דייויד פדרמן-האיש ששינה את מכבי תל אביב

[חביב אורנג'ד]

שחף, באמת - אתה תמים?
בלאט רצה מאוד את הנדריקס ואפילו פדרמן אמר באותו ראיון מפורסם ש״אם נרצה את הנדריקס הוא ישאר כאן״. כנראה שהם לא רצו מספיק ואפילו ביו.
.

אז מה אתה מנסה לומר?
שבגלל שההנהלה לא שמה מליון דולר על הנדריקס, היא עשתה זובור לבלאט? בגלל שמכבי לא יכלה להתחרות בסכומים המופקעים שהוצעו להנדרקיס, אז דני פדרמן אשם בהכל?

יודע מה? גם אם זה נכון, מדובר בסה"כ על אובדן של שחקן אחד, שגם הוא היה שחקן מחליף והוא גם לא הצדיק את הסכומים שהוא דרש.
אם כל הכשלון של ההנהלה מתסכם באי-השארת הנדריקס, אז זה באמת לא נורא כ"כ.

חביב, תקרא את השורה האחרונה של יובל - כולם היו מושלמים, ואף למעלה מזה, אבל בכל זאת, מכבי מחליפה כל שנה את רוב הסגל שלה, והשנה זה ממש שיא.

ובכמה מן העזיבות שקרו השנה בכלל מעורבת ההנהלה?
את סופו בלאט לא רצה כמו גם את מאלט, שייר ופאפאלוקאס. למה אף אחד לא מדבר על הטעויות המקצועיות?
במהלך העונה דובר על כך שנעשו טעיות בקיץ; טעיות אילו היו מקצעויות (ולא קשורות להנהלה) וכעת בקיץ שאחראי אנחנו נאלצים לשלם את המחיר. בלאט הביא שחקנים לא טובים (וכן, גם פאפאלוקאס הגדול לא היה טוב), בלי חשיבה לטווח הארוך ולכן, ובלי שום קשר להנהלה, כבר ישנם ארבעה שחקנים שהיו צריכים ללכת הביתה.
לארבעה האילו, תוסיף את בלו שהודיע על פרישה לא צפויה, את אוחיון שהבריז במפתיע ואת בורשטיין הפצוע שיודיע בקרוב על פרישה.
הנה, עוד לפני שהתחלנו לדבר על ההנהלה, שבעה שחקנים (שזה יותר מחצי קבוצה), היו עוזבים העונה בכל מקרה.

שני השחקנים היחידים שרצו בהם ולא נשארו הם הנדריקס ולנגפורד (שיתכן ועוד ישאר).
כלומר, כל הטררם והביקורת על דני פדרמן האיום, מסתכמת באי-השארתם של שני שחקנים בלבד, שגם אותם היה ברור שלא יהיה קל להשאיר. וגם איתם מכבי ניהלה מו"מ בשלב מוקדם וגם הציעה להם הצעות מכובדות ביותר.

לסיכום, אני לא יודע איך קושרים את כל הבעיה אך ורק בההנלה ובפרט בדני פדרמן.
ברמה העובדתית, היו גורמים משמועתיים יותר מן ההנהלה שהובילו לחוסר ההמשכיות.

[gandya]

יוסי:
לפני חודש-חודשיים לנגפורד היה נשאר במחיר האופציה שלו,

אחת האמירות היותר הזויות שנאמרו פה.
חשבתי שכל הקטע בלסגור עם שחקן בשלב מוקדם יותר נועדה בשביל להשיג מחיר טוב יותר, לא?

בכל מקרה, האמירה הזו והאמירה לפיה הנדריקס היה נשאר עבור הסכומים שנקבת, הן בדיוק תאוריות הקונספירציה שהתכוונתי אליהם.
אין להן שום ביסוס ושום קשר למציאות. הן לא יותר מאמירות סרק פרי מוחך ותו לא.

אתה באמת קורא את השטויןת שאתה כותב? אתה לא מבין שאין למכבי באמת אופציה אמיתית על לנגפורד? הרי יש להם אפשרות להציע לו 1.1 מיליון דולר ויש לו אפשרות להסכים או לא. פשוט מאוד. לפני חודש הוא היה מסכים, עכשיו כבר לא. אבל באמת שאני לא מתכוון להתאמץ ולהסביר דברים כאלה לאנשים כמוך, ממילא לא תבין.

