + 50 אלף על ריי) מקבלים בסה"כ בסביבות ה5 מיליון דולר .

2. מכבי משלמת בסה"כ 5.05 מיליון דולר על הזרים שלה, לעומת זאת על הישראלים של הקבוצה מכבי מוציאה בסביבות ה1.5 מיליון דולר .

3. בנוגע למיסוי על הישראלים - רק על נמרוד לוי מכבי צריכה לשלם את המס הזה (שזה יוצא כמעט פי 2 משכרו הרגיל), זוס ואבדיה מקבלים משכורת של חייל אז כמובן זה לא תקף גם לגביהם, בנוגע לשאר ה"ישראלים" שלנו כידוע כולם מתאזרחים ולכן מכבי משלמת רק 25% מס (כמו על הזרים) על השחקנים הישראלים הבאים - טיוס, כהן, דיבה .

4. עוד נתון מעניין - בעונה הקודמת מכבי שילמה 10 מיליון שקל ( בערך 3 מיליון דולר) רק על פיצויים לשחקנים מעונות קודמות! (מקל, גאודלוק, אלכסנדר, מילר, לנדסברג, צירבס, אוחיון וכן גם לארז אדלשטיין)
זה הכביד משמעותית על מסע הרכש בעונה הקודמת של מכבי והעונה כאשר כמעט כל הפיצויים כבר שולמו למכבי היה יותר קל במסע הרכש .

5. פילדלפיה דיי הצילה את מכבי העונה - כידוע פילדלפיה החליטו להחתים את ג'ונה בולדן ובכך פתרה את מכבי מכאב ראש גדול מאוד : גם שיחררה אותה מההתחייבות החוזית כלפי בולדן, וגם באה עם פיצוי שמן של 650 אלף דולר.
יכול מאוד להיות שאם המהלך הזה לא היה קורה לא היינו רואים פה את ווילבקין, או כן רואים את ווילבקין אבל עם סגל הרבה פחות מוכשר .

6. ועוד דבר אחרון אבל פה זה כבר יותר דעה אישית שלי, הסתכלתי על השכר של כל שחקני מכבי ואני רואה פה כמה גניבות וכמה טעויות חמורות :

ג'רמי פארגו יכול להתברר כהחתמה מדהימה, אם ימשיך עם היכולת הנהדרת שלו וימשיך להיות כמו פארגו שאנחנו מכירים אז מכבי החתימה אותו במחיר מציאה, אותו דבר לגביי בלאק .
גם ג'וני אובראיינט, אם הוא באמת ישפר את קבלת ההחלטות שלו בהתקפה ויזיז קצת יותר את הרגליים בהתקפה הוא יכול להיות אחת הגניבות הכי גדולות של מכבי בעשור האחרון, כי בגדול 600 אלף לגבוה שהוא סקורר כזה ענק זה באמת כלום .
על מייקל רול כבר דובר פה, הגזמה אחת גדולה לפי דעתי .
מכבי מוציאים על נמרוד לוי ועל ג'ייק כהן ביחד 500 אלף נטו, אני חושב שהיו יכולים לעשות את זה יותר חכם ולא לזרוק מחירים (לדוגמה לקצץ את השכר של לוי לסביבות ה150 ואת של ג'ייק ל200-250 במקום 300)

קחו סתם דוגמה - מכבי לא ממשיכים עם רול ולא מחתימים את ריי ובמקום השניים הללו מביאים סקורר מוכח ב800 אלף לקו הקדמי או גבוה חזק לקו האחורי .

נראה לי שיש פה כמה טעויות:
1) 3.55 + 1.05 = 4.6 אם רוצים לדייק.
2) לא הבנתי איך הסכום הזה (5.05) מסתדר עם הסכום מהסעיף הקודם.
3) אני די בטוח שעל מתאזרחים משלמים 25% מס רק בשנה הראשונה ואחריה משלמים מס מלא כמו לכל ישראלי.

