אשכול אירופה: חדשות, החתמות, תוצאות משחקים וכו'

פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: אשכול אירופה: חדשות, החתמות, תוצאות משחקים וכו'

הודעהעל ידי refael » 13 ינואר 2012, 20:50

איסי לאו מפרטיזן מצטרף לאולימפייקוס יכול להיות מעניין .
תמונה
refael
 
הודעות: 1786
הצטרף: 08 אפריל 2011, 09:39



Re: אשכול אירופה: חדשות, החתמות, תוצאות משחקים וכו'

הודעהעל ידי LIAV10 » 13 ינואר 2012, 20:53

refael כתב:איסי לאו מפרטיזן מצטרף לאולימפייקוס יכול להיות מעניין .

חוצפן, הוא עזב את פרטיזן באסמס ועוד הולך לקבוצה אחרת באירופה ולא לNBA..
תמונה
יאללה הביתה.
כולם.
סמל אישי של המשתמש
LIAV10
 
הודעות: 27530
הצטרף: 09 ספטמבר 2011, 10:34
מיקום: הר הבית

Re: אשכול אירופה: חדשות, החתמות, תוצאות משחקים וכו'

הודעהעל ידי החציל האצטקי » 13 ינואר 2012, 20:59

באמת חוצפן.
העניין הוא שבקבוצות כמו פרטיזן בד"כ יש בעיות כלכליות. כשלא שמים לך את השטר על השולחן- זכותך לעזוב- אני רק מנחש שזה המקרה עם לואו.
סמל אישי של המשתמש
החציל האצטקי
חבר כבוד
 
הודעות: 14891
הצטרף: 07 אפריל 2011, 13:59

Re: אשכול אירופה: חדשות, החתמות, תוצאות משחקים וכו'

הודעהעל ידי MTA2311 » 13 ינואר 2012, 21:04

תקרית פארגו נתנה לגיטימציה לכל השחקנים לנהוג ככה, אני מהמר שנתחיל לראות הרבה יותר מקרים כאלה
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47359
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: אשכול אירופה: חדשות, החתמות, תוצאות משחקים וכו'

הודעהעל ידי yzafrir » 13 ינואר 2012, 21:14

MTA2311 כתב:תקרית פארגו נתנה לגיטימציה לכל השחקנים לנהוג ככה, אני מהמר שנתחיל לראות הרבה יותר מקרים כאלה


כשפארגו עשה את מה שעשה טענתי שזה תקדים מסוכן ושהפסיקה של הבורר רק חיזקה את הצד של פארגו , אז מלא תקפו אותי פה .
אבל מה לעשות שהמציאות מראה שזה באמת כך....
סגל לעונה הבאה
1-2 : ג'קסון , קול , קיין , דיברת' , רול
3. : תומאס , משעור , זוסמן
4-5 ארט , טיוס , שגב , כהן , בולדן
מאמן : ספאחיה
בכיס של פדרמן : 3 מיליון דולר.
סמל אישי של המשתמש
yzafrir
 
הודעות: 7397
הצטרף: 05 אפריל 2011, 21:18
מיקום: פתח תקווה

Re: אשכול אירופה: חדשות, החתמות, תוצאות משחקים וכו'

הודעהעל ידי LIAV10 » 14 ינואר 2012, 10:15

אולימפיאקוס החליטה לשנות את הקבוצה, לוקאס בחוץ, דורסי, ראסיץ' ולאו אין..
תמונה
יאללה הביתה.
כולם.
סמל אישי של המשתמש
LIAV10
 
הודעות: 27530
הצטרף: 09 ספטמבר 2011, 10:34
מיקום: הר הבית

Re: אשכול אירופה: חדשות, החתמות, תוצאות משחקים וכו'

הודעהעל ידי asafb96 » 14 ינואר 2012, 14:36

אני מחבב מאוד את לוקאס. לא ממש הסתדר באולי', אבל אני חושב שאם הולכים על שחקן צעיר וזול בעונה הבאה לעמדה 1, הוא בהחלט צריך להילקח בחשבון
asafb96
 
הודעות: 4713
הצטרף: 05 אפריל 2011, 12:46

Re: אשכול אירופה: חדשות, החתמות, תוצאות משחקים וכו'

הודעהעל ידי rc4991 » 14 ינואר 2012, 19:16

למישהו יש לינק למשחק של קאחה?
סמל אישי של המשתמש
rc4991
חבר צוות
 
הודעות: 27130
הצטרף: 05 אפריל 2011, 13:58

Re: אשכול אירופה: חדשות, החתמות, תוצאות משחקים וכו'

