תרד הסליחות , עונת 2013-2014

[yzafrir]

טוב, שכנעתם אותי. גם אני אצטרף לסליחות.

אני מבקש סליחה מכל האדומים על כך שהרסנו להם את החג.

אני מבקש סליחה מגרינוולד על כך שהרסנו לו את התיאוריה כאילו יד אליהו אינו אולם ביתי.

אני מבקש סליחה מריאל ובאיירן בכדורגל על כך, שלא צפינו במשחק חצי גמר הצ'מפיונס. אבל בתכל'ס חלק מהאשמה היא עליכן. איזה בן אדם שפוי קובע משחק בזמן שמכבי משחקת? נו באמת!

נ.ב. אם אזכר בעוד דברים, אוסיף בהמשך...

בלאט אולי. ??

[felix_r]

טוב, שכנעתם אותי. גם אני אצטרף לסליחות.

אני מבקש סליחה מכל האדומים על כך שהרסנו להם את החג.

אני מבקש סליחה מגרינוולד על כך שהרסנו לו את התיאוריה כאילו יד אליהו אינו אולם ביתי.

אני מבקש סליחה מריאל ובאיירן בכדורגל על כך, שלא צפינו במשחק חצי גמר הצ'מפיונס. אבל בתכל'ס חלק מהאשמה היא עליכן. איזה בן אדם שפוי קובע משחק בזמן שמכבי משחקת? נו באמת!

נ.ב. אם אזכר בעוד דברים, אוסיף בהמשך...

בלאט אולי. ??

מה איתו?
כשהוא עושה שטויות, הוא מקבל את הביקורת שמגיעה לו.
כשהוא עושה עבודה טובה, כל הכבוד.

הסברתי את זה לא פעם, אבל בשבילך אסביר את זה שוב.

א) הביקורת שלי היא תמיד אובייקטיבית, בדיוק לפי מה שאני רואה במשחקים.
הבעיה היא שכאשר חלק מהחברי הפורום (בלי שמות),
לא מבינים על מה אני מדבר או פשוט רואים את הנקודה בעין אחרת,
הם מחליטים שהבירוקת שלי היא על רקע אישי.
כנראה, שהאנשים האלה רגילים לעשות זאת בעצמם, וחושבים שכולם כמוהם.

ב) יש אנשים, שלא מבינים, שכולם עושים טעויות. אין שחקנים/מאמנים אידיאלים.
גם המאמנים/השחקנים הכי גדולים עושים טעויות ומותר לבקר אותם על טעויות האלה.

אז על מה בדיוק אני צריך להתנצל לדעתך בפני בלאט?
על זה שכעסתי עליו שמאמן ברמתו עושה שטויות (והוא עשה לא מעט כאלה)?
או שלדעתך אסור להעביר ביקורת מוצדקת ואנחנו צריכים להאמין שכל דבר שבלאט עושה זה קדוש,
כמו שהמוסלמים מאמינים במעשיו של מוחמד?

אני צריך להתנצל בפני בלאט בדיוק באותה המידה שאתה צריך להתנצל בפני

[jol9]

אני חושב שהמילה "להתנצל" היא לא ממש במקום.
זה לא שמישהו כאן הלך ופגע במישהו מאנשי מכבי חלילה.

על ביקורת מוצדקת, באמת שאין טעם להתנצל. הייתי אומר במקום להתנצל - לאכול את הכובע.

למשל, מי שלא רצה את טיוס, או שחשב שהוא חייב לעוף כמה שיותר מהר, צריך לאכול את הכובע לאור היכולת שלו.
כנ"ל במקרה של בלאט, רייס, היקמן ואחרים.
מנגד, גם מי שירד על רוי על כל מה שאמר על אינגלס, צריך לאכול סוג של כובע, שכן רוי צדק.

(ד"א למי שלא הבין, בכל אלה אני אוכל את הכובעים)

זה לא כזה משנה האמת. יותר תרגיל זכרון ובדיקה האם אנשים יודעים להודות שטעו. לא הרבה מעבר.

[LIAV10]

טוב, שכנעתם אותי. גם אני אצטרף לסליחות.

