אוף סיזן יורוליג - מעקב סגלים + ניתוח סגלים בכותרת

[החציל האצטקי]

הכל מעודכן.
לא יותר מדי שינויים בעשרת הימים האחרונים.

[arel123]

הכל מעודכן.
לא יותר מדי שינויים בעשרת הימים האחרונים.

תודה רבה
ניתן לראות שכל הסגלים כבר כמעט סגורים ומלאים בשמות, בעצם חוץ מאחד...

[toja27]

http://www.interbasket.net/forums/showt ... ters-17-18

אני מסתכל על הסגלים (שמתי קישור גם למעקב הסגלים של אינטרבאסקט כי יש להם את זה בתמונות שזה נוח לדעתי), והדבר הראשון שאני שם לב הוא שלכל קבוצה אחרת ביורוליג יש שחקנים אירופאיים שמשחקים בקבוצה, ולרוב משחקים אף תפקיד חשוב בקבוצה, חוץ מקבוצה אחת... מכבי תל אביב. יש פה איזה פגם לדעתי.

[אחדשיודע]

אני לא חושב. לא צריך לבנות קבוצת כדורסל עפ"י זהויות, אלא עפ"י כישורים.
חוץ מזה, חלק גדול מהקבוצות הללו "מחויבות" להחזיק בסגל אירופאים (מה שמעלה את העלות שלהם במקרים רבים). מכבי לא.

[החציל האצטקי]

חוץ מזה, שיש לנו שחקן הונגרי בסגל.

[החציל האצטקי]

אני חושב שהגענו לשלב בו הרוסטרים די מגובשים ואפשר כבר לדבר. אז אני כתבתי מה אני חושב, אתם מוזמנים לעשות את זה גם כן

[toja27]

אני חושב שהגענו לשלב בו הרוסטרים די מגובשים ואפשר כבר לדבר. אז אני כתבתי מה אני חושב, אתם מוזמנים לעשות את זה גם כן

איפה כתבת? זכור לי שאמרת שההחתמה האחרונה תקבע לאן אנחנו הולכים וכרגע אין החתמה.

[toja27]

אני לא חושב. לא צריך לבנות קבוצת כדורסל עפ"י זהויות, אלא עפ"י כישורים.
חוץ מזה, חלק גדול מהקבוצות הללו "מחויבות" להחזיק בסגל אירופאים (מה שמעלה את העלות שלהם במקרים רבים). מכבי לא.

אני חושב שאצל האירופאים אתה תמצא פחות שחקנים עם וייבים של וימס ראד ופארגו לדוגמא. האירופאים מכירים את המנטליות של היורוליג, גדלו עליה, שיחקו בנבחרות הצעירות ולדבר הזה יש השפעה על הרמה של הקבוצה בסופו של דבר . ברור שאת העסקאות הטובות אפשר לעשות כמעט אך ורק עם האמרקאים, שם אפשר למצוא אולי "מציאות", אבל הם גם לפעמים מגיעים עם חסרונות.
בכללי אני חושב שאוהדי מכבי מאוד התרגלו לטעם מסויים בשחקנים, הם אוהבים שחקנים כישרוניים ואתלטיים, ורוצים לראות כדורסל סקסי, ובאיזשהו מקום בזים לשחקנים "השקטים", הפחות סקסיים, אלא שעושים את עבודתם ביעילות.
מעניין אותי לדעת אם היו עושים סקר בקרב אוהדי מכבי , את מי היו מעדיפים לקבוצה שלהם פרינטזיס או טומפקינס למשל , במי הם היו בוחרים? אני לא אתפלא אם תומפקינס היה נבחר למרות שפרינטזיס שחקן טוב ממנו בבירור.

[אחדשיודע]

אני חושב שאתה יותר מידי מכליל. יש שחקנים אמריקאים עם אופי חיובי, ויש אירופאים עם אופי בעייתי. זה עניין אינדיבידואלי בסופו של דבר, צריך לבחון כל שחקן באופן ספציפי. לגבי השאלה שלך - ברור שפרינטזיס, בעיקר כי הוא יותר טוב. רק שהוא עולה פי כמה.

[החציל האצטקי]

אני חושב שהגענו לשלב בו הרוסטרים די מגובשים ואפשר כבר לדבר. אז אני כתבתי מה אני חושב, אתם מוזמנים לעשות את זה גם כן

איפה כתבת? זכור לי שאמרת שההחתמה האחרונה תקבע לאן אנחנו הולכים וכרגע אין החתמה.

ערכתי את העמוד הראשי בפוסט עם קצת ניתוחים ותחזיות.
מכבי בכל מקרה בערפל, אבל אני לא אופטימי.