הודעהעל ידי חנו'ש » 14 ינואר 2012, 19:30

yzafrir כתב:
MTA2311 כתב:תקרית פארגו נתנה לגיטימציה לכל השחקנים לנהוג ככה, אני מהמר שנתחיל לראות הרבה יותר מקרים כאלה


כשפארגו עשה את מה שעשה טענתי שזה תקדים מסוכן ושהפסיקה של הבורר רק חיזקה את הצד של פארגו , אז מלא תקפו אותי פה .
אבל מה לעשות שהמציאות מראה שזה באמת כך....

אבל אם הוא עדיין תחת חוזה איך הוא יכול לחתום בקבוצה אחרת אלא אם כן פרטיזן שיחררה אותו?
לא נראה לי שיש קשר בין המקרה הזה לזה של פארגו.
תמונה
"להצלחה אבות רבים אך הכישלון יתום הוא".
חנו'ש
מכורה ל cookie jam
 
הודעות: 10898
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:46

Re: אשכול אירופה: חדשות, החתמות, תוצאות משחקים וכו'

הודעהעל ידי MTA2311 » 14 ינואר 2012, 19:43

חנו'ש כתב:
yzafrir כתב:
MTA2311 כתב:תקרית פארגו נתנה לגיטימציה לכל השחקנים לנהוג ככה, אני מהמר שנתחיל לראות הרבה יותר מקרים כאלה


כשפארגו עשה את מה שעשה טענתי שזה תקדים מסוכן ושהפסיקה של הבורר רק חיזקה את הצד של פארגו , אז מלא תקפו אותי פה .
אבל מה לעשות שהמציאות מראה שזה באמת כך....

אבל אם הוא עדיין תחת חוזה איך הוא יכול לחתום בקבוצה אחרת אלא אם כן פרטיזן שיחררה אותו?
לא נראה לי שיש קשר בין המקרה הזה לזה של פארגו.



הוא היה תחת חוזה בפרטיזן, הודיע להם בסמס שהוא עוזב לנבא, ראה שהוא לא מצליח לקבל חוזה וחתם באולימפיאקוס.. קשה שלא לראות דמיון בין שני המקרים
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47359
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: אשכול אירופה: חדשות, החתמות, תוצאות משחקים וכו'

הודעהעל ידי חנו'ש » 14 ינואר 2012, 20:02

MTA2311 כתב:
חנו'ש כתב:
yzafrir כתב:
MTA2311 כתב:תקרית פארגו נתנה לגיטימציה לכל השחקנים לנהוג ככה, אני מהמר שנתחיל לראות הרבה יותר מקרים כאלה


כשפארגו עשה את מה שעשה טענתי שזה תקדים מסוכן ושהפסיקה של הבורר רק חיזקה את הצד של פארגו , אז מלא תקפו אותי פה .
אבל מה לעשות שהמציאות מראה שזה באמת כך....

אבל אם הוא עדיין תחת חוזה איך הוא יכול לחתום בקבוצה אחרת אלא אם כן פרטיזן שיחררה אותו?
לא נראה לי שיש קשר בין המקרה הזה לזה של פארגו.



הוא היה תחת חוזה בפרטיזן, הודיע להם בסמס שהוא עוזב לנבא, ראה שהוא לא מצליח לקבל חוזה וחתם באולימפיאקוס.. קשה שלא לראות דמיון בין שני המקרים

רק שפארגו לא יכל לחתום בשום קבוצה אחרת עד שלא הסתיימה הבוררות בעיניינו.
אני פשוט לא מבינה איך פיבא יכולה לאשר חתימה של שחקן בקבוצה אחת כל עוד הוא עדיין חתום בקבוצה אחרת ועזב בצורה חד צדדית ללא הסכמת הקבוצה.
תמונה
"להצלחה אבות רבים אך הכישלון יתום הוא".
חנו'ש
מכורה ל cookie jam
 
הודעות: 10898
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:46

Re: אשכול אירופה: חדשות, החתמות, תוצאות משחקים וכו'

