ישראלים בכירים

פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

ישראלים בכירים

הודעהעל ידי yellowaura » 02 יוני 2012, 04:54

כמה ישראלים בכירים צריכים להיות בסגל ?

לטעמי יש הגזמה בחשיבות של כמות הישראלים הבכירים שצריכים להיות בסגל. אל תשכחו שגם ככה ישראלי בכיר של מכבי טוב מכל ישראלי אחר בליגה.

כרגע בגזרת הגארדים יש את אוחיון שצפוי להיות מחליף. האם יש צורך להביא גם את הלפרין וגם את לאנדסברג ? לטעמי מיותר לחלוטין כי ברור שתהיה תפוקה שולית מובטחת מלפחות אחד מהשחקנים הזכרתי (אפילו לא לוקח את בורשטיין במשוואה).

אני מתלבט מי מהשניים כן ראוי להיות במכבי:
מצד אחד יש את יותם שהוא שחקן מוכח באירופה עם מגבלות מסוימות אבל גם יתרונות מוכחים שכנראה גם יעלה הרבה למחליף ומשום.
בנוסף יותם יכול לתת הרבה בעמדת פוינט שזה יתרון מצד אחד מצד שני אני פוחד על מעמדו של אוחיון בתור פוינט שני.
לאנדסברג נותן יתרון שהוא גו טו גאי צעיר עם פוטנציאל להתפתח וסטטיסטיקה אישית טובה.
מצד שני הוא היה בקבוצה קטנה עם רקורד איום ונורא ומבחינתי לאנדסברג הוא שותף חלקי לכישלון של חיפה (גארד טוב באמת היה מביא ניצחון פה ושם אפילו לבדו לחיפה בליגה חלשה כמו שלנו).

אני יודע שבגזרת הגבוהים המצב קצת שונה. יש קצת לחץ מהעזיבה של בלו.

לדעתי טיוס מיותר. שחקן שאין מצב שיתרום באירופה לא צריך להיות בסגל (יקר ומיותר עדיף להשקיע בזרים איכותיים כל אגורה).
סגל (שנה הבאה):
C- בלאק*, האנטר*
PF- אנתוני גיל*, כספי, כהן
SF- קאליניץ'*, בראיינט*, זוסמן
SG- ווילבקין*, דורסי*
PG- וולטרס*, גוני די
yellowaura
 
הודעות: 1713
הצטרף: 08 אפריל 2011, 07:17



Re: ישראלים בכירים

הודעהעל ידי שמוליק » 02 יוני 2012, 07:40

לאוחיון פניני אליהו והלפרין הייתי מצרף את נעימי. 40% מחוץ לקשת, קאטץ אנד שוטר ואשכי בלו. לא מתעלם שיש לו בעיית אופי ואם היא לא ניתנת לפתרון אז עדיף את לנדסברג.
פדרמן ורקנאטי קוברים את מכבי.
שיעופו כבר!!!!!!!!!!!!!!!!!!
שמוליק
 
הודעות: 2311
הצטרף: 05 אפריל 2011, 22:32

Re: ישראלים בכירים

הודעהעל ידי חביב אורנג'ד » 02 יוני 2012, 09:41

בגדול, זה לא רק עניין הישראלים, אלא ההתעקשות לאייש את כל אחת מ12 המקומות בסגל בשחקן בכיר.
כשמסתכלים מה עושים השחקנים ה11 וה12, באמת ניתן לתהות מדוע צריך לשלם לשחקנים אילו סכומים גבוהים ומה הם עושים טוב יותר ממה ששחקן נוער היה יכול להביא.

בנוגע לטיוס, לא ברור כיצד תראה רוטציית הגבוהים של מכבי בליגה תחת מגבלת הזרים החדשה (אם תהיה אחת כזאת).
יכול להווצר מצב בו מכבי תרצה שחקן סטייל שון ג'יימס שיתן לזרים המובילים מנוחה (לטובת היורוליג) וגם יהיה מספיק טוב בשביל הליגה.
בכזה מצב, טיוס יכול להתאים וצריכים לזכור שגם מדובר בשחקן זול מאול. העונה הוא השתכר בכ80 אלף דולר נטו באשדוד.
תמונה
חביב אורנג'ד
חבר כבוד
 
