פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל
נושא נעול

Re: מלפפונים

17 יולי 2012, 16:41

jol9 כתב:
Mta_atic כתב:
jol9 כתב:
Mta_atic כתב:גורדון למכבי בכמיליון דולר לעונה - אני לא רוצה לחשוב מה זה בדיוק אומר על הסנטר שמכבי תביא לכאן (אם בכלל)...


אישית, אני לא חושב שגורדון שווה מליון דולר למכבי. הוא בחור צעיר, וטרם הוכיח שהוא שווה משהו בקבוצת טופ יורוליג (הצליח עם ציבונה, כמו הרבה גאנרים אחרים,
וכשל לחלוטין עם צסקא לפני שנתיים ובשנה האחרונה לא ממש היה פקטור).

זה שחקן קלאסי של 500-600K בשביל מכבי, לא יותר.

יוני, הבעיה היא ששחקנים לא מקבלים משכורת ע"פ התעריפון של מכבי.
הכל הולך לפי ההצעות שיש להם בחוץ וגורדון הוא שחקן שבקלות יכול לקבל את המיליון דולר לעונה.
בסיטואציה שנוצרה עדיף כבר לשים את הכסף הגדול על סנטר דומיננטי ולהמר מעט בקו האחורי. זו דעתי לפחות.


OK, אז אין טעם להביא אותו.
מבחינתי יש איזשהו קו דמיוני שצריך לשרטט, שבו שחקנים שהם מעל הקו, אפשר וצריך להתאמץ ולהשקיע כסף בשביל לנסות ולהביא אותם, ואלה שמתחת לקו, עדיף לוותר
(או להביא אותם בעבור סכום שהוא הגיוני למכבי) ולחפש שחקן אחר או להמר.

גורדון הוא כזה שחקן. בוודאי לא שווה מליון דולר, כשלאנגפורד, שחקן טוב ומוכח בהרבה, הרוויח בעונה הקודמת 800K.


לגורדון הייתה עונה יוצאת מהכלל בציביונה(אשר השגייה באותה עונה, היו דומים להישגים של חימקי עם לנגפורד, שלב הטופ16), כך שהוא גם סוג של "שחקן מוכח", לנגפורד הגיעה למכבי בדקה ה90 במחיר מציאה, אחרי שכל הסגלים של שאר הקבוצות היו סגורים ממזמן, אין השנה שחקנים כאלה במחיר כזה.

Re: מלפפונים

17 יולי 2012, 16:56

ankram כתב:
קודי כתב:
החציל האצטקי כתב:גם הוא לא ישחק אצלנו.
http://www.euroleague.net/news/i/98804/180


ברור שגם הוא לא ישחק כאן, בדיוק כמו כל סנטר נורמלי אחר שמכבי תציע לו סכומים מגוחכים. לא ויוקאס, לא טומיץ, לא מאריץ וגם לא פרוביץ.



אתה יודע מה עוד ברור?
שאוניקס לא תתמודד על כלום ושום דבר , ומכבי יהיו חזק בתמונת ה פיינל פור , כמו בכל שנה למעט שנת ארויו.


הראשון נכון, לגבי השני אני לא כ"כ בטוח. למעשה, מכבי לא בונה כאן קבוצה שיכולה להתמודד על הפיינל פור, וזה חבל.

Re: מלפפונים

17 יולי 2012, 16:58

argof כתב:
LIAV10 כתב:למה מכבי לא הולכים חכם?
קיצ'ן על חוזה ל-5 שנים, שנתיים השאלה בסיינה שרוצים אותו, מאצ'באן ועוד חצי מליון דולר תמורת בו מקאלב..
וכאמור עוד שנתיים נקבל שחקן טוב כי מי חוץ ממכבי מתמחה בגידול גארדים אמריקאים אם לא סיינה?


אכן. אם היו חושבים יצירתי, אפשר היה אפילו את אוחיון ומצ'באן להעביר כנגד מק'אלב.
זה היה חוסך לאוחיון את הבוררות, את הבייאאוט המוגדל שיחטוף, נותן לו במת יורוליג, ומחליף לו את ערבות רוסיה בנופי טוסקנה.
לא חושבים מחוץ לקופסה במכבי.


איזה קופסא? הוא כבר הבהיר שלא מעניין אותו יורוליג, אלא כסף. מה זה משנה, מכבי או סיינה (חוץ מזה שסיינה היא עיר הרבה יותר יפה)? משלמים אותו דבר,
מטרות דומות... אין כסף, אין סיבה.