1. כולל בונוסים המענקים וכו' נראלי שזה יוצא בסביבות ה5, אבל כן אם מסתכלים על שכר ובייאאוט בלבד זה יוצא 4.6 .
2. אם תקרא שוב תוכל לראות שבסעיף הראשון דובר על המחיר שמכבי הוציאה על שחקני הרכש בקיץ האחרון ובסעיף השני מדובר על כמות השכר שמכבי משלמת על הזרים שלה בלבד (אתה מוסיף לפה את קיין פארגו ורול)
3. לפי הכתבה בערוץ הספורט מכבי משלמים 25% מס על המתאזרחים גם בעונה הזאת...

[cifkcv]

מעבר למשכורת של ריי, היה גם 50 אלף דולר בייאאוט לנימבורק ששילמו עליו (כן כן).

[/quote]

פאקינג מיליון דולר! יכולנו להביא שחקן במיליון דולר והקבוצה הזאת הייתה הופכת לאיכותית ויעילה הרבה יותר.
ושוב, גם זוס ואבדיה היו יכולים לקבל יותר דקות.

[קובי]

כמו של ז'לגיריס +-

כמה עולה מנוי?

[MTA2311]

כמו של ז'לגיריס +-

כמה עולה מנוי?

פחות?

[arie85]

אם כל הביקורת על הבעלים, אני מעדיף בעלים שייתנו יציבות וישקיעו 15 מליון שקלים (ואני ראיתי שלפי החישוב הם אמורים להשקיע העונה 25 מליון אבל אני בטוח שזה הגזמה) בעונה באופן קבוע, מאשר בעלים שישקיעו כפול בחמש שנים כמו אורי אלון, אז פתאום ימאס להם והתקציב ישאר רק לפי תקציב הכנסות וזה ברור שאין השקעה של בעלים אז מוכרים פחות מנויים ומצליחים להביא פחות ספונסרים ואפשר בקלות להתרסק
בכדורסל האירופי שמענו על המון מועדונים גדולים שכבר יתרסקו כלכלית
איפה ציבונה, פרטיזן, ספליט, וארזה ועוד רבים וטובים

[שועל]

איפה שמכבי וכל ארגון שלא משקיע ומתפתח ימצאו את עצמם בעוד כמה שנים.

[התנין 2]

הדוגמאות של ספליט וכ'ו לא טובות, כי הן היו טובות בתקופה אחרת לחלוטין. מה שהרג אותן בתכלס זה חוק בוסמן. כסף בכל אופן מעולם לא היה שם. ובכלל, בכדורסל האירופי של שנות ה 80 היה מעט מאוד כסף והוא לא נחשב מקצועני.
סה"כ אם נסתכל על מפת הכדורסל באירופה מאז שנות ה 90 (אז החל הכסף הגדול לזרום) ותחילת ה 2000, נראה שלמעט הקבוצות האיטלקיות רוב המועדונים הבולטים אז בולטים גם היום. למשל אנאדולו, ריאל, ברצלונה, פנאתינייקוס, אולימפיאקוס, צסק"א...
כך שלא תמיד השקעה גדולה מהווה קוריוז.

[SirCharles]

קראתי את הכתבה קצת יותר לעומק ורציתי לעשות סדר סופי בכל מה שנוגע לתקציב השחקנים וההוצאות שמכבי הוציאה העונה, אז הנה כמה נתונים שאספתי :
*אני כבר מודיע שכל הנתונים שאני רושם פה הם בנטו, אז אל תנסו לתקן אחריי זה .

1. מכבי הוציאה בקיץ האחרון 3.55 מיליון דולר על שכר שחקני הרכש החדשים, אם אתם רוצים להוסיף גם את הבייאוטים (מיליון דולר על ווילבקין לפי ערוץ הספורט + 50 אלף על ריי) מקבלים בסה"כ בסביבות ה5 מיליון דולר .

2. מכבי משלמת בסה"כ 5.05 מיליון דולר על הזרים שלה, לעומת זאת על הישראלים של הקבוצה מכבי מוציאה בסביבות ה1.5 מיליון דולר .

