ליגת ווינר, מחזור אחרון- מכבי ת"א - מכבי חיפה, שני, 21:00

[felix_r]

ליאב- עמדת אנשי גדר.

חייב לציין שטייריס המשיך בכושר הטוב, בשקט בשקט הוא עשה היום 13 נק', 7 אס' ו-4 ריב' סחט 7 עב' אבל גם איבד 4 כדורים. בכל אופן המדד הכי גבוה במכבי (22) ו+- הכי גבוה (+23)

הוא שיחק 30 דקות...

[jol9]

מעניין ד"א מה פיני יודע לגבי העונה הבאה... אני לא חושב שהוא יודע יותר ממה שידוע לתקשורת, אבל אתמול זה נשמע מסתורי מאוד...

בכל אופן, צריך להגיד שהעונה מכבי יישמה (כנראה לא במכוון לגמרי) את מה שחלק מהפורום רצה וביקש - להוריד את רמת הביצוע בליגה.
זה היה לא נעים, במיוחד בהתפרקויות מול מגדל והחולדות, אבל עובדה שבסוף זה עבד. מכבי לקחה גביע, עלתה לפיינל פור, וסיימה את העונה
הסדירה במקום הראשון בליגה.

יש רק שני מינוסים לעניין:
1 - שיתוף צעירים. אמנם זהו לא ערך עליון במכבי לדורותיהם, אבל האמת שאני מסכים בנושא הזה עם פדרמן האב. אין סיבה גם להיות בינוניים בליגה
וגם לא לקדם אף אחד מהצעירים. אני לא מדבר על ז'יז'יץ', שכן ההחתמה שלו לא קשורה לקידום או אי קידום של צעירים. החלטה כזאת צריכה להתקבל
בתחילת העונה, לגבי שחקן ספציפי, ובמשחקי הליגה צריך לדבוק בה.
20 דקות משחק בליגה של אלטיט למשל, לא היו פוגעות באף אחד וכנראה שגם לא בתוצאה הסופית של הדירוג.
פיני עשה את זה בזמנו עם הלפרין, וגם עם בורשטיין, דייויד עשה את זה עם אוחיון. אין סיבה לא להתמיד בזה.

2 - אני בכל זאת קצת מודאג לגבי האליפות. הבעיה היא שלמכבי אין בליגה שלנו שובר שוויון. בעצם יש שניים - בלו וטיוס. סופו לא רלוונטי בליגה,
הגארדים הזרים שלנו לא מספיק יציבים, ולא בטוח שאפשר לסמוך עליהם במשחקים הגדולים, אוחיון לא בכושר, וסמית' סוחב פציעה.
בלו וטיוס הם יתרון עצום, אבל מכבי תתקשה בלי גארד חזק ודומיננטי.
אם כולם יבואו למשחקים הגדולים, אז לא תהיה בעיה, אבל אם המשחקים יתפתחו בדומה למשחק הגמר בעונה שעברה, אז יש מצב שהמערכות ייקרסו
ושנחווה עוד טראומה. נקווה שהשחקנים יידעו להתעלות במעמד החשוב הזה.

[קודי]

יוני - מה פיני אמר לגבי שנה הבאה?

[jol9]

יוני - מה פיני אמר לגבי שנה הבאה?

כלום.. הוא פשוט אמר "רוצה לדבר על השינויים שיהיו על הקווים ומאחורי הקווים?" ושם זה נגמר בערך

[MTA2311]

לדעתי גודס יעזוב.

[Maccabikid]

לדעתי גודס יעזוב.

לאן? במקומות אחרים בליגה הוא לא ירוויח יותר והישארות אצלנו אומר צאנס לא רע שיהיה מאמן אחרי שבלאט הולך. לא רואה לאן יש לו ללכת..

[Roni1]

שווה לו לעזוב ולהיות מאמן ראשי בקבוצה אחרת, גם למכבי עדיף לראות אותו בתור מאמן ראשון עכשיו לפני שהוא מקבל את התפקיד אצלנו.