Re: מלפפונים

17 יולי 2012, 16:59

קודי כתב:
ankram כתב:
קודי כתב:
החציל האצטקי כתב:גם הוא לא ישחק אצלנו.
http://www.euroleague.net/news/i/98804/180


ברור שגם הוא לא ישחק כאן, בדיוק כמו כל סנטר נורמלי אחר שמכבי תציע לו סכומים מגוחכים. לא ויוקאס, לא טומיץ, לא מאריץ וגם לא פרוביץ.



אתה יודע מה עוד ברור?
שאוניקס לא תתמודד על כלום ושום דבר , ומכבי יהיו חזק בתמונת ה פיינל פור , כמו בכל שנה למעט שנת ארויו.


למה? בגלל ששחקני מכבי לובשים חולצות צהובות? גם אם תאסוף חבורת ילדים מהרחוב ותלביש אותם בחולצות מכבי הם יעלו לפיינל פור?


לא ,
כי יש לי דה ז'ה וו מ4 העונות הקודמות , אתה דואג לפמפם לנו כל הקיץ שהולך להיות אסון , שהשחקנים חרא , שההנהלה זבל , שלמכבי אין סגל לטופ16 ,
הקיצר , זאב זאב זאב , ובסוף מכבי מגיעים\מגיעים צעד לפני הפיינל פור.

Re: מלפפונים

17 יולי 2012, 17:01

gandya כתב:
jol9 כתב:
Mta_atic כתב:
jol9 כתב:
Mta_atic כתב:גורדון למכבי בכמיליון דולר לעונה - אני לא רוצה לחשוב מה זה בדיוק אומר על הסנטר שמכבי תביא לכאן (אם בכלל)...


אישית, אני לא חושב שגורדון שווה מליון דולר למכבי. הוא בחור צעיר, וטרם הוכיח שהוא שווה משהו בקבוצת טופ יורוליג (הצליח עם ציבונה, כמו הרבה גאנרים אחרים,
וכשל לחלוטין עם צסקא לפני שנתיים ובשנה האחרונה לא ממש היה פקטור).

זה שחקן קלאסי של 500-600K בשביל מכבי, לא יותר.

יוני, הבעיה היא ששחקנים לא מקבלים משכורת ע"פ התעריפון של מכבי.
הכל הולך לפי ההצעות שיש להם בחוץ וגורדון הוא שחקן שבקלות יכול לקבל את המיליון דולר לעונה.
בסיטואציה שנוצרה עדיף כבר לשים את הכסף הגדול על סנטר דומיננטי ולהמר מעט בקו האחורי. זו דעתי לפחות.


OK, אז אין טעם להביא אותו.
מבחינתי יש איזשהו קו דמיוני שצריך לשרטט, שבו שחקנים שהם מעל הקו, אפשר וצריך להתאמץ ולהשקיע כסף בשביל לנסות ולהביא אותם, ואלה שמתחת לקו, עדיף לוותר
(או להביא אותם בעבור סכום שהוא הגיוני למכבי) ולחפש שחקן אחר או להמר.

גורדון הוא כזה שחקן. בוודאי לא שווה מליון דולר, כשלאנגפורד, שחקן טוב ומוכח בהרבה, הרוויח בעונה הקודמת 800K.


לגורדון הייתה עונה יוצאת מהכלל בציביונה(אשר השגייה באותה עונה, היו דומים להישגים של חימקי עם לנגפורד, שלב הטופ16), כך שהוא גם סוג של "שחקן מוכח", לנגפורד הגיעה למכבי בדקה ה90 במחיר מציאה, אחרי שכל הסגלים של שאר הקבוצות היו סגורים ממזמן, אין השנה שחקנים כאלה במחיר כזה.


ואחרי זה היו לו 2 עונות פח בקבוצה עם יומרות. לאנגפורד הגיע לכאן לא על תקן מושיע, אלא על תקן הסייד קיק של פארמר, וכשג'ורדן עזב, אז הוא נכנס נהדר לתפקיד
של השחקן המוביל.

גורדון יכול להצליח, אבל לטעמי הוא לא שווה כ"כ הרבה.