3. בנוגע למיסוי על הישראלים - רק על נמרוד לוי מכבי צריכה לשלם את המס הזה (שזה יוצא כמעט פי 2 משכרו הרגיל), זוס ואבדיה מקבלים משכורת של חייל אז כמובן זה לא תקף גם לגביהם, בנוגע לשאר ה"ישראלים" שלנו כידוע כולם מתאזרחים ולכן מכבי משלמת רק 25% מס (כמו על הזרים) על השחקנים הישראלים הבאים - טיוס, כהן, דיבה .

4. עוד נתון מעניין - בעונה הקודמת מכבי שילמה 10 מיליון שקל ( בערך 3 מיליון דולר) רק על פיצויים לשחקנים מעונות קודמות! (מקל, גאודלוק, אלכסנדר, מילר, לנדסברג, צירבס, אוחיון וכן גם לארז אדלשטיין)
זה הכביד משמעותית על מסע הרכש בעונה הקודמת של מכבי והעונה כאשר כמעט כל הפיצויים כבר שולמו למכבי היה יותר קל במסע הרכש .

5. פילדלפיה דיי הצילה את מכבי העונה - כידוע פילדלפיה החליטו להחתים את ג'ונה בולדן ובכך פתרה את מכבי מכאב ראש גדול מאוד : גם שיחררה אותה מההתחייבות החוזית כלפי בולדן, וגם באה עם פיצוי שמן של 650 אלף דולר.
יכול מאוד להיות שאם המהלך הזה לא היה קורה לא היינו רואים פה את ווילבקין, או כן רואים את ווילבקין אבל עם סגל הרבה פחות מוכשר .

6. ועוד דבר אחרון אבל פה זה כבר יותר דעה אישית שלי, הסתכלתי על השכר של כל שחקני מכבי ואני רואה פה כמה גניבות וכמה טעויות חמורות :

ג'רמי פארגו יכול להתברר כהחתמה מדהימה, אם ימשיך עם היכולת הנהדרת שלו וימשיך להיות כמו פארגו שאנחנו מכירים אז מכבי החתימה אותו במחיר מציאה, אותו דבר לגביי בלאק .
גם ג'וני אובראיינט, אם הוא באמת ישפר את קבלת ההחלטות שלו בהתקפה ויזיז קצת יותר את הרגליים בהתקפה הוא יכול להיות אחת הגניבות הכי גדולות של מכבי בעשור האחרון, כי בגדול 600 אלף לגבוה שהוא סקורר כזה ענק זה באמת כלום .
על מייקל רול כבר דובר פה, הגזמה אחת גדולה לפי דעתי .
מכבי מוציאים על נמרוד לוי ועל ג'ייק כהן ביחד 500 אלף נטו, אני חושב שהיו יכולים לעשות את זה יותר חכם ולא לזרוק מחירים (לדוגמה לקצץ את השכר של לוי לסביבות ה150 ואת של ג'ייק ל200-250 במקום 300)

קחו סתם דוגמה - מכבי לא ממשיכים עם רול ולא מחתימים את ריי ובמקום השניים הללו מביאים סקורר מוכח ב800 אלף לקו הקדמי או גבוה חזק לקו האחורי .

נראה לי שיש פה כמה טעויות:
1) 3.55 + 1.05 = 4.6 אם רוצים לדייק.
2) לא הבנתי איך הסכום הזה (5.05) מסתדר עם הסכום מהסעיף הקודם.
3) אני די בטוח שעל מתאזרחים משלמים 25% מס רק בשנה הראשונה ואחריה משלמים מס מלא כמו לכל ישראלי.

1. כולל בונוסים המענקים וכו' נראלי שזה יוצא בסביבות ה5, אבל כן אם מסתכלים על שכר ובייאאוט בלבד זה יוצא 4.6 .
2. אם תקרא שוב תוכל לראות שבסעיף הראשון דובר על המחיר שמכבי הוציאה על שחקני הרכש בקיץ האחרון ובסעיף השני מדובר על כמות השכר שמכבי משלמת על הזרים שלה בלבד (אתה מוסיף לפה את קיין פארגו ורול)
3. לפי הכתבה בערוץ הספורט מכבי משלמים 25% מס על המתאזרחים גם בעונה הזאת...