הודעהעל ידי yzafrir » 15 ינואר 2012, 05:28

יכול להיות שהיה לו סעיף בחוזה שמאפשר לו להשתחרר בתום השביתה בלי קשר אם יש לו חוזה מובטח ב-NBA או לא והוא פשוט ניצל את הסעיף הזה...
אני התכוונתי שהמקרה של פארגו נתן לגיטימציה לכל המקרים שבתחום האפור ושלא כלכך ברור מה אומר החוזה , שחקנים לא מפחדים לעשות את הצעד כי הבורר נתן להם לגיטיממציה לכך...
סגל לעונה הבאה
1-2 : ג'קסון , קול , קיין , דיברת' , רול
3. : תומאס , משעור , זוסמן
4-5 ארט , טיוס , שגב , כהן , בולדן
מאמן : ספאחיה
בכיס של פדרמן : 3 מיליון דולר.
סמל אישי של המשתמש
yzafrir
 
הודעות: 7397
הצטרף: 05 אפריל 2011, 21:18
מיקום: פתח תקווה

Re: אשכול אירופה: חדשות, החתמות, תוצאות משחקים וכו'

הודעהעל ידי MTA2311 » 15 ינואר 2012, 15:29

בכל מקום כתוב שהוא חתם על חוזה לשנה בפרטיזן, בלי סעיף ובלי כלום... וגם לפני לואו ראו שתקדים פארגו נתן לשחקנים לגיטימציה לעשות מה שבא להם.. להזכירכם רנדל מנתניה פתאום החליט שהוא עוזב, שון וויליאמס החליט שהוא עוזב ואני בטוח שהם לא היחידים..
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47359
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: אשכול אירופה: חדשות, החתמות, תוצאות משחקים וכו'

הודעהעל ידי asafb96 » 15 ינואר 2012, 16:21

MTA2311 כתב:בכל מקום כתוב שהוא חתם על חוזה לשנה בפרטיזן, בלי סעיף ובלי כלום... וגם לפני לואו ראו שתקדים פארגו נתן לשחקנים לגיטימציה לעשות מה שבא להם.. להזכירכם רנדל מנתניה פתאום החליט שהוא עוזב, שון וויליאמס החליט שהוא עוזב ואני בטוח שהם לא היחידים..

הם היו עוזבים עם, או בלי מקרה פארגו
asafb96
 
הודעות: 4713
הצטרף: 05 אפריל 2011, 12:46

Re: אשכול אירופה: חדשות, החתמות, תוצאות משחקים וכו'

הודעהעל ידי MTA2311 » 15 ינואר 2012, 16:23

asafb96 כתב:
MTA2311 כתב:בכל מקום כתוב שהוא חתם על חוזה לשנה בפרטיזן, בלי סעיף ובלי כלום... וגם לפני לואו ראו שתקדים פארגו נתן לשחקנים לגיטימציה לעשות מה שבא להם.. להזכירכם רנדל מנתניה פתאום החליט שהוא עוזב, שון וויליאמס החליט שהוא עוזב ואני בטוח שהם לא היחידים..

הם היו עוזבים עם, או בלי מקרה פארגו



יכול להיות שכן, ויכול להיות שלא.. פיבא יצרו פה תקדים מסוכן שיפגע בלא מעט קבוצות באירופה. היה לי ברור מההתחלה שהעונש שנתנו לפארגו הוא קל מדי, ועכשיו אני מבין שצדקתי
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47359
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: אשכול אירופה: חדשות, החתמות, תוצאות משחקים וכו'

הודעהעל ידי asafb96 » 15 ינואר 2012, 16:35

MTA2311 כתב:
asafb96 כתב:
MTA2311 כתב:בכל מקום כתוב שהוא חתם על חוזה לשנה בפרטיזן, בלי סעיף ובלי כלום... וגם לפני לואו ראו שתקדים פארגו נתן לשחקנים לגיטימציה לעשות מה שבא להם.. להזכירכם רנדל מנתניה פתאום החליט שהוא עוזב, שון וויליאמס החליט שהוא עוזב ואני בטוח שהם לא היחידים..

הם היו עוזבים עם, או בלי מקרה פארגו



יכול להיות שכן, ויכול להיות שלא.. פיבא יצרו פה תקדים מסוכן שיפגע בלא מעט קבוצות באירופה. היה לי ברור מההתחלה שהעונש שנתנו לפארגו הוא קל מדי, ועכשיו אני מבין שצדקתי