מישהו הבין מה רצה דני פרנקו אתמול?

אני לא חושב שמכבי היו גדולים היום.
מכבי לא עשתה כלום בהגנה.
היום שמענו שסופו אולי לא ישחק בחצי הגמר, ירושלים להזכירכם נתנה למכבי פה שלושים הפרש, שום דבר לא גמור.

[MTA2311]

לדעתי גודס יעזוב.

לאן? במקומות אחרים בליגה הוא לא ירוויח יותר והישארות אצלנו אומר צאנס לא רע שיהיה מאמן אחרי שבלאט הולך. לא רואה לאן יש לו ללכת..

לאירופה בשביל לצבור קצת נסיון בתור מאמן ראשי ברמות הגבוהות.
יחסית לאחד עם שאיפות לאמן את מכבי יום אחד, הוא נמצא במערכת בתור עוזר מאמן הרבה יותר מדי זמן לדעתי.

[toja27]

אני לוקח הימור ואומר שגודס הוא המאמן שלנו לעונה הבאה.

[toja27]

בעצם, גם האפשרות של דן שמיר ופיני גרשון נראית לי פתאום סבירה מאוד.

[MTA2311]

בלאט בצסקא?

גם אני אתמול אחרי המשחק חשבתי שאולי פיני יחזור למערכת לתפקיד כלשהו. הוא מדבר בתקופה האחרונה כאילו מתבשל משהו בכיוון.

[jol9]

אני לא חושב שגודס יעזוב, אלא אם בלאט לא יישאר מאמן ראשי והוא לא יימונה.

[קודי]

לדעתי עוד מוקדם לנבא את זהות המאמן בעונה הבאה. הדברים כל כך נזילים ודינמיים ובסופו של דבר הכל נקבע על פי המשחק או השניים האחרונים. אם מכבי תובס נגד צסק"א ותפסיד אליפות אז ברור שאפילו לא ישקלו להשאיר את בלאט (שגם כך לא אהוב במיוחד על ידי ההנהלה) ולעומת זאת אפ יפתיעו את צסק"א ויקחו אליפות בקלות אף אחד במכבי לא יעיז לא להאריך לו את החוזה. גם לא ממש ברור מה הרצון (האמיתי) של בלאט עצמו ויכול בהחלט להיות שהוא יקבל הצעות גבוהות מרוסיה או משהו אטרקטיבי ב-NBA. מה שבטוח - היום בלאט על פסגת האולימפוס ומחר הוא מהר מאוד יכול לרדת לתחתית ההר...

[jol9]

לדעתי עוד מוקדם לנבא את זהות המאמן בעונה הבאה. הדברים כל כך נזילים ודינמיים ובסופו של דבר הכל נקבע על פי המשחק או השניים האחרונים. אם מכבי תובס נגד צסק"א ותפסיד אליפות אז ברור שאפילו לא ישקלו להשאיר את בלאט (שגם כך לא אהוב במיוחד על ידי ההנהלה) ולעומת זאת אפ יפתיעו את צסק"א ויקחו אליפות בקלות אף אחד במכבי לא יעיז לא להאריך לו את החוזה. גם לא ממש ברור מה הרצון (האמיתי) של בלאט עצמו ויכול בהחלט להיות שהוא יקבל הצעות גבוהות מרוסיה או משהו אטרקטיבי ב-NBA. מה שבטוח - היום בלאט על פסגת האולימפוס ומחר הוא מהר מאוד יכול לרדת לתחתית ההר...

המשפט האחרון שלך הוא מהות הכל בספורט המודרני (במיוחד בכזה שבו החוזים האישיים שולטים כמו הכדורסל והכדורגל).
צריך לדעת לממש את המניות כשהן בעליה. מצד שני, צריך גם לדעת לנהל את הקריירה נכון.[

אני תמיד נותן את הדוגמא של באסטון, למימוש מניות בשיא, אבל ניהול לא נכון של הקריירה (אותו הדבר אפשר להגיד גם על הלפרין).
מנגד, גם כאלה שישבו וחיכו יותר מדי זמן, ולא יידעו לנצל את הסיטואציה, לא חסרים.