2. אז קיין פארגו ורול מרוויחים בסך הכל 450 אלף יחד? לא הגיוני.
3. רועי כהן לא ממש מבין מהחיים שלו. הוא עלה לשידור ברדיו וכשהתקילו אותו על הסעיף הזה הוא גמגם ולא ידע מה להגיד.

[אחדשיודע]

אם כל הביקורת על הבעלים, אני מעדיף בעלים שייתנו יציבות וישקיעו 15 מליון שקלים (ואני ראיתי שלפי החישוב הם אמורים להשקיע העונה 25 מליון אבל אני בטוח שזה הגזמה) בעונה באופן קבוע, מאשר בעלים שישקיעו כפול בחמש שנים כמו אורי אלון, אז פתאום ימאס להם והתקציב ישאר רק לפי תקציב הכנסות וזה ברור שאין השקעה של בעלים אז מוכרים פחות מנויים ומצליחים להביא פחות ספונסרים ואפשר בקלות להתרסק

בוא, מכבי ת"א (כדורסל) זה לא הפועל פ"ת וגם לא הפועל ירושלים. מדובר באחד המועדונים המעוטרים ביותר באירופה. יש לא מעט יהודים אמידים שהיו שמחים לקחת את "העול" הזה מהפדרמנים והרקנאטים. ולצורך העניין, אם יגיעו בעלים אמידים שישקיעו כספים גדולים ולאחר מספר שנים יימאס להם - סביר מאוד שיימצאו אנשים אמידים אחרים שיהיו מוכנים לקחת לידיהם את הקבוצה ולתמוך בה כספית. כפי שקרה אגב מאז שלוני הרציקוביץ' הואיל בטובו לשחרר את מועדון הכדורגל של מכבי לטובת האוליגרך אלכס שניידר, שסגר חובות והשקיע מכיסו כ-20 מיליון דולר בפחות משנתיים, ולאחר מכן העביר את הקבוצה למיץ' גולדהאר ללא תמורה. מעבר לזה שאחד כמו גולדהאר משקיע כספים גדולים גם כדי לייעל את המערכת עצמה (ולאו דווקא תומך רק בתשלום משכורות השחקנים), בין היתר כדי שתוכל להעמיד בעתיד תקציב גדול גם ללא תמיכת בעלים מאסיבית. לא משנה איך תסובב את זה (ותשכלל את הניהול הנוראי הקיים - שגורם גם להפסדים כספיים), אין באמת רע בהחלפת הבעלים הנוכחיים בכאלו מבוססים יותר.

אתה יכול להיות בטוח שההשקעה הכספית המינמלית של הפרדמנים והרקנאטים (ושלא יספרו לכם סיפורים) היא כאין וכאפס לעומת החשיפה העסקית לה הם זוכים כבעלי מכבי ת"א. אם הם היו כל כך סובלים, הם היו מעבירים את הקבוצה מזמן לידיים של אנשים עשירים יותר.

[Jack55]

קראתי את הכתבה קצת יותר לעומק ורציתי לעשות סדר סופי בכל מה שנוגע לתקציב השחקנים וההוצאות שמכבי הוציאה העונה, אז הנה כמה נתונים שאספתי :
*אני כבר מודיע שכל הנתונים שאני רושם פה הם בנטו, אז אל תנסו לתקן אחריי זה .

1. מכבי הוציאה בקיץ האחרון 3.55 מיליון דולר על שכר שחקני הרכש החדשים, אם אתם רוצים להוסיף גם את הבייאוטים (מיליון דולר על ווילבקין לפי ערוץ הספורט + 50 אלף על ריי) מקבלים בסה"כ בסביבות ה5 מיליון דולר .

2. מכבי משלמת בסה"כ 5.05 מיליון דולר על הזרים שלה, לעומת זאת על הישראלים של הקבוצה מכבי מוציאה בסביבות ה1.5 מיליון דולר .

