המשחק הקרוב: מכבי Playtika ת"א נגד הפועל ב"ש, 20 באפריל, שבת, 20:40


ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V6

פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V6

הודעהעל ידי jol9 » 28 אפריל 2018, 23:45

RomanR כתב:הסרט ברובו צולם לפני העונה הנוכחית, כך שאת המסקנות מהעונה הזאת לא ראו בו (בהנחה ויש כאלה בכלל). לטעמי הוא היה קצת מבולגן ובעצם לא הראה שום דבר, לא את המלחמות של האבות והבנים ולא שום דבר אחר, קצת מכל דבר והרבה כלום


הסרט מבולגן למי שמעניין אותו הקטע הניהולי והמקצועי של הכדורסל. אבל אני לא חושב שזה בכלל העניין.
זה מסביב, אבל זה לא העניין המרכזי.
לצורך העניין, הקטע הכי ארוך בסרט היה מוקדש לשלי פדרמן, וכל מה שהיה מסביב, ובצדק, כי הסיפור האנושי והמרגש כאן.

אם כבר אז יבזורי ופיני היו לא קשורים לסיפור ובאו כסוג של דוגמא למישהו שלא מכיר ולא מעורה בפרטים.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38457
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42



Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V6

הודעהעל ידי אחדשיודע » 29 אפריל 2018, 11:38

ההר הוליד מנשר: תחקיר "עובדה" על בעלי מכבי ת"א הרגיש כמו כתבת יח"צ מוזמנת
הצוות של אילנה דיין ליווה במשך חודשים את כמה מהאנשים הכי ממודרים ומשפיעים בישראל. אלא שבמקום לשאול שאלות קשות או לעמת אותם עם האחריות למצב העגום של קבוצתם, בחרו ב"עובדה" להציג מציאות אלטרנטיבית שפורטת על נימי הלב. ככה זה בזכיינית של המדינה

https://e.walla.co.il/item/3153647 (סלונים)
אחדשיודע
 
הודעות: 20497
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V6

הודעהעל ידי er79 » 29 אפריל 2018, 12:54

כל מילה בסלע
er79
 
הודעות: 9404
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:47

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V6

הודעהעל ידי jay » 29 אפריל 2018, 13:02

jol9 כתב:מישהו ראה את הסרט?
קודם כל כדרכו של רוני קובן, אחלה סרט.


באמת? עשה עליי רושם של אחד המראיינים הכי חלשים ששמעתי אי פעם. לא הבנתי איך הגיע לאן שהגיע.
סמל אישי של המשתמש
jay
 
הודעות: 1781
הצטרף: 05 אפריל 2011, 17:04

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V6

הודעהעל ידי jay » 29 אפריל 2018, 13:10

אחדשיודע כתב:
ההר הוליד מנשר: תחקיר "עובדה" על בעלי מכבי ת"א הרגיש כמו כתבת יח"צ מוזמנת
הצוות של אילנה דיין ליווה במשך חודשים את כמה מהאנשים הכי ממודרים ומשפיעים בישראל. אלא שבמקום לשאול שאלות קשות או לעמת אותם עם האחריות למצב העגום של קבוצתם, בחרו ב"עובדה" להציג מציאות אלטרנטיבית שפורטת על נימי הלב. ככה זה בזכיינית של המדינה

https://e.walla.co.il/item/3153647 (סלונים)

מדויק
סמל אישי של המשתמש
jay
 
הודעות: 1781
הצטרף: 05 אפריל 2011, 17:04

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V6

הודעהעל ידי Ran222 » 29 אפריל 2018, 13:52

jay כתב:
jol9 כתב:מישהו ראה את הסרט?
קודם כל כדרכו של רוני קובן, אחלה סרט.


באמת? עשה עליי רושם של אחד המראיינים הכי חלשים ששמעתי אי פעם. לא הבנתי איך הגיע לאן שהגיע.


לא ראיתי את הכתבה בעובדה, אבח קובן הוא באמת מראיין אדיר בדר"כ.