הודעות: 2517
הצטרף: 05 אפריל 2011, 14:25
מיקום: פרדס התפוזים

Re: ישראלים בכירים

הודעהעל ידי אבי » 02 יוני 2012, 10:45

ניסינו כבר את הלפרין. זה לא עבד.
אני מעדיף את לנדסברג עליו. שחקן צעיר, עם פוטנציאל ורצון להוכיח את עצמו ברמות הגבוהות של אירופה כדי להשתלב בעתיד ב-NBA. לנדסברג גם לא סוחב איתו מטען של טראומות (כמו הלפרין) וגם לא מופנית אליו שנאה מצד חלק מהאוהדים (כמו הלפרין).
אני אישית חושב שהלפרין לא ראוי ולא מתאים לקבוצות בדרג של מכבי ועם יומרות כמו של מכבי להגיע לצמרת האירופית.
סמל אישי של המשתמש
אבי
 
הודעות: 762
הצטרף: 05 אפריל 2011, 12:53

Re: ישראלים בכירים

הודעהעל ידי where is the love? » 02 יוני 2012, 11:23

אני בכלל חושב שאם רוצים למלא את הסגל אפשר להביא שחקנים מהנוער ובמקרה הטוב יכולים להתפתח ולרוויח דקות בליגה שזה יכול להיות טוב, ובמקרה הרע הם ישחקן ולא יהיו כל כך טובים, אז מה אם נפסיד איזה משחק בגלל דבר כזה, שה שווה את המאמץ כי צריך לנסות ואולי להרוויח ובכל מקרה האליפות מוכרעת בסוף מאי, אז גם אני חושב שלאוו דווקא צריך תמיד ישראלים בכירים.
תמונה


אנחנו מכבי ואנחנו יוצאים לקרב ומי שאתנו אתנו !!!! אז המון בהצלחה!!!
where is the love?
 
הודעות: 1563
הצטרף: 05 אפריל 2011, 12:16

Re: ישראלים בכירים

הודעהעל ידי yellowaura » 02 יוני 2012, 12:33

אני מרוצה מהתגובות.

מכבי חייבים להבין שהאוהדים רוצים קבוצה מנצחת וחלוקה יעילה של הכסף בראש ובראשונה לזרים איכותיים.

אני חושב שההתמקדות המוגזמת ברכש של שחקנים ישראלים זו תגובה של פדרמן מלפני מספר שנים לביקורת התקשורתית ולא נובעת ממניעים מקצועיים.
סגל (שנה הבאה):
C- בלאק*, האנטר*
PF- אנתוני גיל*, כספי, כהן
SF- קאליניץ'*, בראיינט*, זוסמן
SG- ווילבקין*, דורסי*
PG- וולטרס*, גוני די
yellowaura
 
הודעות: 1713
הצטרף: 08 אפריל 2011, 07:17

Re: ישראלים בכירים

הודעהעל ידי החציל האצטקי » 02 יוני 2012, 12:50

אני חושב שהעתיד הישראלי שלנו (הן במכבי והן בנבחרת) בגזרת הגבוהים טמון בבחור בשם ג'ייק כהן.
2.10 לגיטימי, שחקן של 14, 6 ו2 חסימות(!) שקולע באחוזים יפים מ2 ומ3 (שלשה לערב ב37%).

שימו עליו עין העונה, בשנת הסניור שלו בדייוידסון. כל איש מקצוע רציני בכדורסל הישראלי יעשה כמותכם.
סמל אישי של המשתמש
החציל האצטקי
חבר כבוד
 
הודעות: 14891
הצטרף: 07 אפריל 2011, 13:59

Re: ישראלים בכירים

הודעהעל ידי yzafrir » 02 יוני 2012, 13:32

אני חושב שצריך לפחות 6 ישראלים לגיטימים . לקופליג וביורוליג אפשר להסתפק ב-5 ישראלים
ליאור , יותם , פניני , אוחיון , לאנדסברג וטיוס (או ישראלי צעיר אחר מהנוער)
סגל לעונה הבאה
1-2 : ג'קסון , קול , קיין , דיברת' , רול
3. : תומאס , משעור , זוסמן
4-5 ארט , טיוס , שגב , כהן , בולדן
מאמן : ספאחיה
בכיס של פדרמן : 3 מיליון דולר.
סמל אישי של המשתמש
yzafrir
 