3. בנוגע למיסוי על הישראלים - רק על נמרוד לוי מכבי צריכה לשלם את המס הזה (שזה יוצא כמעט פי 2 משכרו הרגיל), זוס ואבדיה מקבלים משכורת של חייל אז כמובן זה לא תקף גם לגביהם, בנוגע לשאר ה"ישראלים" שלנו כידוע כולם מתאזרחים ולכן מכבי משלמת רק 25% מס (כמו על הזרים) על השחקנים הישראלים הבאים - טיוס, כהן, דיבה .

4. עוד נתון מעניין - בעונה הקודמת מכבי שילמה 10 מיליון שקל ( בערך 3 מיליון דולר) רק על פיצויים לשחקנים מעונות קודמות! (מקל, גאודלוק, אלכסנדר, מילר, לנדסברג, צירבס, אוחיון וכן גם לארז אדלשטיין)
זה הכביד משמעותית על מסע הרכש בעונה הקודמת של מכבי והעונה כאשר כמעט כל הפיצויים כבר שולמו למכבי היה יותר קל במסע הרכש .

5. פילדלפיה דיי הצילה את מכבי העונה - כידוע פילדלפיה החליטו להחתים את ג'ונה בולדן ובכך פתרה את מכבי מכאב ראש גדול מאוד : גם שיחררה אותה מההתחייבות החוזית כלפי בולדן, וגם באה עם פיצוי שמן של 650 אלף דולר.
יכול מאוד להיות שאם המהלך הזה לא היה קורה לא היינו רואים פה את ווילבקין, או כן רואים את ווילבקין אבל עם סגל הרבה פחות מוכשר .

6. ועוד דבר אחרון אבל פה זה כבר יותר דעה אישית שלי, הסתכלתי על השכר של כל שחקני מכבי ואני רואה פה כמה גניבות וכמה טעויות חמורות :

ג'רמי פארגו יכול להתברר כהחתמה מדהימה, אם ימשיך עם היכולת הנהדרת שלו וימשיך להיות כמו פארגו שאנחנו מכירים אז מכבי החתימה אותו במחיר מציאה, אותו דבר לגביי בלאק .
גם ג'וני אובראיינט, אם הוא באמת ישפר את קבלת ההחלטות שלו בהתקפה ויזיז קצת יותר את הרגליים בהתקפה הוא יכול להיות אחת הגניבות הכי גדולות של מכבי בעשור האחרון, כי בגדול 600 אלף לגבוה שהוא סקורר כזה ענק זה באמת כלום .
על מייקל רול כבר דובר פה, הגזמה אחת גדולה לפי דעתי .
מכבי מוציאים על נמרוד לוי ועל ג'ייק כהן ביחד 500 אלף נטו, אני חושב שהיו יכולים לעשות את זה יותר חכם ולא לזרוק מחירים (לדוגמה לקצץ את השכר של לוי לסביבות ה150 ואת של ג'ייק ל200-250 במקום 300)

קחו סתם דוגמה - מכבי לא ממשיכים עם רול ולא מחתימים את ריי ובמקום השניים הללו מביאים סקורר מוכח ב800 אלף לקו הקדמי או גבוה חזק לקו האחורי .

נראה לי שיש פה כמה טעויות:
1) 3.55 + 1.05 = 4.6 אם רוצים לדייק.
2) לא הבנתי איך הסכום הזה (5.05) מסתדר עם הסכום מהסעיף הקודם.
3) אני די בטוח שעל מתאזרחים משלמים 25% מס רק בשנה הראשונה ואחריה משלמים מס מלא כמו לכל ישראלי.

1. כולל בונוסים המענקים וכו' נראלי שזה יוצא בסביבות ה5, אבל כן אם מסתכלים על שכר ובייאאוט בלבד זה יוצא 4.6 .
2. אם תקרא שוב תוכל לראות שבסעיף הראשון דובר על המחיר שמכבי הוציאה על שחקני הרכש בקיץ האחרון ובסעיף השני מדובר על כמות השכר שמכבי משלמת על הזרים שלה בלבד (אתה מוסיף לפה את קיין פארגו ורול)
3. לפי הכתבה בערוץ הספורט מכבי משלמים 25% מס על המתאזרחים גם בעונה הזאת...