Re: מלפפונים

17 יולי 2012, 17:07

jol9 כתב:
Mta_atic כתב:
jol9 כתב:
Mta_atic כתב:גורדון למכבי בכמיליון דולר לעונה - אני לא רוצה לחשוב מה זה בדיוק אומר על הסנטר שמכבי תביא לכאן (אם בכלל)...


אישית, אני לא חושב שגורדון שווה מליון דולר למכבי. הוא בחור צעיר, וטרם הוכיח שהוא שווה משהו בקבוצת טופ יורוליג (הצליח עם ציבונה, כמו הרבה גאנרים אחרים,
וכשל לחלוטין עם צסקא לפני שנתיים ובשנה האחרונה לא ממש היה פקטור).

זה שחקן קלאסי של 500-600K בשביל מכבי, לא יותר.

יוני, הבעיה היא ששחקנים לא מקבלים משכורת ע"פ התעריפון של מכבי.
הכל הולך לפי ההצעות שיש להם בחוץ וגורדון הוא שחקן שבקלות יכול לקבל את המיליון דולר לעונה.
בסיטואציה שנוצרה עדיף כבר לשים את הכסף הגדול על סנטר דומיננטי ולהמר מעט בקו האחורי. זו דעתי לפחות.


OK, אז אין טעם להביא אותו.
מבחינתי יש איזשהו קו דמיוני שצריך לשרטט, שבו שחקנים שהם מעל הקו, אפשר וצריך להתאמץ ולהשקיע כסף בשביל לנסות ולהביא אותם, ואלה שמתחת לקו, עדיף לוותר
(או להביא אותם בעבור סכום שהוא הגיוני למכבי) ולחפש שחקן אחר או להמר.

גורדון הוא כזה שחקן. בוודאי לא שווה מליון דולר, כשלאנגפורד, שחקן טוב ומוכח בהרבה, הרוויח בעונה הקודמת 800K.

איך נקבע ערכו של שחקן?
בסופו של דבר ואחרי הכל ערך של שחקן הוא המחיר המקסימלי שמוכנים לשלם עליו.
אפשר להתווכח על "ערך ריאלי" כלומר כמה באמת שווה להשקיע עליו מבחינת איכויות שלו + כל מיני מדדים שנקלחים בחשבון כמו זה שהוא בא לקבוצה גדולה בעלת שם כמו מכבי,
אבל בסופו של דבר ברגע שבאה קבוצה ומוכנה לשים סכום אחר גבוה יותר על השולחן זה הערך של השחקן בשוק (ואני בכלל לא נכנס לשאלה אם הוא שווה את זה או לא).
מכבי יכולה לחיות בבועה משל עצמה ולחשוב שמחיר של שחקן מסויים הוא שליש או חצי ממה שמציעים לו, אבל לפחות שלא תתפלא ששחקנים לא מגיעים אליה בגלל הצעות כספיות נמוכות.
זה לא בדיוק יעזור אם תשרטט קו ותשים יותר מחצי מהשחקנים באירופה מעליו מפני שמכבי כמעט אף פעם לא תשים עליהם יד כשמנגד מציעים להם שכר כפול או משולש.

לנגפורד לא דוגמא טובה - הוא הגיע למכבי בתקופה שרוב הקבוצות שיכלו לשים עליו כסף גדול כבר רצו חזק עם סגל טוב ואחרי שנזרק מחימקי עם סימן שאלה גדול על המצח. הערך שלו בוודאות שווה יותר מה-800K שמכבי שילמו לו.
לצערנו בתקופה האחרונה זו כמעט הסיטאוציה היחידה שבה שחקנים גדולים נוחתים בנוקיה.

Re: מלפפונים

17 יולי 2012, 17:24

לפי וואלה, גם המו"מ עם פרקינס נמשך.
יש מצב שאנחנו הולכים לראות את אחד מהקווים האחוריים הכי שכונתיים אי פעם עם: פרקינס, גורדון, היקמן, לאנדסברג ומעט מורן רוט (שהוא דווקא לא שכונה)??

Re: מלפפונים

17 יולי 2012, 17:27

הייתכן?? :eek
http://www.haaretz.co.il/sport/basketball/1.1565007

Re: מלפפונים

17 יולי 2012, 17:28

חנו'ש כתב:הייתכן?? :eek
http://www.haaretz.co.il/sport/basketball/1.1565007

תאריך - 13.11.2011
זה היה בתקופת השביתה.