מאוד יכול להיות שאחרי פיינל פור אירופאי (ונניח הופעה מכובדת שם), ודאבל מקומי, בלאט יהיה הסחורה הכי חמה בשוק המאמנים באירופה.
לא חסרות טורקיות או רוסיות עם ים כסף, שיירצו לקלוט אותו. השאלה היא האם זה יהיה נכון עבורו מקצועית.

[yzafrir]

אני מניח שהכדורסל הלא כל כך אטרקטיבי של מכבי העונה די בלט ו באירופה מבינים שחוץ מבלאט גם המזל שיחק למכבי . מה שכן הנטייה של בלאט להישאר במכבי היא בעיקר בגלל לחץ מאסיבי של המשפחה שבטח לא תרעב ללחם אם בלאט ימשיך במכבי ו יותר על הצעות טובות יותר בחוץ....
לגבי שיתוף הצעירים העונה , מכבי הייתה בסיטואציה לא טובה בליגה ו לגיטימי שלא שיתפו צעירים , אבל אני מניח ששמה הבאה אם התוכנית לאקדמיה של ניקו יתממש אז יהיו למכבי צעירים מוכשרים יותר ומאומנים יותר ואז אולי כן יקבלו הזדמנות...לגבי המשחק , הוא קצת הכניס לפרופורציות , כשמכבי קצת מתאמצת היא סוגרת את המשחק בקלות אפילו כשהיא בפיגור . מכבי תלויה רק בעצמה .

[itay92]

אני מניח שהכדורסל הלא כל כך אטרקטיבי של מכבי העונה די בלט ו באירופה מבינים שחוץ מבלאט גם המזל שיחק למכבי . מה שכן הנטייה של בלאט להישאר במכבי היא בעיקר בגלל לחץ מאסיבי של המשפחה שבטח לא תרעב ללחם אם בלאט ימשיך במכבי ו יותר על הצעות טובות יותר בחוץ....
לגבי שיתוף הצעירים העונה , מכבי הייתה בסיטואציה לא טובה בליגה ו לגיטימי שלא שיתפו צעירים , אבל אני מניח ששמה הבאה אם התוכנית לאקדמיה של ניקו יתממש אז יהיו למכבי צעירים מוכשרים יותר ומאומנים יותר ואז אולי כן יקבלו הזדמנות...לגבי המשחק , הוא קצת הכניס לפרופורציות , כשמכבי קצת מתאמצת היא סוגרת את המשחק בקלות אפילו כשהיא בפיגור . מכבי תלויה רק בעצמה .

גם עם כל הלחץ היה מקום לתת דקות לאלטיט,חמש-שבע דקות משחק זה לא המון,מה גם שדי שחקו את הגבוהים בליגה.
בנוגע לאקדמיה,אי אפשר לצפות לשיתוף שחקנים רק שנה אחרי שאקדמיה נפתחה ייקח עוד זמן,וגם אני חושב שהקרואטים הצעירים שהביאו הם בערך בני 16-17 אז במילא הם עוד צעירים

[MTA2311]

דני פדרמן אמר בראיון בחדשות הספורט שהמטרה של בלאט היא לנצח "היום" כל משחק שאפשר, ולא לגדל שחקנים חדשים בשביל המועדון. זאת גישה לגיטימית מאוד במועדון כמו מכבי.

אני עדיין חושב שהיה אפשר לעשות מאלטיט שחקן שייתן לפחות את התפוקה הדי אפסית של זיזיץ', אבל אני מקבל לחלוטין את הגישה של בלאט.