זה ממש לא יצר תקדים. גם לפני פארגו היו תביעות על הפרות חוזים של שחקנים (אם כי המקרה הזה חריג בגלל השביתה), ואף פעם לא נתנו קנסות גבוהים, בטח לא בגובה החוזה של השחקן, 2 מיליון דולר כמו שהיה לפארגו. וויליאמס ורנדל עזבו כי קיבלו הצעות מהNBA, כמו פארגו, ובלי קשר לפארגו, הם היו עוזבים. לגבי לואו, זה לא אותו מקרה. הוא עזב לקבוצה אירופאית, וזה באמצע העונה. לפרטיזן יש בעיות כלכליות, ואני לא אתפלא אם הם בקשיים לשלם לו. לא לשכוח גם שהוא האמרקיאי היחיד שם, וכל השאר הם סרבים, שמדברים סרבית, וכנראה הוא הרגיש שם מאוד אאוט ולא קשור. זה התבטא מאוד גם במגרש, הוא פשוט לא נראה חלק מהקבוצה
asafb96
 
הודעות: 4713
הצטרף: 05 אפריל 2011, 12:46

Re: אשכול אירופה: חדשות, החתמות, תוצאות משחקים וכו'

הודעהעל ידי MTA2311 » 15 ינואר 2012, 17:03

asafb96 כתב:
MTA2311 כתב:
asafb96 כתב:
MTA2311 כתב:בכל מקום כתוב שהוא חתם על חוזה לשנה בפרטיזן, בלי סעיף ובלי כלום... וגם לפני לואו ראו שתקדים פארגו נתן לשחקנים לגיטימציה לעשות מה שבא להם.. להזכירכם רנדל מנתניה פתאום החליט שהוא עוזב, שון וויליאמס החליט שהוא עוזב ואני בטוח שהם לא היחידים..

הם היו עוזבים עם, או בלי מקרה פארגו



יכול להיות שכן, ויכול להיות שלא.. פיבא יצרו פה תקדים מסוכן שיפגע בלא מעט קבוצות באירופה. היה לי ברור מההתחלה שהעונש שנתנו לפארגו הוא קל מדי, ועכשיו אני מבין שצדקתי

זה ממש לא יצר תקדים. גם לפני פארגו היו תביעות על הפרות חוזים של שחקנים (אם כי המקרה הזה חריג בגלל השביתה), ואף פעם לא נתנו קנסות גבוהים, בטח לא בגובה החוזה של השחקן, 2 מיליון דולר כמו שהיה לפארגו. וויליאמס ורנדל עזבו כי קיבלו הצעות מהNBA, כמו פארגו, ובלי קשר לפארגו, הם היו עוזבים. לגבי לואו, זה לא אותו מקרה. הוא עזב לקבוצה אירופאית, וזה באמצע העונה. לפרטיזן יש בעיות כלכליות, ואני לא אתפלא אם הם בקשיים לשלם לו. לא לשכוח גם שהוא האמרקיאי היחיד שם, וכל השאר הם סרבים, שמדברים סרבית, וכנראה הוא הרגיש שם מאוד אאוט ולא קשור. זה התבטא מאוד גם במגרש, הוא פשוט לא נראה חלק מהקבוצה


מאז החלטת הבורר בנושא פארגו היו כבר 3 מקרים כאלה, צירוף מקרים? יכול להיות.. אני לא זוכר הרבה מקרים של הפרות חוזה מצד השחקנים בשנים האחרנות.
כל מה שאמרת על לואו לא רלוונטי. אם פרטיזן היו בקשיים כלכליים הם היו משחררים אותו ולא מחכים לסמס ממנו, ואי התאמה או הסתגלות לקבוצה לא נותנת לו לגיטימיציה לעזוב על דעת עצמו באמצע העונה
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47359
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: אשכול אירופה: חדשות, החתמות, תוצאות משחקים וכו'

הודעהעל ידי asafb96 » 15 ינואר 2012, 17:26

MTA2311 כתב:
asafb96 כתב:
MTA2311 כתב:
asafb96 כתב:
MTA2311 כתב:בכל מקום כתוב שהוא חתם על חוזה לשנה בפרטיזן, בלי סעיף ובלי כלום... וגם לפני לואו ראו שתקדים פארגו נתן לשחקנים לגיטימציה לעשות מה שבא להם.. להזכירכם רנדל מנתניה פתאום החליט שהוא עוזב, שון וויליאמס החליט שהוא עוזב ואני בטוח שהם לא היחידים..