בהקשר להנדריקס על איזה סכומים אתה מדבר? במלאנו הוא חתם על 1.1M$ ב900K הוא אכן היה נשאר כנראה כאן לעוד עונה.
לגבי לנגפורד ב1.4M-1.3M אני די בטוח שישאר כאן.

[jol9]

שחף, באמת - אתה תמים?
בלאט רצה מאוד את הנדריקס ואפילו פדרמן אמר באותו ראיון מפורסם ש״אם נרצה את הנדריקס הוא ישאר כאן״. כנראה שהם לא רצו מספיק ואפילו ביו.
.

אז מה אתה מנסה לומר?
שבגלל שההנהלה לא שמה מליון דולר על הנדריקס, היא עשתה זובור לבלאט? בגלל שמכבי לא יכלה להתחרות בסכומים המופקעים שהוצעו להנדרקיס, אז דני פדרמן אשם בהכל?

יודע מה? גם אם זה נכון, מדובר בסה"כ על אובדן של שחקן אחד, שגם הוא היה שחקן מחליף והוא גם לא הצדיק את הסכומים שהוא דרש.
אם כל הכשלון של ההנהלה מתסכם באי-השארת הנדריקס, אז זה באמת לא נורא כ"כ.

חביב, תקרא את השורה האחרונה של יובל - כולם היו מושלמים, ואף למעלה מזה, אבל בכל זאת, מכבי מחליפה כל שנה את רוב הסגל שלה, והשנה זה ממש שיא.

ובכמה מן העזיבות שקרו השנה בכלל מעורבת ההנהלה?
את סופו בלאט לא רצה כמו גם את מאלט, שייר ופאפאלוקאס. למה אף אחד לא מדבר על הטעויות המקצועיות?
במהלך העונה דובר על כך שנעשו טעיות בקיץ; טעיות אילו היו מקצעויות (ולא קשורות להנהלה) וכעת בקיץ שאחראי אנחנו נאלצים לשלם את המחיר. בלאט הביא שחקנים לא טובים (וכן, גם פאפאלוקאס הגדול לא היה טוב), בלי חשיבה לטווח הארוך ולכן, ובלי שום קשר להנהלה, כבר ישנם ארבעה שחקנים שהיו צריכים ללכת הביתה.
לארבעה האילו, תוסיף את בלו שהודיע על פרישה לא צפויה, את אוחיון שהבריז במפתיע ואת בורשטיין הפצוע שיודיע בקרוב על פרישה.
הנה, עוד לפני שהתחלנו לדבר על ההנהלה, שבעה שחקנים (שזה יותר מחצי קבוצה), היו עוזבים העונה בכל מקרה.

שני השחקנים היחידים שרצו בהם ולא נשארו הם הנדריקס ולנגפורד (שיתכן ועוד ישאר).
כלומר, כל הטררם והביקורת על דני פדרמן האיום, מסתכמת באי-השארתם של שני שחקנים בלבד, שגם אותם היה ברור שלא יהיה קל להשאיר. וגם איתם מכבי ניהלה מו"מ בשלב מוקדם וגם הציעה להם הצעות מכובדות ביותר.

לסיכום, אני לא יודע איך קושרים את כל הבעיה אך ורק בההנלה ובפרט בדני פדרמן.
ברמה העובדתית, היו גורמים משמועתיים יותר מן ההנהלה שהובילו לחוסר ההמשכיות.

אתה מדבר על שחקנים זניחים - מאלט, שייר ופאפאס. זה לא באמת מעניין. אי אפשר להפיל את זה על בלאט, שכן כשהוא רוצה להביא שחקנים מסויימים, המו"מ איתם
נמרח בצורה חסרת פרופורציה, עד שלבסוף אנחנו נשארים עם האופציה הרביעית והחמישית, וכשהשחקן לא מצליח, מפילים את זה על בלאט.

ד"א אני די בטוח שאת שייר לא בלאט דחף להביא. זה לא סוג השחקנים שבלאט מביא לקבוצות שלו.

זה גם קורה עם הסנטר הנוסף עכשיו. בסוף אנחנו נקבל סנטר בינוני, ואז בעוד שנה אתה תבוא בטענות לבלאט שהביא אותו...

אבל לדעתי אתה מפספס את הטענה העיקרית כלפי ההנהלה, והיא בחוזים הדפוקים שהיא חותמת. כמעט כל השחקנים שהצליחו במכבי בשנתיים האחרונות, היו חתומים על חוזים
עם חורים, סעיפים, שכר מדורג, אופציות, אקציות וכו'.
רק לפני מספר שבועות חתמו חוזה עלוב שכזה עם שרמדיני. נכון שישנו סיכוי שהשחקן יאכזב, ואז יירצו להיפתר ממנו, אבל חייבים לחתוך כאן. אי אפשר להשאיר את הסגל פרוץ
ככה. אפילו ברמה של האוהדים זה קשה, כי אי אפשר להתחבר לשחקנים חדשים כל שנה. זה מוריד מהעניין.