הודעות: 7397
הצטרף: 05 אפריל 2011, 21:18
מיקום: פתח תקווה

Re: ישראלים בכירים

הודעהעל ידי felix_r » 02 יוני 2012, 13:36

yzafrir כתב:אני חושב שצריך לפחות 6 ישראלים לגיטימים . לקופליג וביורוליג אפשר להסתפק ב-5 ישראלים
ליאור , יותם , פניני , אוחיון , לאנדסברג וטיוס (או ישראלי צעיר אחר מהנוער)


בדיוק!

נ.ב. לא להתקרב לנעימי! (מלח -מיים - מלח - מיים! :laugh1 )
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 51049
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: ישראלים בכירים

הודעהעל ידי rc4991 » 02 יוני 2012, 19:18

הוספת ישראלים כמו לאנדסברג וטיוס זה האמא של הבניה לרוחב(כי הם מיותרים)ובזבוז כסף שעדיף שיושקע בעשרה שחקנים לגיטימיים(ובעיקר זרים)
כן הייתי מחתים את לאנדסברג על חוזה ארוך טווח(עם אופציית יציאה באיזשהו שלב)ומשאיל אותו,ומחזיר אותו למכבי רק כשאחד מהשחקנים הלגיטימיים עוזב ורק במידה שהוכיח את עצמו
סמל אישי של המשתמש
rc4991
חבר צוות
 
הודעות: 27130
הצטרף: 05 אפריל 2011, 13:58

Re: ישראלים בכירים

הודעהעל ידי חנו'ש » 02 יוני 2012, 19:23

למה צריך 6 ישראלים לא ברור לי??
לא ראיתי שהיתה לנו איזו בעיה השנה עם 4 ישראלים בכירים בלבד (בורשטיין לא היה ממש פונקציה), וזה עוד כששיחקנו ב-3 ליגות!!
עכשיו שבלו, שהיה ישראלי בכיר, עוזב, צריך רק להביא ישראלי בכיר אחר במקומו.
ומכיוון שהלפרין בהחלט עונה להגדרה ורוב הסיכויים שהוא יהיה כאן בעונה הבאה, אני חושבת שהבעיה נפתרה.
למה יש כאן כאלו שכל כך נהנים לראות עציצים על הספסל?? מה הקיק שאתם מקבלים מזה??
תמונה
"להצלחה אבות רבים אך הכישלון יתום הוא".
חנו'ש
מכורה ל cookie jam
 
הודעות: 10898
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:46

Re: ישראלים בכירים

הודעהעל ידי misha » 02 יוני 2012, 19:27

6 אולי לא אבל חמש כן. כנראה שחוזרים לחוק רוסי ויהיה מסוכן להישאר עם 4 ישראלים בכירים בלבד. במקרה של פציעה נהיה סופר קצרים.
תמונה תמונה

"לכל שחקן יש את הגאווה שלו ומה שמביא לי את הגאווה זה לא הדקות או הנקודות אלא הניצחון"
~דריק שארפ~
סמל אישי של המשתמש
misha
 
הודעות: 4891
הצטרף: 04 אפריל 2011, 21:19

Re: ישראלים בכירים

הודעהעל ידי חנו'ש » 02 יוני 2012, 19:32

misha כתב:6 אולי לא אבל חמש כן. כנראה שחוזרים לחוק רוסי ויהיה מסוכן להישאר עם 4 ישראלים בכירים בלבד. במקרה של פציעה נהיה סופר קצרים.

אז במקרה של פציעה תביא איזה ישראלי מהליגה (זו לא אמור להיות בעיה עבור מכבי).
אני לא אוהבת כשמנסים לבנות קבוצה "למקרה של פציעה".
תבנו קבוצה טובה, ואם חס וחלילה מתרחשת פציעה קשה של שחקן מרכזי, נתמודד עם זה.
למכבי אין את הפריבילגיה לבנות קבוצה עם גיבויים על גבי גיבויים!!