[חנו'ש]

בהנהלה של מכבי לא יכולים לשחק את המשחק הכפול הזה.
מאמן בסופו של דבר דואג קודם כל לתחת של עצמו ולג'וב שלו.
ומאמן במכבי נמצא בכל רגע נתון בסכנת הדחה ונשפט רק לפי המשחק האחרון שלו.
יכול להיות שההרגשה הזו באה הרבה מהתקשורת ומהקהל, אבל היא באה גם הרבה מההנהלה.
כך שהנהלה לא יכולה לתת למאמן כל הזמן את התחושה שהוא נמצא על זמן שאול אחרי כל הפסד זניח ובאותה נשימה לדרוש ממנו לתת דקות לצעירים ולדאוג לעתיד המועדון כשהוא יודע שאם יעשה זאת, סביר להניח שהוא לא יהיה חלק מהעתיד הזה.

[jol9]

אני מניח שהכדורסל הלא כל כך אטרקטיבי של מכבי העונה די בלט ו באירופה מבינים שחוץ מבלאט גם המזל שיחק למכבי . מה שכן הנטייה של בלאט להישאר במכבי היא בעיקר בגלל לחץ מאסיבי של המשפחה שבטח לא תרעב ללחם אם בלאט ימשיך במכבי ו יותר על הצעות טובות יותר בחוץ....
לגבי שיתוף הצעירים העונה , מכבי הייתה בסיטואציה לא טובה בליגה ו לגיטימי שלא שיתפו צעירים , אבל אני מניח ששמה הבאה אם התוכנית לאקדמיה של ניקו יתממש אז יהיו למכבי צעירים מוכשרים יותר ומאומנים יותר ואז אולי כן יקבלו הזדמנות...לגבי המשחק , הוא קצת הכניס לפרופורציות , כשמכבי קצת מתאמצת היא סוגרת את המשחק בקלות אפילו כשהיא בפיגור . מכבי תלויה רק בעצמה .

כמה דברים:
1 - סגנון המשחק מעניין בדר"כ את האוהדים, שחיים את הקבוצה יום יום, ומן הסתם רוצים לראות כדורסל מהנה. לפעמים יש מקרים
ייחודיים שהסגנון כ"כ מרשים, שאי אפשר להתעלם ממנו (מכבי של השושלת השניה למשל), אבל לרוב זה לא מה שמסתכלים עליו.
ברור שבאירופה לא יושבים מטומטמים, והם מבינים שמכבי לא בליגה של ריאל, בארסה וצסקא, אבל בכל זאת, מכבי הצליחה לעבור את כל שאר
הקבוצות באירופה, ועשתה זאת בזכות, וזה ייזקף בין השאר לזכותו של בלאט.

2 - לגבי הצעירים, אני מסכים. כמו שאמרתי, זה לא ערך ידוע ועתיק של מכבי והמכביזם, ולכן זה גם לא בדנא של המועדון או של האוהדים שלו.
ובכל זאת, אם מתאפשר, אז זה יהיה נחמד.

3 - אני לא מסכים איתך לגבי עניין הפרופורציה. תבדיל בין משחק בודד שבו לשתי הקבוצות היה עניין משותף שמכבי תנצח, לבין משחקים שקבוצות
יבואו לירוק בו דם ולהילחם בטירוף.

[מקובי]

מצטער אבל אני מבין לגמרי את הגישה של בלאט, השחקנים הכי טובים צריכים לשחק, לא בגלל שיש להם ת.ז. כחולה או שהם צעירים וכד'.
אנחנו מכבי, הניצחון הוא הדבר היחיד שאנחנו מכירים.

אז ברור שבעולם יפה היו לנו שחקנים צעירים מספיק טובים כדי לשחק בחמישייה אבל זה לא המצב.

הרי אם מכבי היו נותנים לאלטיט לשחק בגארבג' בתקשורת היו אומרים למה לא נותנים לו לשחק שהמשחק עוד חי, אם היו נותנים לו לשחק שהמשחק עוד חי וחס וחלילה היינו מפסידים בתקשורת היו אומרים שמכבי במשבר (וכולנו מכירים את הנטייה של התקשורת לעשות בלאגן)

ושוב, אם נניח שון דאוסן יגיע למכבי, ויוכיח באימונים שהוא ראוי לחמישייה אני בטוח שאף אחד לא יקפח אותו ויתן לו את המקום בחמישייה.