אני מבקש סליחה מכל האדומים על כך שהרסנו להם את החג.

אני מבקש סליחה מגרינוולד על כך שהרסנו לו את התיאוריה כאילו יד אליהו אינו אולם ביתי.

אני מבקש סליחה מריאל ובאיירן בכדורגל על כך, שלא צפינו במשחק חצי גמר הצ'מפיונס. אבל בתכל'ס חלק מהאשמה היא עליכן. איזה בן אדם שפוי קובע משחק בזמן שמכבי משחקת? נו באמת!

נ.ב. אם אזכר בעוד דברים, אוסיף בהמשך...

בלאט אולי. ??

מה איתו?
כשהוא עושה שטויות, הוא מקבל את הביקורת שמגיעה לו.
כשהוא עושה עבודה טובה, כל הכבוד.

הסברתי את זה לא פעם, אבל בשבילך אסביר את זה שוב.

א) הביקורת שלי היא תמיד אובייקטיבית, בדיוק לפי מה שאני רואה במשחקים.
הבעיה היא שכאשר חלק מהחברי הפורום (בלי שמות),
לא מבינים על מה אני מדבר או פשוט רואים את הנקודה בעין אחרת,
הם מחליטים שהבירוקת שלי היא על רקע אישי.
כנראה, שהאנשים האלה רגילים לעשות זאת בעצמם, וחושבים שכולם כמוהם.

ב) יש אנשים, שלא מבינים, שכולם עושים טעויות. אין שחקנים/מאמנים אידיאלים.
גם המאמנים/השחקנים הכי גדולים עושים טעויות ומותר לבקר אותם על טעויות האלה.

אז על מה בדיוק אני צריך להתנצל לדעתך בפני בלאט?
על זה שכעסתי עליו שמאמן ברמתו עושה שטויות (והוא עשה לא מעט כאלה)?
או שלדעתך אסור להעביר ביקורת מוצדקת ואנחנו צריכים להאמין שכל דבר שבלאט עושה זה קדוש,
כמו שהמוסלמים מאמינים במעשיו של מוחמד?

אני צריך להתנצל בפני בלאט בדיוק באותה המידה שאתה צריך להתנצל בפני

פליקס, עם כל הכבוד, הייתה תקופה שהדבר היחד שלא האשמת אותו בו זה מלחמת המפרץ

[itai7]

איפה רוי?

[felix_r]

למה האנשים לא מטנצלים בפני פדרמנים וההנהלה?
הרי הם כן הוכיחו לכולכם, שהשיטה העיסקית שלהם מביאה תוצאות.

[חנו'ש]

למה האנשים לא מטנצלים בפני פדרמנים וההנהלה?
הרי הם כן הוכיחו לכולכם, שהשיטה העיסקית שלהם מביאה תוצאות.

יוני התנצל...

[felix_r]

למה האנשים לא מטנצלים בפני פדרמנים וההנהלה?
הרי הם כן הוכיחו לכולכם, שהשיטה העיסקית שלהם מביאה תוצאות.

יוני התנצל...

אני דיברתי על אותם האנשים שדרשו סליחות ממני.

יוני לא דרש ממני כלום (גם בגלל שבהרבה מקרים היה מסכים איתי )

[חנו'ש]

למה האנשים לא מטנצלים בפני פדרמנים וההנהלה?
הרי הם כן הוכיחו לכולכם, שהשיטה העיסקית שלהם מביאה תוצאות.

יוני התנצל...

אני דיברתי על אותם האנשים שדרשו סליחות ממני.

יוני לא דרש ממני כלום (גם בגלל שבהרבה מקרים היה מסכים איתי )

אמרת אנשים, לא אמרת איזה...

[felix_r]

למה האנשים לא מטנצלים בפני פדרמנים וההנהלה?
הרי הם כן הוכיחו לכולכם, שהשיטה העיסקית שלהם מביאה תוצאות.

יוני התנצל...

אני דיברתי על אותם האנשים שדרשו סליחות ממני.