ואני בכלל נגד בניית קבוצה רק בשביל הגחמות של קופל שלהזכירכם גורם למכבי להזיע עונה שלמה בשביל 2 משחקים בלבד.
אז למה אנחנו שנה אחרי שנה משחקים לידיים שלו??
תמונה
"להצלחה אבות רבים אך הכישלון יתום הוא".
חנו'ש
מכורה ל cookie jam
 
הודעות: 10898
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:46

Re: ישראלים בכירים

הודעהעל ידי yarinsaky » 02 יוני 2012, 19:35

ההתלהבות מטיוס קצת מוגזמת, מכסימום לאזמה לעניים לדעתי , אבל קודם שיקבל אזרחות לפנ שיהיה מועמד למכבי.

לאנדסברג הוא כישרון שצריך לטפח, לכוון ולהיכנס לו לראש, כי פוטנציאל יש לו. לדעתי צריך להחתים אותו לחוזה ארוך טווח בסכומים סבירים .הוא יהיה המתאזרח המוביל כנראה בשנים הבאות גם בנבחרת.

בכל מקרה 5 ישראלים לפחות יהיה בטוח לדעתי.
הסגל של מכבי ת"א :

רכזיות - בר רפאלי, אליזבת הארלי
קלעיות - מורן אטיאס, ליב טיילור
סמוליות - ג'יזל, קים קרדישיאן
פאווריות- מייגן פוקס, אולגה קורילנקו
סנטריות - פנלופה קרוז, קייט ווינסלט

מאמנות- שרון סטון, - מישל פייפר, ברוק שילדס
yarinsaky
 
הודעות: 3525
הצטרף: 10 יולי 2011, 07:54

Re: ישראלים בכירים

הודעהעל ידי misha » 02 יוני 2012, 19:37

גיבויים על גבי גיבויים זה 6 ו7. חמש זה סביר לגמרי ואף מתבקש, במיוחד כשאת מחויבת לשחק עם שני ישראלים בכל עת.
לא בכל מצב אפשר להביא שחקן (למשל אם זה יקרה לפני פיינל פור) ולא תמיד יש מישהו מתאים באופק. זה לא גיבוי, להישאר עם 4 ישראלים בלבד זה סתם מסוכן מדי.

חוץ מזה, במקרה של לנדסברג מקבלים שחקן עם פוטנציאל התקדמות לא קטן.
תמונה תמונה

"לכל שחקן יש את הגאווה שלו ומה שמביא לי את הגאווה זה לא הדקות או הנקודות אלא הניצחון"
~דריק שארפ~
סמל אישי של המשתמש
misha
 
הודעות: 4891
הצטרף: 04 אפריל 2011, 21:19

Re: ישראלים בכירים

הודעהעל ידי שחף » 02 יוני 2012, 19:44

החציל האצטקי כתב:אני חושב שהעתיד הישראלי שלנו (הן במכבי והן בנבחרת) בגזרת הגבוהים טמון בבחור בשם ג'ייק כהן.
2.10 לגיטימי, שחקן של 14, 6 ו2 חסימות(!) שקולע באחוזים יפים מ2 ומ3 (שלשה לערב ב37%).

שימו עליו עין העונה, בשנת הסניור שלו בדייוידסון. כל איש מקצוע רציני בכדורסל הישראלי יעשה כמותכם.

הוא חייב יהיה להעלות מסה.
שחף
 
הודעות: 5092
הצטרף: 12 אפריל 2011, 11:59

Re: ישראלים בכירים

הודעהעל ידי חנו'ש » 02 יוני 2012, 19:51

misha כתב:גיבויים על גבי גיבויים זה 6 ו7. חמש זה סביר לגמרי ואף מתבקש, במיוחד כשאת מחויבת לשחק עם שני ישראלים בכל עת.
לא בכל מצב אפשר להביא שחקן (למשל אם זה יקרה לפני פיינל פור) ולא תמיד יש מישהו מתאים באופק. זה לא גיבוי, להישאר עם 4 ישראלים בלבד זה סתם מסוכן מדי.

חוץ מזה, במקרה של לנדסברג מקבלים שחקן עם פוטנציאל התקדמות לא קטן.

השנה בורשטיין נפצע רגע לפני הפיינל פור שהשאיר אותנו עם 4 ישראלים (וגם ככה בורשטיין שימש רוב העונה בתור עציץ).
לא ראיתי שזה הפריע למכבי בכלל לכסח ב-20 הפרש בקרנבל.