מומלצת סדרת הראיונות שלו בערוץ 8 "24 שעות עם.."
Ran222
 
הודעות: 336
הצטרף: 15 ספטמבר 2017, 21:10

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V6

הודעהעל ידי jol9 » 29 אפריל 2018, 15:10

אחדשיודע כתב:
ההר הוליד מנשר: תחקיר "עובדה" על בעלי מכבי ת"א הרגיש כמו כתבת יח"צ מוזמנת
הצוות של אילנה דיין ליווה במשך חודשים את כמה מהאנשים הכי ממודרים ומשפיעים בישראל. אלא שבמקום לשאול שאלות קשות או לעמת אותם עם האחריות למצב העגום של קבוצתם, בחרו ב"עובדה" להציג מציאות אלטרנטיבית שפורטת על נימי הלב. ככה זה בזכיינית של המדינה

https://e.walla.co.il/item/3153647 (סלונים)


מי שמצפה מרוני קובן לעשות את העבודה של עיתונאי ספורט, כנראה לא יודע מי זה רוני קובן.
זה לא התפקיד שלו, וזה לא היה יכול להיות אחרת.
אני בספק אם הוא בכלל יודע איך נראה כדורסל. את העבודה שלו הוא עשה ועושה על הצד הטוב ביותר,
אבל לצערנו היא לא כוללת דיון מקצועי מעמיק מול בעלי הקבוצה.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38457
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V6

הודעהעל ידי jol9 » 29 אפריל 2018, 15:12

jay כתב:
jol9 כתב:מישהו ראה את הסרט?
קודם כל כדרכו של רוני קובן, אחלה סרט.


באמת? עשה עליי רושם של אחד המראיינים הכי חלשים ששמעתי אי פעם. לא הבנתי איך הגיע לאן שהגיע.


רחוק מאוד מהאמת.
אחד העיתונאים היחידים שאני באמת נהנה לצפות בדברים שהוא עושה.
מבחינתי עיתונאי שלא מקיא את האג'נדה שלו על המסך בכל הזדמנות, זה דבר נדיר מאוד במדינתנו, וובן הוא בהחלט אחד מהבודדים
האלה, שעוסקים בעיתונות ולא בפרופוגנדה.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38457
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V6

הודעהעל ידי jay » 29 אפריל 2018, 16:11

לא יודע על מה אתה מדבר, הוא שאל את כל השאלות הלא נכונות, ובלי שום קשר לספורט - רמת ההתנסחות שלו נמוכה מאוד.

אולי הוא במאי טוב. אולי.
סמל אישי של המשתמש
jay
 
הודעות: 1781
הצטרף: 05 אפריל 2011, 17:04

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V6

הודעהעל ידי MTA2311 » 29 אפריל 2018, 16:33

jol9 כתב:
jay כתב:
jol9 כתב:מישהו ראה את הסרט?
קודם כל כדרכו של רוני קובן, אחלה סרט.


באמת? עשה עליי רושם של אחד המראיינים הכי חלשים ששמעתי אי פעם. לא הבנתי איך הגיע לאן שהגיע.


רחוק מאוד מהאמת.
אחד העיתונאים היחידים שאני באמת נהנה לצפות בדברים שהוא עושה.
מבחינתי עיתונאי שלא מקיא את האג'נדה שלו על המסך בכל הזדמנות, זה דבר נדיר מאוד במדינתנו, וובן הוא בהחלט אחד מהבודדים
האלה, שעוסקים בעיתונות ולא בפרופוגנדה.



שפטל גם נייטרלי ולא מקיא את האג'נדה שלו?
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47493
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V6

הודעהעל ידי jol9 » 29 אפריל 2018, 18:13

MTA2311 כתב:
jol9 כתב:
jay כתב:
jol9 כתב:מישהו ראה את הסרט?
קודם כל כדרכו של רוני קובן, אחלה סרט.


באמת? עשה עליי רושם של אחד המראיינים הכי חלשים ששמעתי אי פעם. לא הבנתי איך הגיע לאן שהגיע.


רחוק מאוד מהאמת.
אחד העיתונאים היחידים שאני באמת נהנה לצפות בדברים שהוא עושה.
מבחינתי עיתונאי שלא מקיא את האג'נדה שלו על המסך בכל הזדמנות, זה דבר נדיר מאוד במדינתנו, וובן הוא בהחלט אחד מהבודדים
האלה, שעוסקים בעיתונות ולא בפרופוגנדה.



שפטל גם נייטרלי ולא מקיא את האג'נדה שלו?


שפטל עיתונאי שמגיע אלינו למסך בחסות פרשן אובייקטיבי?
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38457
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V6

הודעהעל ידי שועל » 29 אפריל 2018, 18:15

jol9 כתב:
jay כתב:
jol9 כתב:מישהו ראה את הסרט?
קודם כל כדרכו של רוני קובן, אחלה סרט.


באמת? עשה עליי רושם של אחד המראיינים הכי חלשים ששמעתי אי פעם. לא הבנתי איך הגיע לאן שהגיע.