[yarinsaky]

יש בעייה עם ציפיות שמאמן לא יטעה בבחירות שלו בשחקנים כשיש לו תקציב יחסית נמוך והוא אמור לבחור כאלו שיפרצו בדיוק בזמן הנכון במכבי ויובילו אותה להישגים, הישגים שהנהלה דוחפת אליהם לכאורה.
בסך הכול מכבי מהמרת הרבה על שחקנים, סביר להגיש שהיא מצליחה לאורך ה 8 השנים האחרונות ב 50 אחוז ונכשלת ב 50 אחוז. יש שנים עם הצלחות יותר גדולות ויש שנים עם יותר כשלונות.

אני חושב שמאמן זו פונקציה קרדינלית במכבי, הרבה יותר מבקבוצות כמו צסק"א או ברצלונה. קח עונה כמו קטש עם הרכב שחקנים מעולה יחסית ואיך זה השתנה עם שרף.
בלאט ופיני הוציאו 100 אחוז עם השחקנים שהם כן הצליחו איתם ולמרות הכישלון עם חלק מהם. סביר להניח שעם מאמן ליגה פשוט לא היינו מגיעים לחצי ממה שהם הגיעו אליו . ( מי אמר אפי ).

בקיצור,לא צריך לצפות לניסים ונפלאות ממאמן מכבי שידע לבחור רק שחקנים מתאימים ב 600 או 700 אלף דולר. לפעמים, הפלא ופלא, הם משחקים בדיוק כפי מחירם בשוק.
אני חושב שבקטע הזה הם לא זוכים מספיק להכרה.

[חביב אורנג'ד]

לפני חודש הוא היה מסכים, עכשיו כבר לא.

חשוב שתבין שהאמירה הזו לא רק הזויה, אלא אמירה שגובלת באוקסימורון.
מה שאתה למעשה אומר, זה ששחקן יסכים לשחק בפחות כסף במקום לשחק ביותר.
זה לא רק שבנית תאוריה על עובדות שבדית, אלא שגם העובדות האילו הן מאוד חלשות וחסרות כל הגיון.

אגב, לנגפורד הוא לא שחקן יורוצ'לנג' כמו וויזניבסקי שיסכים לחתום מהר כ"כ במכבי עבור סכום יחסית נמוך (וזה שלא שהוויז היה שחקן זול).
לנגפורד הוא אחד הגארדים הבולטים באירופה ויש לו אינטרס מובהק לחכות להצעות גבוהות יותר.

[שחף]

אנשים עושים פה מעניין הנדריקס יותר מידי. סך הכל שחקן סולידי שלא ראיתי יותר מידי שבכו פה שהוא עזב. בניגוד לדיבורים על ברצלונה וצסק''א, אדון הנדריקס חתם בסוף בקבוצה שהייתה פחות טובה ממכבי השנה בסיטואציה הרבה פחות טובה עבורו(מחליף של בורוסיס, שבניגוד לסופו מסוגל לשחק 25 דקות ומעלה בלי לתפוס את המותניים). העיקר שהוא rolling in the dough כפי שלאנגפורד אמר. לדעתי מכבי קיבלה רגליים קרות וירדה מהעיסקה אחרי שהנדריקס גמר את סדרת רבע הגמר עם 41.2% מהשדה ואני חושב שגם דייויד הבין שאין לו מה להתעקש עליו יותר מידי, אחרת כנראה שהוא היה נשאר פה. הסכומים שדובר איתו עליהם נמוכים משמעותית מהסכומים שלאנגפורד יעלה אם ישאר.

[Mta_atic]

אנשים עושים פה מעניין הנדריקס יותר מידי. סך הכל שחקן סולידי שלא ראיתי יותר מידי שבכו פה שהוא עזב. בניגוד לדיבורים על ברצלונה וצסק''א, אדון הנדריקס חתם בסוף בקבוצה שהייתה פחות טובה ממכבי השנה בסיטואציה הרבה פחות טובה עבורו(מחליף של בורוסיס, שבניגוד לסופו מסוגל לשחק 25 דקות ומעלה בלי לתפוס את המותניים). העיקר שהוא rolling in the dough כפי שלאנגפורד אמר. לדעתי מכבי קיבלה רגליים קרות וירדה מהעיסקה אחרי שהנדריקס גמר את סדרת רבע הגמר עם 41.2% מהשדה ואני חושב שגם דייויד הבין שאין לו מה להתעקש עליו יותר מידי, אחרת כנראה שהוא היה נשאר פה. הסכומים שדובר איתו עליהם נמוכים משמעותית מהסכומים שלאנגפורד יעלה אם ישאר.