אתה רוצה להחתים עוד איזה לאנדסברג או טיוס שדי ברור שלא ישחקו הרבה ביורוליג?
בסדר, אבל תעשה את זה אחרי שכל הסגל שאתה מעוניין בו חתום וסגור ויודעים כמה כסף נשאר עבורם (אם בכלל), אל תחתים אחד מהם על תחילת הקיץ רק בשביל לגלות אח"כ שאין כסף לרכז או לסנטר הבכיר שרצית בגלל זה.
תמונה
"להצלחה אבות רבים אך הכישלון יתום הוא".
חנו'ש
מכורה ל cookie jam
 
הודעות: 10898
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:46

Re: ישראלים בכירים

הודעהעל ידי yarinsaky » 02 יוני 2012, 19:53

יש הבדל בין להתחיל עונה עם 4 ישראלים לבין להיקלע לסיטואציה של 4 ישראלים לקראת סוף העונה, הרי זה כול העניין. אם תתחילי עם 4 , יפצע לך שחקן, תגיעי עם 3 בסוף העונה לפי הדוגמא הזאת. זה סיכון שלדעתי מכבי לא תיקח.
הסגל של מכבי ת"א :

רכזיות - בר רפאלי, אליזבת הארלי
קלעיות - מורן אטיאס, ליב טיילור
סמוליות - ג'יזל, קים קרדישיאן
פאווריות- מייגן פוקס, אולגה קורילנקו
סנטריות - פנלופה קרוז, קייט ווינסלט

מאמנות- שרון סטון, - מישל פייפר, ברוק שילדס
yarinsaky
 
הודעות: 3525
הצטרף: 10 יולי 2011, 07:54

Re: ישראלים בכירים

הודעהעל ידי חנו'ש » 02 יוני 2012, 19:58

yarinsaky כתב:יש הבדל בין להתחיל עונה עם 4 ישראלים לבין להיקלע לסיטואציה של 4 ישראלים לקראת סוף העונה, הרי זה כול העניין. אם תתחילי עם 4 , יפצע לך שחקן, תגיעי עם 3 בסוף העונה לפי הדוגמא הזאת. זה סיכון שלדעתי מכבי לא תיקח.

למה מכבי לא מסוגלת לסחוב 2 משחקים עם 3 ישראלים אפילו במצב של חוק רוסי??
לא מדובר פה על 80 ומשהו משחקים, כולה 2.
ומה אם השנה היה נפצע רגע לסוף אחד הישראלים הבכירים יותר??
בורשטיין גם ככה לא היה עוזר לך, אז גם ככה היית משחק עם 3 ישראלים.
תמונה
"להצלחה אבות רבים אך הכישלון יתום הוא".
חנו'ש
מכורה ל cookie jam
 
הודעות: 10898
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:46

Re: ישראלים בכירים

הודעהעל ידי yarinsaky » 02 יוני 2012, 20:03

בורשטיין היה עדיין מספיק טוב לליגה שלנו לדעתי, עד הפציעה.
בכל מקרה, 4 ישראלים זה מאוד לחוץ, מאוד.
אני גם חושב שמכבי צריכה מתאזרח טוב אחד בכל מקרה שיחליף את בלו ולאנדסברג את את הפוטנציאל כדי שבלאט יהפוך אותו לשחקן מוביל
בדיוק כמו שעשה עם בלו.
זה גם עניין של ניצול הזדמניות, יכול להיות שהלפרין שוב יבריז בסוף ונישאר עם הלשון בחוץ.
הסגל של מכבי ת"א :

רכזיות - בר רפאלי, אליזבת הארלי
קלעיות - מורן אטיאס, ליב טיילור
סמוליות - ג'יזל, קים קרדישיאן
פאווריות- מייגן פוקס, אולגה קורילנקו
סנטריות - פנלופה קרוז, קייט ווינסלט

מאמנות- שרון סטון, - מישל פייפר, ברוק שילדס
yarinsaky
 
הודעות: 3525
הצטרף: 10 יולי 2011, 07:54

הבא

חזור אל פורום אוהדים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: felix_r, Google Adsense [Bot] ו־27 אורחים