רחוק מאוד מהאמת.
אחד העיתונאים היחידים שאני באמת נהנה לצפות בדברים שהוא עושה.
מבחינתי עיתונאי שלא מקיא את האג'נדה שלו על המסך בכל הזדמנות, זה דבר נדיר מאוד במדינתנו, וובן הוא בהחלט אחד מהבודדים
האלה, שעוסקים בעיתונות ולא בפרופוגנדה.

זה נכון. גם עמית סגל כזה.
ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את מחלקות ההנהלה והסקאוטינג
סמל אישי של המשתמש
שועל
 
הודעות: 15409
הצטרף: 13 אפריל 2016, 11:43
מיקום: ממלא_את_הכורסה

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V6

הודעהעל ידי MTA2311 » 29 אפריל 2018, 18:21

jol9 כתב:
MTA2311 כתב:
jol9 כתב:
jay כתב:
jol9 כתב:מישהו ראה את הסרט?
קודם כל כדרכו של רוני קובן, אחלה סרט.


באמת? עשה עליי רושם של אחד המראיינים הכי חלשים ששמעתי אי פעם. לא הבנתי איך הגיע לאן שהגיע.


רחוק מאוד מהאמת.
אחד העיתונאים היחידים שאני באמת נהנה לצפות בדברים שהוא עושה.
מבחינתי עיתונאי שלא מקיא את האג'נדה שלו על המסך בכל הזדמנות, זה דבר נדיר מאוד במדינתנו, וובן הוא בהחלט אחד מהבודדים
האלה, שעוסקים בעיתונות ולא בפרופוגנדה.



שפטל גם נייטרלי ולא מקיא את האג'נדה שלו?


שפטל עיתונאי שמגיע אלינו למסך בחסות פרשן אובייקטיבי?



הוא מגיע אל אוזניך בתכנית רדיו, כמו כל עיתונאי או פרשן אחר מהטלוויזיה.

מן הסתם אין כזה דבר "פרשן אובייקטיבי". זה אוקסימורון.

אבל כששפטל מדבר על יהודונאצים ואדומים ברדיו כל שבוע זה לגיטימי, ואף מבורך. כל עיתונאי אחר שמעז להציג דעה פוליטית שלא תואמת את שלך חוטא למקצוע העיתונאות.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47493
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V6

הודעהעל ידי jol9 » 29 אפריל 2018, 23:39

MTA2311 כתב:
jol9 כתב:
MTA2311 כתב:
jol9 כתב:
jay כתב:
באמת? עשה עליי רושם של אחד המראיינים הכי חלשים ששמעתי אי פעם. לא הבנתי איך הגיע לאן שהגיע.


רחוק מאוד מהאמת.
אחד העיתונאים היחידים שאני באמת נהנה לצפות בדברים שהוא עושה.
מבחינתי עיתונאי שלא מקיא את האג'נדה שלו על המסך בכל הזדמנות, זה דבר נדיר מאוד במדינתנו, וובן הוא בהחלט אחד מהבודדים
האלה, שעוסקים בעיתונות ולא בפרופוגנדה.



שפטל גם נייטרלי ולא מקיא את האג'נדה שלו?


שפטל עיתונאי שמגיע אלינו למסך בחסות פרשן אובייקטיבי?



הוא מגיע אל אוזניך בתכנית רדיו, כמו כל עיתונאי או פרשן אחר מהטלוויזיה.

מן הסתם אין כזה דבר "פרשן אובייקטיבי". זה אוקסימורון.

אבל כששפטל מדבר על יהודונאצים ואדומים ברדיו כל שבוע זה לגיטימי, ואף מבורך. כל עיתונאי אחר שמעז להציג דעה פוליטית שלא תואמת את שלך חוטא למקצוע העיתונאות.


את שפטל אני בוחר לשמוע. אף אחד לא שופך לי אותו באוזן במהדורת חדשות סטנדרטית ואובייקטיבית כביכול, אלא בערוצי
נישה שאותם צריך לחפש.
ושוב - שפטל לא עיתונאי, ולא מתיימר להיות עיתונאי. הוא לא מגיע למסך שלי כעיתונאי או פרשן, אלא כאחד שדעתו ידועה
והאג'נדה שלו מוכרת.
גיא פלג, רוני דניאל, אברמוביץ', רינה מצליח, ערד ניר, קושמרו ויונית לוי מגיעים למסך שלי כמגישים/פרשנים אובייקטיביים כביכול, והם מסתתרים מאחורי ה"אובייקטיביות" הזאת ושופכים את האג'נדה הפרטית שלהם, כאיזשהי אמת אבסולוטית.
היחיד שהוצא שם מהארון הוא ניצן הורוביץ שעשה סיבוב במרצ וחזר להיות פרשן עיתונאי.