הם היו עוזבים עם, או בלי מקרה פארגו



יכול להיות שכן, ויכול להיות שלא.. פיבא יצרו פה תקדים מסוכן שיפגע בלא מעט קבוצות באירופה. היה לי ברור מההתחלה שהעונש שנתנו לפארגו הוא קל מדי, ועכשיו אני מבין שצדקתי

זה ממש לא יצר תקדים. גם לפני פארגו היו תביעות על הפרות חוזים של שחקנים (אם כי המקרה הזה חריג בגלל השביתה), ואף פעם לא נתנו קנסות גבוהים, בטח לא בגובה החוזה של השחקן, 2 מיליון דולר כמו שהיה לפארגו. וויליאמס ורנדל עזבו כי קיבלו הצעות מהNBA, כמו פארגו, ובלי קשר לפארגו, הם היו עוזבים. לגבי לואו, זה לא אותו מקרה. הוא עזב לקבוצה אירופאית, וזה באמצע העונה. לפרטיזן יש בעיות כלכליות, ואני לא אתפלא אם הם בקשיים לשלם לו. לא לשכוח גם שהוא האמרקיאי היחיד שם, וכל השאר הם סרבים, שמדברים סרבית, וכנראה הוא הרגיש שם מאוד אאוט ולא קשור. זה התבטא מאוד גם במגרש, הוא פשוט לא נראה חלק מהקבוצה


מאז החלטת הבורר בנושא פארגו היו כבר 3 מקרים כאלה, צירוף מקרים? יכול להיות.. אני לא זוכר הרבה מקרים של הפרות חוזה מצד השחקנים בשנים האחרנות.
כל מה שאמרת על לואו לא רלוונטי. אם פרטיזן היו בקשיים כלכליים הם היו משחררים אותו ולא מחכים לסמס ממנו, ואי התאמה או הסתגלות לקבוצה לא נותנת לו לגיטימיציה לעזוב על דעת עצמו באמצע העונה

אבל מה אתה משווה? זה לא שכולם ראו את פארגו עוזב, אז אמרו יאללה, גם אנחנו. השנה הזאת הייתה שנה חריגה מאוד, וכל השחקנים שעזבו, עזבו לNBA, מלבד לואו, שגם המצב איתו היה חריג, ולא דומה בשום אופן למקרה פארגו, כי הוא גם עזב באמצע העונה, וגם עזב לקבוצה באירופה.
אני בספק אם כל אלה בכלל שמעו על העניין עם פארגו
הפרות חוזים היו, הווים, ויהיו. עם או בלי קשר לפארגו. הוא לא המציא את זה, וממש לא שינה את הגלגל.
asafb96
 
הודעות: 4713
הצטרף: 05 אפריל 2011, 12:46

Re: אשכול אירופה: חדשות, החתמות, תוצאות משחקים וכו'

הודעהעל ידי MTA2311 » 15 ינואר 2012, 18:14

נניח שאתה צודק והעניין עם פארגו לא שינה כלום, הייתה פה הזדמנות של פיבא לתת עונש חמור לפארגו ובכך למנוע הפרות חוזה עתידיות של שחקנים.. הם לא עשו את זה, ולכן שחקנים ימשיכו להפר חוזים, לדעתי גם בקלות יותר
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47359
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: אשכול אירופה: חדשות, החתמות, תוצאות משחקים וכו'

הודעהעל ידי חנו'ש » 15 ינואר 2012, 18:21

MTA2311 כתב:נניח שאתה צודק והעניין עם פארגו לא שינה כלום, הייתה פה הזדמנות של פיבא לתת עונש חמור לפארגו ובכך למנוע הפרות חוזה עתידיות של שחקנים.. הם לא עשו את זה, ולכן שחקנים ימשיכו להפר חוזים, לדעתי גם בקלות יותר

למרות שהעונש של פארגו היה קל למדי, עדיין היה עונש.
הוא לא היה שחקן חופשי רשמית ברגע שבו הוא החליט שהוא שחקן חופשי, אלא רק אחרי ששילם את העונש שלו מהבוררות.
לכן הסיפור עם לואו ופרטיזן לא קשור בכלל, כי לא שמעתי על שום בוררות ועל שום עונש שהיה עליו לשלם, זה די מבהיר את העניין שזה לא לגמרי היה הפרה חד צדדית מצד השחקן וכנראה שהיתה הסכמה של הקבוצה, אחרת איזה אינטרס היה לפרטיזן לוותר אפילו על ה-200 אלף שהיו יכולים להוציא ממנו בבוררות??
תמונה
"להצלחה אבות רבים אך הכישלון יתום הוא".
חנו'ש
מכורה ל cookie jam
 
הודעות: 10898
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:46

הקודםהבא

חזור אל פורום אוהדים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־18 אורחים