יוני לא דרש ממני כלום (גם בגלל שבהרבה מקרים היה מסכים איתי )

אמרת אנשים, לא אמרת איזה...

זה נכון, פשוט כי לא היה צורך.
אותם האנשים יודעים בעצמם

[yzafrir]

אני גם התנצלתי בפני דני ורוי ( בתחילת התרד..)

יוני , העונה הביקורות היו הכי חריפות שאני זוכר בפורום הזה אי פעם , אנשים פה השתמשו בביטויים שאפשר לתבוע על הוצאת דיבא ....השנה באמת נחצו גבולות לטעמי .
רק לפני כמה ימים שינית את הכותרת הלא ראויה בתרד של היקמן...
שיהיה ברור , אני בהחלט לא חושב שהסגל של מכבי הוא כזה גדול , ואם היה אפשר להגדיל תקציב משמעותית אז הכיף הייתי שמח להיפטר מרייס " אהובי " או היקמן וכו' , אבל אני הייתי מציאותי והשלמתי/ הבנתי שהתנאים שבלאט קיבל הוא בנה את הכי טוב שאפשר ושרייס הוא הכי טוב דהיה אפשר להביא בזמנו בסכומים האלו ו אפילו בסכום כפול...לגבי הקיץ , אולי יהיו אופציות טובות יותר אני לא יודע כרגע אבל אני לא אהבתי את הביקורת החריפה שביקרו פה שחקנים עוד לפני שדרכו על הפארקט בנוקיה . קצת סבלנות לא תזיק (מסתבר)

[jol9]

אני גם התנצלתי בפני דני ורוי ( בתחילת התרד..)

יוני , העונה הביקורות היו הכי חריפות שאני זוכר בפורום הזה אי פעם , אנשים פה השתמשו בביטויים שאפשר לתבוע על הוצאת דיבא ....השנה באמת נחצו גבולות לטעמי .
רק לפני כמה ימים שינית את הכותרת הלא ראויה בתרד של היקמן...
שיהיה ברור , אני בהחלט לא חושב שהסגל של מכבי הוא כזה גדול , ואם היה אפשר להגדיל תקציב משמעותית אז הכיף הייתי שמח להיפטר מרייס " אהובי " או היקמן וכו' , אבל אני הייתי מציאותי והשלמתי/ הבנתי שהתנאים שבלאט קיבל הוא בנה את הכי טוב שאפשר ושרייס הוא הכי טוב דהיה אפשר להביא בזמנו בסכומים האלו ו אפילו בסכום כפול...לגבי הקיץ , אולי יהיו אופציות טובות יותר אני לא יודע כרגע אבל אני לא אהבתי את הביקורת החריפה שביקרו פה שחקנים עוד לפני שדרכו על הפארקט בנוקיה . קצת סבלנות לא תזיק (מסתבר)

דבר ראשון - אתה צודק. צריך סבלנות, וזה לקח לכולנו. לא תמיד אפשר לצפות הכל, וכולנו טועים, חלק יותר וחלק פחות.
ד"א מה שאי אפשר להתווכח איתו זה התחושות, ולמרות ההעפלה לF4, התחושות מהעונה הזאת, לפחות אצלי, לא ממש טובות - התבוסות, הסגנון,
היכולת בחלקים גדולים מהעונה, שחקנים שאני לאממש מתחבר אליהם וכו'.

דבר שני - אני לא חושב שהעונה היתה ביקורת קטלנית יותר משנים אחרות. אני אתן לך דוגמא - היו כאן תקופות, שמשפחת פדרמן הואשמה באופן בוטה
בכך שהכסף הולך לכיסם. העונה כמעט ולא שמענו דברים כאלה.
היתה ביקורת על ההנהלה (בצד המקצועי), על השחקנים, על בלאט, על צוות הסקאוטינג וכו', ורוב הביקורת היתה מוצדקת בזמנה לדעתי.

[yzafrir]

צורת התבטאות השנה הייתה ארסית מתמיד כולל ויכוחים פה בפורום שהגיעו לאלימות מילולית קשה שבגללה נעלמו כמה חברה פה במהלך העונה אם לא שמת לב...להנהלה נפתח השנה תרד ביקורת מיוחד .
אם אתה לא זוכר על מה אני מדבר אז תחזור קצת אחורה בפורום .
יש ביקורת ויש ביקורת ....