[toja27]

אני חושב שאתה יותר מידי מכליל. יש שחקנים אמריקאים עם אופי חיובי, ויש אירופאים עם אופי בעייתי. זה עניין אינדיבידואלי בסופו של דבר.
לגבי השאלה שלך - ברור שפרינטזיס, בעיקר כי הוא יותר טוב. רק שהוא עולה פי כמה.

ברור שזאת הכללה. אבל היא נוגעת באמת מסויימת, לפחות לדעתי. זה כמו שאני אגיד שרוב הסיכויים שאם יהיה פיגוע הוא יהיה על ידי מישהו שמאמין באיסלאם, אז מה לא היה בנורווגיה ובארצות הברית אנשים שעשו פיגועים והם לא מוסלמים? היו. אבל עדיין עניין של הסתברות.

[toja27]

אני חושב שהגענו לשלב בו הרוסטרים די מגובשים ואפשר כבר לדבר. אז אני כתבתי מה אני חושב, אתם מוזמנים לעשות את זה גם כן

איפה כתבת? זכור לי שאמרת שההחתמה האחרונה תקבע לאן אנחנו הולכים וכרגע אין החתמה.

ערכתי את העמוד הראשי בפוסט עם קצת ניתוחים ותחזיות.
מכבי בכל מקרה בערפל, אבל אני לא אופטימי.

אהה עכשיו ראיתי, יפה מאוד חציל !

[אחדשיודע]

אני חושב שאתה יותר מידי מכליל. יש שחקנים אמריקאים עם אופי חיובי, ויש אירופאים עם אופי בעייתי. זה עניין אינדיבידואלי בסופו של דבר.
לגבי השאלה שלך - ברור שפרינטזיס, בעיקר כי הוא יותר טוב. רק שהוא עולה פי כמה.

ברור שזאת הכללה. אבל היא נוגעת באמת מסויימת, לפחות לדעתי. זה כמו שאני אגיד שרוב הסיכויים שאם יהיה פיגוע הוא יהיה על ידי מישהו שמאמין באיסלאם, אז מה לא היה בנורווגיה ובארצות הברית אנשים שעשו פיגועים והם לא מוסלמים? היו. אבל עדיין עניין של הסתברות.

אבל זה העניין, אתה לא אמור לבחור שחקן לפי המוצא שלו, אלא לפי הכישורים שלו (המקצועיים והאנושיים). אני לא אחתים שחקן כי הוא אירופאי או אמריקאי, אלא כי הוא מתאים לי.

[שועל]

אני חושב שהגענו לשלב בו הרוסטרים די מגובשים ואפשר כבר לדבר. אז אני כתבתי מה אני חושב, אתם מוזמנים לעשות את זה גם כן

כתבת מצוין.

ביחס לעונה שעברה, ברצלונה התחזקה בצורה משמעותית, ריאל נחלשה משמעותית מהפציעה של יוי, פנר נחלשה מעט מהעזיבה של בוגדן למרות הצירוף של מלי, פאו, אולימפיאקוס, אנדולו ובאסקוניה נותרו באותה רמה, וכל אלו לטעמי יהיו בטופ 8, אליהם תצטרף עוד קבוצה.

באמברג כנראה נחלשה מעזיבה של כמה שחקנים, חימקי למרבה הפלא לא בנתה קבוצה ראויה אבל זו עדיין קבוצה טובה יחסית לחלק התחתון, מילאנו בנויה מאוסף לא ממש קשור של שחקנים אבל יש שם כישרון והיא יכולה להפתיע, אני חושב שמכבי התחזקה מעט אבל עדיין מדובר בקבוצה עם בעיות בקליעה ובהגנה, וולנסיה קבוצה נחמדה יחסית עם כמה שחקנים עם ניסיון שאולי יכולים לעשות דבר או שניים, מלאגה, ז'לגיריס והכוכב האדום קבוצות חלשות. בסה"כ הכניסה של מכבי לטופ 8 נראית לי כרגע לא ממש מציאותית.

[toja27]

אני חושב שאתה יותר מידי מכליל. יש שחקנים אמריקאים עם אופי חיובי, ויש אירופאים עם אופי בעייתי. זה עניין אינדיבידואלי בסופו של דבר.
לגבי השאלה שלך - ברור שפרינטזיס, בעיקר כי הוא יותר טוב. רק שהוא עולה פי כמה.

ברור שזאת הכללה. אבל היא נוגעת באמת מסויימת, לפחות לדעתי. זה כמו שאני אגיד שרוב הסיכויים שאם יהיה פיגוע הוא יהיה על ידי מישהו שמאמין באיסלאם, אז מה לא היה בנורווגיה ובארצות הברית אנשים שעשו פיגועים והם לא מוסלמים? היו. אבל עדיין עניין של הסתברות.

אבל זה העניין, אתה לא אמור לבחור שחקן לפי המוצא שלו, אלא לפי הכישורים שלו (המקצועיים והאנושיים). אני לא אחתים שחקן כי הוא אירופאי או אמריקאי, אלא כי הוא מתאים לי.

