Adam כתב:אחדשיודע כתב:Adam כתב:חלק מהאנשים כאן חיים בעבר.
צריך להבין שהקיץ הזה טרף את כל הקלפים ונכנסו לנו לחיים 2 קבוצות נוספות (הסרביות) שאוכלות אותנו בלי מלח מבחינה תקציבית.
הסכומים שנזכרו הקיץ הזויים, ויכול להיות שזה מה שנתחיל להתרגל לראות בשנים הקרובות. העולם משתנה, המשכורות בכל ענפי הספורט מתנפכות למספרים שלא נראו לפני כן.
אתם מביאים כאן דוגמאות כמו סורקין, ניבו ובלאט שמרוויחים יותר ממה שמגיע להם.
בפועל, יש עוד ישראלי בשם מדר שגזר קופון של לפחות 800K בפנרבחצ'ה הקיץ. על מה בדיוק? מבחינת מספרים בלאט עדיין עדיף עליו (למרות שמדר שחקן טוב ממנו, אך האם זה מצדיק שכר כפול ממנו?).
ניבו העלה את המנייה שלו בעונה האחרונה ואם היה מחליט לעזוב, ככל הנראה היינו רואים את פרטיזן משלמת לו 800K, אם לא יותר.
סורקין? עוד שחקן שבמגמת עלייה. היום 400K זה כסף קטן שמעטים משחקני היורוליג מרוויחים. מבחינתנו מדובר בגבינה, בטח ביחס לשוק הישראלי.
אם מכבי רוצה להיות רלוונטית לאירופה, במקום להמשיך להעלות את מכירי המנויים - היא חייבת להביא משקיע נוסף או לשחרר את המועדון הזה כבר לטובת בעלים אחר.
מה שאתה וחברייך לא מבינים הוא שהחוזה של ניבו נחתם בקיץ שעבר. אז כל הטענות שהקיץ הזה טרף את הקלפים והסכומים שנשפכים לא דומים לסכומים שהיו קודם - לא רלוונטיות.
אבל יותר מזה, גם בשנים הקודמות היו קבוצות שהתפרעו ושילמו על שחקנים מסויימים סכומים הזויים. זה לא קשור למכבי. למכבי אין סכומים גדולים? אז היא, להבדיל מקבוצות אחרות, צריכה להשקיע אותם בחוכמה. ולא לזרוק על אחד כמו ניבו, שקיבל במקסימום חצי מיליון דולר מז׳לגיריס (ואני נדיב), 800 אלף דולר בעונה נטו כפול 2.
ועוד משהו לגבי מדר - הוא נבחר לכוכב העולה של היורוליג. אז אולי הוא לא שווה את הסכומים שפנר משלמת עליו (כמעט בוודאות לא), אבל אפשר להבין את ההיגיון. שחקן צעיר ומבטיח, שהם רוצים לשריין לשנים הבאות - ומוכנים להמר עליו. פה זה סיפור אחר לגמרי.
אתה טוען כעת דבר אחר לגמרי, שהוא אומנם נכון, אבל לא רלוונטי למצב הנוכחי.
מכבי החתימו שנה שעברה את ניבו בחוזה שעל פניו מופרך? נכון. למה? לא יודע. אני כמוך בזמנו לא חשבתי שהוא שווה יותר מחצי מליון דולר.
גם ריברו אגב, ממש לא מצדיק בעיניי 600K, אפילו עם הקיץ המטורף שעבר על אירופה.
ועדיין, הטענה שלי היא שהיום ניבו כן יכול להרוויח בכל קבוצת יורוליג שתרצה אותו לפחות 800K. למה? כי המספרים עלו, וסוכנים ושחקנים יודעים את זה. ומכבי צריכה להתחיל להתאים את עצמה לסכומים בשוק אחרת היא תהפוך לז'לגיריס 2.0 שרק ההיסטוריה נשארת.
לגבי מדר אני לא מסכים איתך בכלל אגב. נכון, הוא נבחר לכוכב העולה של היורוליג וזה נהדר. אבל בדיוק כמו שהמנכ"ל של פרטיזן אמר - עד לפני העונה האחרונה, אף אחד לא הכיר אותו. גם העונה הוא לא עשה משהו מטורף. יותר מזה, אם תשאל אותי - הוא קיבל את התואר הזה לא כי הוא היה הכי טוב, אלא כי לא היה באמת מי שיתחרה איתו. אם היית שם שחקנים אחרים שזכו בתואר הזה בשנים אחרות באותה עונה יחד עם מדר, הוא ככל הנראה לא היה זוכה. לענייננו, התואר הזה עדיין לא מצדיק בעיניי חוזה של 800K שרק יעלה בכל שנה. בסוף הוא גם מגיע לשם בתור אולי רכז שלישי (לא ברור לי אם הם החתימו בסוף את ראול נטו או לא).