Re: מלפפונים

17 יולי 2012, 17:28

חנו'ש כתב:לפי וואלה, גם המו"מ עם פרקינס נמשך.
יש מצב שאנחנו הולכים לראות את אחד מהקווים האחוריים הכי שכונתיים אי פעם עם: פרקינס, גורדון, היקמן, לאנדסברג ומעט מורן רוט (שהוא דווקא לא שכונה)??

וזה עוד בתקווה. :|

Re: מלפפונים

17 יולי 2012, 17:31

Mta_atic כתב:

תאריך - 13.11.2011
זה היה בתקופת השביתה.

למה להרוס?? :beee

Re: מלפפונים

17 יולי 2012, 17:32

LIAV10 כתב:
gandya כתב:
LIAV10 כתב:למה מכבי לא הולכים חכם?
קיצ'ן על חוזה ל-5 שנים, שנתיים השאלה בסיינה שרוצים אותו, מאצ'באן ועוד חצי מליון דולר תמורת בו מקאלב..
וכאמור עוד שנתיים נקבל שחקן טוב כי מי חוץ ממכבי מתמחה בגידול גארדים אמריקאים אם לא סיינה?


LOL, למה שסיינה לא תרכוש את קיצן בעצמה, אם היא ממש רוצה אותו? למה היא צריכה את התווך של מכבי?
בנתיים מקאלב, וגם אנדרסון בסיינה, נכון שהיה להם רצון לעשות קופה, אבל ממש לא בכל מחיר. די מספיק, אני חושב שכולם כבר ירדו באופן סופי ממקאלב כאן, עושה רושם שאתה עדיין היחיד שחולם.. :)

כדי לקבל את מאצ'באן, לא להכנס עם מכבי ל"מלחמה" על קיצ'ן כי הם לא ינצחו וכדי להפתר מהחוזה של מקאלב..

וכן, אני באמת היחיד שחולם עדיין עליו, יודע שאין שום סיכוי שיבוא, אבל חולם :)

מי ישמע איזו מלחמה צפוייה להם עם מכבי.
קבוצה פושטת רגל יכולה לנצח את הקמצנות של פדרמן

Re: מלפפונים

17 יולי 2012, 17:36

חנו'ש כתב:הייתכן?? :eek
http://www.haaretz.co.il/sport/basketball/1.1565007


לפחות הקיץ הקודם היה מעניין גם אם פנטזיונרי ברובו.

Re: מלפפונים

17 יולי 2012, 17:39

yarinsaky כתב:


לפחות הקיץ הקודם היה מעניין גם אם פנטזיונרי ברובו.

למה? מועמדות של קיצ'ן לא מלהיבה אותך כמו מועמדות של דוראנט?? :unsure

Re: מלפפונים

17 יולי 2012, 17:41

חנו'ש כתב:
yarinsaky כתב:


לפחות הקיץ הקודם היה מעניין גם אם פנטזיונרי ברובו.

למה? מועמדות של קיצ'ן לא מלהיבה אותך כמו מועמדות של דוראנט?? :unsure


אם הייתי אוהד מכבי פ"ת הוא היה מועמד זה היה מאוד מלהיב אותי. :) ( למעשה שיחקתי קצת בנוער שלהם ויש לי סימפטיה כלפיהם .)

Re: מלפפונים

17 יולי 2012, 18:00

עומר קוק לא זמין במקרה, נכון??

Re: מלפפונים

17 יולי 2012, 18:03

חנו'ש כתב:עומר קוק לא זמין במקרה, נכון??

אל דאגה, מתישהו הוא והייסליפ יוזכרו כמועמדים.

Re: מלפפונים

17 יולי 2012, 18:06

אני מעדיף את קיצ'ן על גורדון. לפחות הוא רכז.

Re: מלפפונים

17 יולי 2012, 18:07

האם זה כתב ההגנה של מכבי לגבי הקיץ דרך השופר של ערוץ הספורט ? עשינו טעויות בעבר ולא נהיה פראיירים יותר ?

http://www.sport5.co.il/articles.aspx?F ... 45&Lang=he

Re: מלפפונים

17 יולי 2012, 18:16

yarinsaky כתב:האם זה כתב ההגנה של מכבי לגבי הקיץ דרך השופר של ערוץ הספורט ? עשינו טעויות בעבר ולא נהיה פראיירים יותר ?

http://www.sport5.co.il/articles.aspx?F ... 45&Lang=he


לא, זה פדרמן שוב מנסה לעבוד על אוהדים טמבלים
נושא נעול