2. אז קיין פארגו ורול מרוויחים בסך הכל 450 אלף יחד? לא הגיוני.
3. רועי כהן לא ממש מבין מהחיים שלו. הוא עלה לשידור ברדיו וכשהתקילו אותו על הסעיף הזה הוא גמגם ולא ידע מה להגיד.

2. לא הבנתי מה הבעיה ?
הסכום שמכבי משלמת על שכר השחקנים החדשים שהחתימה העונה (3.55) פחות 200 אלף של נמרוד לוי (כי הוא הישראלי היחיד שהוחתם) יוצא 3.35 .
5.07-3.35 = 1.7 - הסכום הכולל של רול פארגו וקיין ביחד (750+350+600) .

עריכה : קראתי שוב ונראלי שהבנתי למה התבלבלת,
בסעיף השני מדובר רק על השכר שמכבי משלמת לזרים שלה בקבוצה, הבייאאוטים ששולמו על ווילבקין וריי בכלל לא קשורים לסעיף הזה כי פה מדובר רק על שכר נטו שמשולם לכל הזרים ביחד בקבוצה ולכן בחישוב שלי לקחתי את הסכום הראשון שכתבתי בסעיף הראשון (3.55) שזה סכום השכר בלבד שמכבי שילמה על כל שחקני הרכש שהגיעו הקיץ .
ואז כמו שכתבתי למעלה, הורדתי מהסכום הזה את השכר של נמרוד לוי הוספתי את של פארגו רול וקיין וקיבלתי 5.05 .

[jol9]

אם כל הביקורת על הבעלים, אני מעדיף בעלים שייתנו יציבות וישקיעו 15 מליון שקלים (ואני ראיתי שלפי החישוב הם אמורים להשקיע העונה 25 מליון אבל אני בטוח שזה הגזמה) בעונה באופן קבוע, מאשר בעלים שישקיעו כפול בחמש שנים כמו אורי אלון, אז פתאום ימאס להם והתקציב ישאר רק לפי תקציב הכנסות וזה ברור שאין השקעה של בעלים אז מוכרים פחות מנויים ומצליחים להביא פחות ספונסרים ואפשר בקלות להתרסק

בוא, מכבי ת"א (כדורסל) זה לא הפועל פ"ת וגם לא הפועל ירושלים. מדובר באחד המועדונים המעוטרים ביותר באירופה. יש לא מעט יהודים אמידים שהיו שמחים לקחת את "העול" הזה מהפדרמנים והרקנאטים. ולצורך העניין, אם יגיעו בעלים אמידים שישקיעו כספים גדולים ולאחר מספר שנים יימאס להם - סביר מאוד שיימצאו אנשים אמידים אחרים שיהיו מוכנים לקחת לידיהם את הקבוצה ולתמוך בה כספית. כפי שקרה אגב מאז שלוני הרציקוביץ' הואיל בטובו לשחרר את מועדון הכדורגל של מכבי לטובת האוליגרך אלכס שניידר, שסגר חובות והשקיע מכיסו כ-20 מיליון דולר בפחות משנתיים, ולאחר מכן העביר את הקבוצה למיץ' גולדהאר ללא תמורה. מעבר לזה שאחד כמו גולדהאר משקיע כספים גדולים גם כדי לייעל את המערכת עצמה (ולאו דווקא תומך רק בתשלום משכורות השחקנים), בין היתר כדי שתוכל להעמיד בעתיד תקציב גדול גם ללא תמיכת בעלים מאסיבית. לא משנה איך תסובב את זה (ותשכלל את הניהול הנוראי הקיים - שגורם גם להפסדים כספיים), אין באמת רע בהחלפת הבעלים הנוכחיים בכאלו מבוססים יותר.

אתה יכול להיות בטוח שההשקעה הכספית המינמלית של הפרדמנים והרקנאטים (ושלא יספרו לכם סיפורים) היא כאין וכאפס לעומת החשיפה העסקית לה הם זוכים כבעלי מכבי ת"א. אם הם היו כל כך סובלים, הם היו מעבירים את הקבוצה מזמן לידיים של אנשים עשירים יותר.