את העניין האנושי לא תמיד קל לגלות לפני, מה גם שיש פערים טבעיים במנטליות של השחקנים האירופאיים והשחקנים האמרקאיים בגלל המקום שגדלו.
ובנוסף, מכבי נאבקת על למצוא שחקנים בעל כישרון שתוכל להרכיב קבוצה מספיק טובה ליורוליג שלפעמים העניין האנושי מתפספס.
יש הרבה מאוד שחקנים אמרקאיים שאהבתי לאורך השנים מכל הבחינות. אבל לא היה קורה כלום למכבי אם היו מביאים שחקן אירופאי או שניים לסגל.
גם בתקופת הזהב היו לנו את ויצ'יץ ושאראס.

[bigi]

לדעתי מכבי הולכת להיות אש השנה !
מאחל לנו הרבה בהצלחה !
ואני מקווה שגם חברי הפורום פה , כי משום מה תמיד זה מרגיש שאנשים פה כבר לא כלכך רוצים בהצלחת הקבוצה .

[אחדשיודע]

אני חושב שאתה יותר מידי מכליל. יש שחקנים אמריקאים עם אופי חיובי, ויש אירופאים עם אופי בעייתי. זה עניין אינדיבידואלי בסופו של דבר.
לגבי השאלה שלך - ברור שפרינטזיס, בעיקר כי הוא יותר טוב. רק שהוא עולה פי כמה.

ברור שזאת הכללה. אבל היא נוגעת באמת מסויימת, לפחות לדעתי. זה כמו שאני אגיד שרוב הסיכויים שאם יהיה פיגוע הוא יהיה על ידי מישהו שמאמין באיסלאם, אז מה לא היה בנורווגיה ובארצות הברית אנשים שעשו פיגועים והם לא מוסלמים? היו. אבל עדיין עניין של הסתברות.

אבל זה העניין, אתה לא אמור לבחור שחקן לפי המוצא שלו, אלא לפי הכישורים שלו (המקצועיים והאנושיים). אני לא אחתים שחקן כי הוא אירופאי או אמריקאי, אלא כי הוא מתאים לי.

את העניין האנושי לא תמיד קל לגלות לפני, מה גם שיש פערים טבעיים במנטליות של השחקנים האירופאיים והשחקנים האמרקאיים בגלל המקום שגדלו.
ובנוסף, מכבי נאבקת על למצוא שחקנים בעל כישרון שתוכל להרכיב קבוצה מספיק טובה ליורוליג שלפעמים העניין האנושי מתפספס.
יש הרבה מאוד שחקנים אמרקאיים שאהבתי לאורך השנים מכל הבחינות. אבל לא היה קורה כלום למכבי אם היו מביאים שחקן אירופאי או שניים לסגל.
גם בתקופת הזהב היו לנו את ויצ'יץ ושאראס.

אני לחלוטין לא מסכים איתך פה. אפשר לברר כמעט הכל (בעיקר דרך מאמנים קודמים), אלא אם השחקן נוחת ממאדים.
לגבי עניין ההסתגלות והמנטליות - שוב, זה אינדיבידואלי, אבל האירופאים לא יסתגלו טוב יותר לישראל מהאמריקאים.
אתה יכול למצוא דוגמאות לפה או לפה. השחקן עם האופי החיובי ביותר בתקופת השושלת היה דווקא אמריקאי, וב-13/14 השחקן הבעייתי ביותר בסגל היה אירופאי.

[Asf]

לא הבנתי מאיפה הגיעה ההנחה שהסתברותית האופי של שחקנים אמריקאים שמגיעים לאירופה גרוע משל שחקנים אירופאים...

[rc4991]

שחקנים אירופיים בדרך כלל עולים יותר ונותנים יחס עלות-תועלת פחות כדאית מהאפשרות האמריקנית, בטח שעבור מועדון כמו מכבי

[toja27]

לא הבנתי מאיפה הגיעה ההנחה שהסתברותית האופי של שחקנים אמריקאים שמגיעים לאירופה גרוע משל שחקנים אירופאים...

מניסיון של שנים בצפייה בכדורסל. יכול להיות שראינו דברים שונים שזה גם בסדר , אבל ממה שאני ראיתי, יש משהו בלא מעט שחקנים אמרקאים וייב שכונתי משהו, פחות ממושמע, פחות הבנת המשמעות של היורוליג, לפעמים משהו קצת אנוכי. זאת הכללה מאוד גסה כמובן, יש לא מעט אמרקאיים שהם זהב, נכס לקבוצות שלהם. אבל לדעתי, אירופאי אחד או שניים בסגל, יוסיף קצת סולידיות ברמה המנטלית לקבוצה. פחות סיכוי שנראה מה שקרה שנה שעברה, קבוצה מלאה בכישרון אבל כל אחד זאב לשני.