איך ההבדל הזה לא מובן לך?
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38457
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V6

הודעהעל ידי MTA2311 » 29 אפריל 2018, 23:45

אף אחד לא מתיימר להיות אובייקטיבי ואין לי מושג על סמך מה אתה מצפה ממהדורת החדשות שלך, לא שברור לי איך מרוני קובאן הגענו למגישי חדשות אבל שיהיה, שתהיה אובייקטיבית.

אין דבר כזה עיתונאות אובייקטיבית במדינה דמוקרטית, זה פשוט לא קיים וטוב מאוד שכך.

הזוי שמה שהופך את רוני קובאן למוצלח בעיניך כעיתונאי זה זה שהוא אובייקטיבי.

בכל מקרה, זה לא המקום.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47493
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V6

הודעהעל ידי אורי אלון » 30 אפריל 2018, 08:50

jol9 כתב:
אחדשיודע כתב:
ההר הוליד מנשר: תחקיר "עובדה" על בעלי מכבי ת"א הרגיש כמו כתבת יח"צ מוזמנת
הצוות של אילנה דיין ליווה במשך חודשים את כמה מהאנשים הכי ממודרים ומשפיעים בישראל. אלא שבמקום לשאול שאלות קשות או לעמת אותם עם האחריות למצב העגום של קבוצתם, בחרו ב"עובדה" להציג מציאות אלטרנטיבית שפורטת על נימי הלב. ככה זה בזכיינית של המדינה

https://e.walla.co.il/item/3153647 (סלונים)


מי שמצפה מרוני קובן לעשות את העבודה של עיתונאי ספורט, כנראה לא יודע מי זה רוני קובן.
זה לא התפקיד שלו, וזה לא היה יכול להיות אחרת.
אני בספק אם הוא בכלל יודע איך נראה כדורסל. את העבודה שלו הוא עשה ועושה על הצד הטוב ביותר,
אבל לצערנו היא לא כוללת דיון מקצועי מעמיק מול בעלי הקבוצה.


רוני קובן הוא לא מה שנקרא "עיתונאי חוקר"
כיף לראות את מה שהוא עושה כמו שכיף לראות את הכתבות של יגאל מוסקו או אילן לוקאץ' אבל גילויים מסעירים לא יוצאים מזה.

מעניינת הבחירה של מערכת עובדה להטיל את עשיית הסרט דווקא עליו
כי בנבחרת של עובדה יש את עמרי אסנהיים שאם הוא היה נבחר לעשות את הסרט
אז מן הסתם היינו מקבלים פחות סוכר ועבודה על בלוטות הדמע ויותר גילויים וחשיפות.
אורי אלון
 
הודעות: 137
הצטרף: 09 פברואר 2017, 15:15

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V6

הודעהעל ידי jay » 30 אפריל 2018, 15:06

לצפות מעיתונאים חוקרים להיות אובייקטיביים (והם אכן מתיימרים) זה אולי לא ריאלי בימינו, אבל בהחלט רצוי שיישאפו לכך .

קיצר הרוני "לוקומטיב" קובאן הזה ממש לא הרשים אותי כמראיין. ההפקה הייתה בסדר.
סמל אישי של המשתמש
jay
 
הודעות: 1781
הצטרף: 05 אפריל 2011, 17:04

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V6

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 01 מאי 2018, 16:27

:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 62720
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V6

הודעהעל ידי MTA2311 » 01 מאי 2018, 16:52

כרגיל, מתעסקים בעיקר
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47493
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V6

הודעהעל ידי Weems13 » 01 מאי 2018, 17:32

Holiday_Armadillo כתב:תפסיקו כבר!!!!!!

https://twitter.com/MaccabitlvBC/status ... 27297?s=19

Fake maccabi. מאז שגלדסטון נכנס לתפקיד, גם מחלקת המדיה נהייתה מביכה.
מעניין איך גלדסטון הכתב היה מגיב אם לכל ידיעה שקרית שלו ( היו הרבה כאלו), היו מוציאים הודעת Fake news
If it's 10, try to make it 20...
Weems13
 
הודעות: 1006
הצטרף: 22 אוגוסט 2016, 23:39

הקודםהבא

חזור אל פורום אוהדים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] ו־83 אורחים