לא הכל נקבע ע"פ נקודות וסדרת גמר. הנדריקס נתן פה שנתיים מעולות (מישהו מעדיף לחזור אחורה לפישר, לאזמה ולאמפה?).
מכבי פשוט לא חושבת ששייך לשים סכומים כאלה על שחקן כמו הנדריקס שהוא סוג של טווינר במובן מסויים. שחקן שהוא ממש לא 5 קלאסי שמתופקד בעמדה הזאת.
הרי לא סתם מכבי פונה למאריץ' (שחקן שנתן הרבה פחות מהנדריקס בשנתיים האחרונות) ומוכנה לשים עליו יותר ממה שהציעה להדריקס.

[jol9]

אנשים עושים פה מעניין הנדריקס יותר מידי. סך הכל שחקן סולידי שלא ראיתי יותר מידי שבכו פה שהוא עזב. בניגוד לדיבורים על ברצלונה וצסק''א, אדון הנדריקס חתם בסוף בקבוצה שהייתה פחות טובה ממכבי השנה בסיטואציה הרבה פחות טובה עבורו(מחליף של בורוסיס, שבניגוד לסופו מסוגל לשחק 25 דקות ומעלה בלי לתפוס את המותניים). העיקר שהוא rolling in the dough כפי שלאנגפורד אמר. לדעתי מכבי קיבלה רגליים קרות וירדה מהעיסקה אחרי שהנדריקס גמר את סדרת רבע הגמר עם 41.2% מהשדה ואני חושב שגם דייויד הבין שאין לו מה להתעקש עליו יותר מידי, אחרת כנראה שהוא היה נשאר פה. הסכומים שדובר איתו עליהם נמוכים משמעותית מהסכומים שלאנגפורד יעלה אם ישאר.

אתה צודק.
גם לי ירד ממנו קצת אחרי הסיום החלש של העונה, אם כי אני לא בטוח שמי שיגיע במקומו, יהיה טוב יותר.

[gandya]

אנשים עושים פה מעניין הנדריקס יותר מידי. סך הכל שחקן סולידי שלא ראיתי יותר מידי שבכו פה שהוא עזב. בניגוד לדיבורים על ברצלונה וצסק''א, אדון הנדריקס חתם בסוף בקבוצה שהייתה פחות טובה ממכבי השנה בסיטואציה הרבה פחות טובה עבורו(מחליף של בורוסיס, שבניגוד לסופו מסוגל לשחק 25 דקות ומעלה בלי לתפוס את המותניים). העיקר שהוא rolling in the dough כפי שלאנגפורד אמר. לדעתי מכבי קיבלה רגליים קרות וירדה מהעיסקה אחרי שהנדריקס גמר את סדרת רבע הגמר עם 41.2% מהשדה ואני חושב שגם דייויד הבין שאין לו מה להתעקש עליו יותר מידי, אחרת כנראה שהוא היה נשאר פה. הסכומים שדובר איתו עליהם נמוכים משמעותית מהסכומים שלאנגפורד יעלה אם ישאר.

בנתיים אנו לא יודעים אם זו הייתה טעות של ההנהלה להשאירו או לא, אבל במידה ויוחתם כאן איזה "סנטר" ברזילאי, בעלות דומה, בהחלט מדובר בטעות.
אגב פשוט מדהים שכבר יולי, הקבוצה מפורקת באופן רשמי, ואפילו מלפפונים אין.. פשוט שעמום!!! (או ששארס נחשב למלפפון?).