יש פה סיכון מסויים, אבל בגדול צריכים להגיד שמכבי מתנהלת בתקציב מאוזן רוב הזמן, והסכומים שהבעלים מוציאים מכיסם, הם
די מצחיקים לעומת סכומים שאותם משקיעים בעלים של מועדונים גדולים באירופה.

הבעיה היא שנכון לכרגע, הקטע הכספי זאת אפילו לא הבעיה הכי גדולה של מכבי. גם בתקציב הנוכחי, היא היתה צריכה
להיות קבוצת פלייאוף קבועה, כמו שהיה בעשרים השנים האחרונות, כולל בשנים שבהן מכבי לא היתה בעלת תקציב בטופ 4.

אני ממש לא בטוח שעם השקעה כספית גדולה יותר, במצב הנוכחי, מכבי תצליח יותר מקצועית.

[שועל]

אם כל הביקורת על הבעלים, אני מעדיף בעלים שייתנו יציבות וישקיעו 15 מליון שקלים (ואני ראיתי שלפי החישוב הם אמורים להשקיע העונה 25 מליון אבל אני בטוח שזה הגזמה) בעונה באופן קבוע, מאשר בעלים שישקיעו כפול בחמש שנים כמו אורי אלון, אז פתאום ימאס להם והתקציב ישאר רק לפי תקציב הכנסות וזה ברור שאין השקעה של בעלים אז מוכרים פחות מנויים ומצליחים להביא פחות ספונסרים ואפשר בקלות להתרסק

בוא, מכבי ת"א (כדורסל) זה לא הפועל פ"ת וגם לא הפועל ירושלים. מדובר באחד המועדונים המעוטרים ביותר באירופה. יש לא מעט יהודים אמידים שהיו שמחים לקחת את "העול" הזה מהפדרמנים והרקנאטים. ולצורך העניין, אם יגיעו בעלים אמידים שישקיעו כספים גדולים ולאחר מספר שנים יימאס להם - סביר מאוד שיימצאו אנשים אמידים אחרים שיהיו מוכנים לקחת לידיהם את הקבוצה ולתמוך בה כספית. כפי שקרה אגב מאז שלוני הרציקוביץ' הואיל בטובו לשחרר את מועדון הכדורגל של מכבי לטובת האוליגרך אלכס שניידר, שסגר חובות והשקיע מכיסו כ-20 מיליון דולר בפחות משנתיים, ולאחר מכן העביר את הקבוצה למיץ' גולדהאר ללא תמורה. מעבר לזה שאחד כמו גולדהאר משקיע כספים גדולים גם כדי לייעל את המערכת עצמה (ולאו דווקא תומך רק בתשלום משכורות השחקנים), בין היתר כדי שתוכל להעמיד בעתיד תקציב גדול גם ללא תמיכת בעלים מאסיבית. לא משנה איך תסובב את זה (ותשכלל את הניהול הנוראי הקיים - שגורם גם להפסדים כספיים), אין באמת רע בהחלפת הבעלים הנוכחיים בכאלו מבוססים יותר.

אתה יכול להיות בטוח שההשקעה הכספית המינמלית של הפרדמנים והרקנאטים (ושלא יספרו לכם סיפורים) היא כאין וכאפס לעומת החשיפה העסקית לה הם זוכים כבעלי מכבי ת"א. אם הם היו כל כך סובלים, הם היו מעבירים את הקבוצה מזמן לידיים של אנשים עשירים יותר.

יש פה סיכון מסויים, אבל בגדול צריכים להגיד שמכבי מתנהלת בתקציב מאוזן רוב הזמן, והסכומים שהבעלים מוציאים מכיסם, הם
די מצחיקים לעומת סכומים שאותם משקיעים בעלים של מועדונים גדולים באירופה.

הבעיה היא שנכון לכרגע, הקטע הכספי זאת אפילו לא הבעיה הכי גדולה של מכבי. גם בתקציב הנוכחי, היא היתה צריכה
להיות קבוצת פלייאוף קבועה, כמו שהיה בעשרים השנים האחרונות, כולל בשנים שבהן מכבי לא היתה בעלת תקציב בטופ 4.