[jol9]

צורת התבטאות השנה הייתה ארסית מתמיד כולל ויכוחים פה בפורום שהגיעו לאלימות מילולית קשה שבגללה נעלמו כמה חברה פה במהלך העונה אם לא שמת לב...להנהלה נפתח השנה תרד ביקורת מיוחד .
אם אתה לא זוכר על מה אני מדבר אז תחזור קצת אחורה בפורום .
יש ביקורת ויש ביקורת ....

אז יש מצב שקצת נכשלנו כמנהלים, אם יש אנשים שעזבו בגלל אלימות מילולית בפורום... האמת אני לא ממש זוכר, אבל אני מקבל את מה שאתה אומר.

[yzafrir]

אל תלך רחוק , באחד התרדים פה היום , קרא לי אחד המשתמשים אידיוט...

[חנו'ש]

צורת התבטאות השנה הייתה ארסית מתמיד כולל ויכוחים פה בפורום שהגיעו לאלימות מילולית קשה שבגללה נעלמו כמה חברה פה במהלך העונה אם לא שמת לב...להנהלה נפתח השנה תרד ביקורת מיוחד .
אם אתה לא זוכר על מה אני מדבר אז תחזור קצת אחורה בפורום .
יש ביקורת ויש ביקורת ....

לפעמים אחרי הפסדים קשים (והיו כמה העונה) אנשים קצת איבדו עשתונות, אבל אני חושבת שזה נבע בעיקר מעצבים של אותם הפסדים.

אני חושבת שבשאר הזמן כשאנשים היו בשפיות הדעת, הביקורות היו לרוב לגיטימיות ומקצועיות (חוץ משמואל אולי... )

[yzafrir]

אני לא בודק מה הסיבה שאנשים מגיבים ככה אבל אם בן אדם לא יכול לשלוט בעצמו אז שעשתה כוס מים וירגע במקום לשחוט את כל העולם . עם כל הכבוד להרבה חברה פה , אני בן 38 ו אני לא מקבל כזאת התנהגות . לי יש את היכולת להבליג אבל לא שמתם לב שאיבדתם כמה חברה במהלך העונה בגלל הדברים האלו . אני יודע שזה נשמע כמו ביקורת למנהלי הפורום אבל זה בקורת לכל אחד פה בפורום (כולל אותי) .

[חנו'ש]

אני לא בודק מה הסיבה שאנשים מגיבים ככה אבל אם בן אדם לא יכול לשלוט בעצמו אז שעשתה כוס מים וירגע במקום לשחוט את כל העולם . עם כל הכבוד להרבה חברה פה , אני בן 38 ו אני לא מקבל כזאת התנהגות . לי יש את היכולת להבליג אבל לא שמתם לב שאיבדתם כמה חברה במהלך העונה בגלל הדברים האלו . אני יודע שזה נשמע כמו ביקורת למנהלי הפורום אבל זה בקורת לכל אחד פה בפורום (כולל אותי) .

אם אתה מדבר על לכלוכים אישיים ולא יפים נגד חברי הפורום, אז אתה צודק, זה לא ראוי ולא חשוב מה הסיבה.
אבל כעסים וביקורות ועצבים על חברי הנהלה/מאמנים/שחקנים של מכבי אחרי הפסדים ותבוסות - זה אני יכולה להבין (כל עוד זה ברמת ה"תתפטרו" ולא יורד למקומות אפלים ורעים)

[yzafrir]

אני לא בודק מה הסיבה שאנשים מגיבים ככה אבל אם בן אדם לא יכול לשלוט בעצמו אז שעשתה כוס מים וירגע במקום לשחוט את כל העולם . עם כל הכבוד להרבה חברה פה , אני בן 38 ו אני לא מקבל כזאת התנהגות . לי יש את היכולת להבליג אבל לא שמתם לב שאיבדתם כמה חברה במהלך העונה בגלל הדברים האלו . אני יודע שזה נשמע כמו ביקורת למנהלי הפורום אבל זה בקורת לכל אחד פה בפורום (כולל אותי) .