[חביב אורנג'ד]

אנשים עושים פה מעניין הנדריקס יותר מידי. סך הכל שחקן סולידי שלא ראיתי יותר מידי שבכו פה שהוא עזב. בניגוד לדיבורים על ברצלונה וצסק''א, אדון הנדריקס חתם בסוף בקבוצה שהייתה פחות טובה ממכבי השנה בסיטואציה הרבה פחות טובה עבורו(מחליף של בורוסיס, שבניגוד לסופו מסוגל לשחק 25 דקות ומעלה בלי לתפוס את המותניים). העיקר שהוא rolling in the dough כפי שלאנגפורד אמר. לדעתי מכבי קיבלה רגליים קרות וירדה מהעיסקה אחרי שהנדריקס גמר את סדרת רבע הגמר עם 41.2% מהשדה ואני חושב שגם דייויד הבין שאין לו מה להתעקש עליו יותר מידי, אחרת כנראה שהוא היה נשאר פה. הסכומים שדובר איתו עליהם נמוכים משמעותית מהסכומים שלאנגפורד יעלה אם ישאר.

בגדול, אתה צודק.
זו הסיבה שאני לא חושב שצריכים להכנס כ"כ חזק בהנהלה (או "דני פדרמן" כפי שהיא מכונת עכשיו) בגלל שהוא לא נשאר.
סה"כ, הוא לא היה שווה את הסכומים אותם הוא דרש והוא עזב לאחר שבמכבי כבר היה חתום מחליף.
אי-השארתו של הנדריקס, היא בסה"כ מהלך סביר. לא צריכים לצאת מפרופורציות.

[חנו'ש]

לסיכום, אני לא יודע איך קושרים את כל הבעיה אך ורק בההנלה ובפרט בדני פדרמן.
ברמה העובדתית, היו גורמים משמועתיים יותר מן ההנהלה שהובילו לחוסר ההמשכיות.

אתה יודע מה? אני בהחלט מסכימה איתך שצריך להפסיק לחפש אשמים, כי זה לא מוביל אותנו לשום מקום.
אבל על דבר אחד צריך להיות הסכמה, המקום בו מכבי נמצאת היום הוא לא מקום טוב!!
ברגע שכולם יוצאים מנקודת ההנחה הזו, צריך להתחיל להפשיל שרוולים ולחשוב מה חייבים לעשות כדי לא להמשיך להתדרדר לעבר פי התהום.
בלי להתחיל להפיל האשמות אחד על השני, אלא פשוט לתקן קלקולים ולהבין לאן אנחנו רוצים ללכת מפה.
מה המטרות של מכבי לשנים הקרובות ואיך היא הולכת להשיג את המטרות הללו??

ואם המטרות הם להפסיק להחליף את כל הסגל כל שנה, תתחילו לחשוב טוב טוב איך גורמים למצב הזה.
ואם אין לכם מטרה כזו, אז תציבו לעצמכם מטרות אחרות וברורות שיהיו גם ריאליות (ולא בואו נהמר על שחקנים זולים כל שנה, נחתים אותם על חוזים מצחיקים עם מיליון אופציות ונצפה שהם ישמרו נאמנות לקבוצה כי הם מאוד ציונים ונחשוב שנצליח להישאר בטופ של אירופה לאורך זמן).

[מתAMסרת]

לסיכום, אני לא יודע איך קושרים את כל הבעיה אך ורק בההנלה ובפרט בדני פדרמן.
ברמה העובדתית, היו גורמים משמועתיים יותר מן ההנהלה שהובילו לחוסר ההמשכיות.

אתה יודע מה? אני בהחלט מסכימה איתך שצריך להפסיק לחפש אשמים, כי זה לא מוביל אותנו לשום מקום.
אבל על דבר אחד צריך להיות הסכמה, המקום בו מכבי נמצאת היום הוא לא מקום טוב!!
ברגע שכולם יוצאים מנקודת ההנחה הזו, צריך להתחיל להפשיל שרוולים ולחשוב מה חייבים לעשות כדי לא להמשיך להתדרדר לעבר פי התהום.
בלי להתחיל להפיל האשמות אחד על השני, אלא פשוט לתקן קלקולים ולהבין לאן אנחנו רוצים ללכת מפה.
מה המטרות של מכבי לשנים הקרובות ואיך היא הולכת להשיג את המטרות הללו??

ואם המטרות הם להפסיק להחליף את כל הסגל כל שנה, תתחילו לחשוב טוב טוב איך גורמים למצב הזה.
ואם אין לכם מטרה כזו, אז תציבו לעצמכם מטרות אחרות וברורות שיהיו גם ריאליות (ולא בואו נהמר על שחקנים זולים כל שנה, נחתים אותם על חוזים מצחיקים עם מיליון אופציות ונצפה שהם ישמרו נאמנות לקבוצה כי הם מאוד ציונים ונחשוב שנצליח להישאר בטופ של אירופה לאורך זמן).

בהחלט !