אני ממש לא בטוח שעם השקעה כספית גדולה יותר, במצב הנוכחי, מכבי תצליח יותר מקצועית.

המצב היה טוב בהרבה. יש עונות שכל מה שחסר זה הגרוש ללירה.

[התנין 2]

אתה צודק יוני, וזה הוכח בשנים האחרונות בהן מכבי השקיעה מעבר לרגיל והעמידה תקציב בין הגבוהים באירופה. דווקא אז, הקבוצה נראתה גרוע מתמיד כאילו לא היה להם מושג מה לעשות עם עודפי התקציב.

אגב, עם תקציב שחקנים של 10 מיליון דולר אני לא בטוח שזה כזה מובן מאליו שמכבי תגיע כל שנה לפלייאוף. יש יותר משמונה קבוצות ביורוליג עם תקציב גבוה מזה (צסק"א, חימקי, ריאל, ברצלונה, פנא', פנר, אנאדולו, מילאנו ואולי גם בסקוניה ואולימפיאקוס).

[jol9]

אתה צודק יוני, וזה הוכח בשנים האחרונות בהן מכבי השקיעה מעבר לרגיל והעמידה תקציב בין הגבוהים באירופה. דווקא אז, הקבוצה נראתה גרוע מתמיד כאילו לא היה להם מושג מה לעשות עם עודפי התקציב.

אגב, עם תקציב שחקנים של 10 מיליון דולר אני לא בטוח שזה כזה מובן מאליו שמכבי תגיע כל שנה לפלייאוף. יש יותר משמונה קבוצות ביורוליג עם תקציב גבוה מזה (צסק"א, חימקי, ריאל, ברצלונה, פנא', פנר, אנאדולו, מילאנו ואולי גם בסקוניה ואולימפיאקוס).

מובן מאליו אולי לא, אבל על פי תוצאות עבר, זה היה המקרה רוב הזמן.
אני חושב שהעונה היחידה שבה מכבי פיספסה את הפלייאוף מאז שפיני גרשון עלה במדרגות של יד אליהו עם המשרוקית, היתה
עונת אפי, ושלושת העונות האחרונות, ואני לא חושב שבממוצע מכבי השקיעה פחות כסף ביחס לאחרות, באותן השנים.

כלומר, למכבי תמיד היה את האקסטרה מייל, אם זה בזכות קובלסקי ומערך הכושר שלו, אם זה בזכות שמעון שתמיד היה שם בשביל
לדחוף את המועדון קדימה כשהיה צריך, אבל כנראה בעיקר בגלל שתמיד היה למכבי יתרון בצד המקצועי.
הדבר הזה התחיל להשתנות מהרגע שדני נהיה דומיננטי והחריב כל חלקה טובה שהיתה לנו.

[Holiday_Armadillo]

להגיד ''כסף לא מבטיח הצלחות'' זה בעצם להגיד ''דני פדרמן הצליח''

[אחדשיודע]

אין ספק שכסף הוא לא הבעיה היחידה של מכבי, אבל אם מכבי רוצה להיות חברה קבועה בטופ 4/8 של היורוליג, היא כן צריכה להעמיד תקציב יותר גבוה (או הרבה יותר גבוה, אם מדברים על פיינל פור) מידי עונה. כמובן שאם לא תנהל את הכסף בצורה נכונה וחכמה, לא ייצא לך מזה כלום. אבל עם אקסטרה כסף, אתה יכול להביא גם אנשי מקצוע איכותיים יותר ולהשקיע הרבה יותר בכל המסביב של הקבוצה - שזה לא פחות חשוב אם אתה שואל אותי (אלא אם אתה מחפש הצלחה רגעית).

[jol9]

אני מסכים עם שניכם. אני פשוט שם כוכבית שאומרת שעם המבנה הנוכחי של המועדון, לא בטוח שתקציב גבוה יותר יעזור.
זה לא בשביל לחזק את עמדתו של דני פדרמן, אלא בשביל להגיד שכל עוד הוא פה, גם אם אברמוביץ' ייכנס כשותף, זה לא יעזור ככל הנראה