אם אתה מדבר על לכלוכים אישיים ולא יפים נגד חברי הפורום, אז אתה צודק, זה לא ראוי ולא חשוב מה הסיבה.
אבל כעסים וביקורות ועצבים על חברי הנהלה/מאמנים/שחקנים של מכבי אחרי הפסדים ותבוסות - זה אני יכולה להבין (כל עוד זה ברמת ה"תתפטרו" ולא יורד למקומות אפלים ורעים)

אז זהו שהשנה זה ירד לשם....
אני חושב שצריך לשמור על צורה מכובדת אם אנחנו שואפים שהפורום הזה יגדל ויתפרסם עוד יותר....
בתחילת העונה התכתבתי עם דני פדרמן בפייסבוק והזמנתי אותו להתארח פה ונתתי לו את המספר של רוני .
הוא החזיר לי תשובה שבאופן שמתבטאים פה נגדו ונגד משפחתו הוא לא חושב שזה נכון וראוי שהוא יתראיין פה , והאמת שהוא צודק ( אבל למי איכפת ממנו )

[MTA2311]

מעניין.

"ירון,
אני לא נוהג לעשות את זה אבל באמת שאני מרגיש צורך לענות לך לאור כמות הפוסטים והתגובות אנטי שלך כנגד המשפחה שלי.
ראשית, הקשבה לאוהדים קיימת במינונים גבוהים יותר משאתה משער לעצמך ולכן אין צורך לציין שקצת הקשבה לא תזיק. לא כל מה שאתה רואה זה מה שנעשה. לעומת זאת קצת כבוד לבעלים שמשקיעים מזמנם וכספם, במקרה שלך לפחות, לא קיים..."

דווקא לפי הדברים האלה, הסיבה היחידה שהוא בכלל הכיר בקיומך, היא "לאור כמות הפוסטים והתגובות אנטי שלך כנגד המשפחה שלי".


מדובר בפורום אוהדים. אפילו די משובח הייתי אומר. במהלך העונה, האנשים פה מביעים את דעתם בצורה חופשית וליברלית לגבי שחקני ואנשי הקבוצה. חלק מהנאמר מתברר כנכון בדיעבד וחלק לא. כל אדם פה בפורום צדק העונה בנוגע לחלק מהאמירות שלו וגם טעה. אבל מה, היחיד שכבר 24 שעות מצטט את עצמו, ופותח ת'רדים על כמה הוא צדק והשאר לא, הוא אתה(אדם בן 38). וזאת למרות, שכל מי ש"השמיץ" את רייס כשהיה גרוע(והוא היה גרוע), החמיא לו בלי הפסקה במהלך הסדרה כשהוא העלה את הרמה. ולמה? "כי זה כיייףף"(שוב, אדם בן 38).

מה שיותר מפריע בפורום הזה מאלימות מילולית חמורה ומצלקת כמו "אידיוט", זה אנשים כמוך, שלאורך כל העונה לא מביעים אף דעה נחרצת לשום כיוון ובשום תחום(גם על רייס, שהוא שחקן שאתה אוהב ושמח שהוא נמצא פה, הרגשת צורך להסתייג בכל הודעה:"גם אני הייתי מעדיף שחקן כמו פארגו או בראון", "זה מה שיש בכסף שפדרמן מקצה וכו'), רק כדי שבסוף העונה אולי יקרה נס, ויהיה אפשר לעשות מרתונים של ציטוטים עצמיים ומחמאות עצמיות.

ד"א, אני כבר 3 שנים בפורום, ואני בהחלט מחשיב את עצמי כאחד הקיצוניים שבו, הן מבחינת הדעות והן מבחינת צורת ההתבטאות, אבל העונה לא נשברו פה שום שיאים. הביקורת הייתה אותה ביקורת, והפוסטים(של כולם), היו אותם פוסטים.

מיותר, פשוט מיותר כל מה שקורה פה.