קודם כל, אני לא יודע מה ניבו יכל להרוויח או לא אם היה חותם הקיץ על חוזה. פחות מעניין אותי. זו שאלה היפותטית. החוזה איתו נחתם בקיץ שעבר ולכן זה מה שקובע (והתלונות שלי כמובן על החוזה ההזוי הזה שחתמו איתו). ודבר שני, כאמור, סכומים ״מטורפים״ באירופה על שחקני דרג עליון התחילו לא מהיום (להזכיר לך כמה מירוטיץ׳ קיבל בברצלונה? הסכומים היום לא מתקרבים לזה). משום מה החלטת שזו תופעה חדשה. זו לא תופעה חדשה. ממש לא. השחקנים הבכירים באירופה מקבלים הון כבר שנים ומכבי לצערנו לא במשחק הזה. השחקנים הפחות בכירים, להוציא בודדים, מקבלים סכומים הגיוניים בהחלט. איך שאני רואה את זה - בכלל לא בטוח שניבו היה מקבל 800 אלף דולר נטו או יותר בקיץ הזה (מעריך שהיה מקבל פחות מכך). ויותר מזה, אם הסוכן שלו היה מקבל הצעות כאלו או גבוהות יותר מקבוצות אחרות, לא הייתי מתעקש להשאיר אותו. בצורה הזאת לפחות לא היו צריכים להשלים לו משכורת.
מבחינתי, ניבו הוא עוד שחקן בינוני, שבמצב רגיל (של קבוצה עם שאיפות) הוא אמור להיות סנטר שני/שלישי. על סנטר שני-שלישי מכבי לא צריכה להוציא 800 אלף דולר. בטח כשאין לה סנטר ראשון עם משכורת של מיליון דולר או יותר. בעיניי, בהינתן התקציב הנמוך, הם צריכים להקציב סכום נכבד על סנטר ראשון (מיליון דולר וחצי לפחות), כאשר השני והשלישי ברוטציה יכולים להסתפק ב-400-500 אלף דולר נטו או פחות מכך. מבחינתי שיהיו שחקנים שיגיעו מהליגה הישראלית או מהג׳י-ליג.
לגבי מדר - אתה יכול לא להסכים איתי. בעיניי, אחרי ששחקן מקבל את תואר ״הכוכב העולה״ של המפעל, הגיוני שקבוצה תהמר עליו ותשקיע בו סכום גדול יותר ממה שהוא שווה בפועל היום. למה? כי יש לו אפסייד גדול. וזה לא משנה שלא הכירו אותו לפני שנה (מי שעושה סקאוטינג - הכיר). האם אני הייתי לוקח את ההימור הזה (מבחינת הסכום)? לא. אגב, להערכתי (וגם זה היפותטי), אם מכבי הייתה משכילה להיכנס לתמונה קודם (ומראה התעניינות גדולה), לפני פנר, יש מצב שהוא היה היום במכבי על חוזה של חצי מיליון דולר (נטו) בערך. אבל במכבי היו נעולים (מעניין למה) על בלאט ובקושי שמענו על רחרוחים בכיוונו. בכל מקרה, ההחתמה הזאת של צעיר מבטיח בסכומים גדולים היא לא החתמה שלא ראינו בעבר. כבר שנים רבות שקבוצות (כולל מכבי) מהמרות על שחקנים צעירים בסכומים גדולים - ובסופו של דבר חלקם לא עומדים בציפיות.
מישהו זוכר את מילאן מצ'באן? ב-2010, בגיל 21, מכבי שילמה לו יותר מ-4 מיליון דולר (נטו) ל-4 שנים וחצי. וזה לא כולל בייאאוט של 600 אלף דולר לקבוצתו בסרביה (שאפילו לא שיחקה ביורוליג). ומה הוא עשה פה? לא הרבה. קבוצות מהמרות על שחקנים צעירים בסכומים גדולים לא מהיום.
מכבי Playtika ת"א נגד הפועל ירושלים, 5 ביוני, רביעי, 21:00
