המשחק הקרוב: עירוני נס ציונה נגד מכבי FOX תל אביב, 20 באוקטובר, ראשון, 15:00


דיאנדרה קיין

פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: דיאנדרה קיין חתם במכבי לעונה אחת

הודעהעל ידי אחדשיודע » 15 יוני 2018, 19:42

שמואל1 כתב:
אחדשיודע כתב:
שמואל1 כתב:מוכרח להישאר.

חוזה נו קאט ל 3 שנים.

מבחינתי כן. הוא נכס לקבוצה. אין סטופרים ברמה הזאת ואם ישתמשו בו נכון הוא יכול להיות איש למשימות מיוחדות שעולה מהספסל.

שחקן משלים בינוני מאוד, שמבחינתי אפשר להחליף בכל שלב ולמצוא תחליף הולם. אין שום סיבה להחתים אחד כזה ל-3 שנים או לשדרג את השכר שלו. אוי ואבוי אם הוא יהיה שחקן מרכזי בשנה הבאה. בכלל, הקטע שמכבי בונים את הקבוצה מהשחקנים המשלימים (כביכול) מגוחך, וזה עניין שחוזר על עצמו.
אחדשיודע
 
הודעות: 12629
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32



Re: דיאנדרה קיין חתם במכבי לעונה אחת

הודעהעל ידי er79 » 15 יוני 2018, 20:10

מסכים עם חלק מדבריך. הוא חייב להישאר אבל לא כעוגן מרכזי. כעיקרון עדיף שיעלה מהספסל
er79
 
הודעות: 8697
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:47

Re: דיאנדרה קיין חתם במכבי לעונה אחת

הודעהעל ידי גל גל » 15 יוני 2018, 20:16

מזה בונים מהשחקנים המשלימים זה שחקן שכבר נמצא בקבוצה
הוא צריך להישאר פה
וונאמייקר, וולטרס , דיבה
וילבקין, בראיינט , דורסי ?
גבונטה גרין\אולנובאס ,זוסמן
כספי, אייסי ,כהן
בלאק, האנטר
גל גל
 
הודעות: 5207
הצטרף: 05 אפריל 2011, 12:56

Re: דיאנדרה קיין חתם במכבי לעונה אחת

הודעהעל ידי אחדשיודע » 15 יוני 2018, 20:26

er79 כתב:מסכים עם חלק מדבריך. הוא חייב להישאר אבל לא כעוגן מרכזי. כעיקרון עדיף שיעלה מהספסל

"חייב להישאר" זה שחקן שהוא טופ יורוליג. אין במכבי שחקן כזה.
כן יש במכבי שחקנים שיכולים להישאר על תקן משלימים בסיטואציה מסוימת (בהתאם לשחקנים המובילים), והוא ביניהם. אבל בואו נשמור על הפרופורציות הנכונות, גם אם קשה לעשות זאת בפורום הזה. היחידים שלא הייתי נוגע בהם בשום מצב הם הישראלים שיש להם חוזה מובטח לעונה הבאה. מלבד משעור כמובן, אם הוא מעוניין לפטור את מכבי מהמשך החוזה שלו.
נערך לאחרונה על ידי אחדשיודע בתאריך 15 יוני 2018, 20:59, נערך פעם אחת בסך הכל.
אחדשיודע
 
הודעות: 12629
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

Re: דיאנדרה קיין חתם במכבי לעונה אחת

הודעהעל ידי אחדשיודע » 15 יוני 2018, 20:27

גל גל כתב:מזה בונים מהשחקנים המשלימים זה שחקן שכבר נמצא בקבוצה
הוא צריך להישאר פה

מה הקשר שהוא נמצא בקבוצה? איך זה סותר את זה ששוב מתחילים לבנות את השלד מהשחקנים המשלימים? קדימה, בוא נשמע את החכמה.
אין בעיה להשאיר שחקן משלים בקבוצה, אבל קודם לפחות תבינו מה הכיוון שאתם הולכים אליו ומי השחקנים שאתם רוצים לראות בחמישייה. זה א'-ב'.
אחדשיודע
 
הודעות: 12629
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

Re: דיאנדרה קיין חתם במכבי לעונה אחת

הודעהעל ידי er79 » 15 יוני 2018, 21:11

אחדשיודע כתב:
er79 כתב:מסכים עם חלק מדבריך. הוא חייב להישאר אבל לא כעוגן מרכזי. כעיקרון עדיף שיעלה מהספסל

"חייב להישאר" זה שחקן שהוא טופ יורוליג. אין במכבי שחקן כזה.
כן יש במכבי שחקנים שיכולים להישאר על תקן משלימים בסיטואציה מסוימת (בהתאם לשחקנים המובילים), והוא ביניהם. אבל בואו נשמור על הפרופורציות הנכונות, גם אם קשה לעשות זאת בפורום הזה. היחידים שלא הייתי נוגע בהם בשום מצב הם הישראלים שיש להם חוזה מובטח לעונה הבאה. מלבד משעור כמובן, אם הוא מעוניין לפטור את מכבי מהמשך החוזה שלו.

שומרים על פרופורציות. אבל זה שחקן שאתה רוצה בקבוצה. לוחם, מחובר חברתית למועדון ולקהל, נותן את התחת ומשתטח על הפרקט, שומר טוב. חשוב שיהיו גם שחקנים כאלה בכל קבוצה אבל אין ספק שהוא לא אמור להיות שחקן חמישייה
er79
 
הודעות: 8697
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:47

Re: דיאנדרה קיין חתם במכבי לעונה אחת

הודעהעל ידי אחדשיודע » 15 יוני 2018, 21:35

חשוב שיהיו שחקנים מחויבים, אבל יותר חשוב שאלו יהיו השחקנים המובילים שלך. שחקנים שעושים עבודה שחורה ונותנים את התחת על המגרש כדי לחפות על כישורים מוגבלים יש הרבה, שחקנים מובילים מהסוג הזה יש פחות. הדבר האחרון שצריך להעסיק את מכבי בבניית הקבוצה הוא האם רול / קיין נשארים בה. אני יכול להצביע על לפחות 30 שחקנים שייתנו את מה שהם נותנים ויותר מכך.
אחדשיודע
 
הודעות: 12629
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

Re: דיאנדרה קיין חתם במכבי לעונה אחת

הודעהעל ידי felix_r » 15 יוני 2018, 21:53

אחדשיודע כתב:חשוב שיהיו שחקנים מחויבים, אבל יותר חשוב שאלו יהיו השחקנים המובילים שלך. שחקנים שעושים עבודה שחורה ונותנים את התחת על המגרש כדי לחפות על כישורים מוגבלים יש הרבה, שחקנים מובילים מהסוג הזה יש פחות. הדבר האחרון שצריך להעסיק את מכבי בבניית הקבוצה הוא האם רול / קיין נשארים בה. אני יכול להצביע על לפחות 30 שחקנים שייתנו את מה שהם נותנים ויותר מכך.


אפילו בחמישיה הפותחת של צסקא, הקבוצה הכי עשירה ביורוליג, פותח שחקן התקפה בינוני, שמצטיין בעיקר בהגנה - ניקיטה קורבנוב. לכן, אני לא רואה שום בעיה בכך ששחקן כמו קיין יפתח בחמישיה של מכבי. תמיד צריך מישהו שיקח את הכוכב של היריבה.

כמו שראינו בעונה של גאודלוק וסוני ווימס, הרבה שחקני התקפה טובים עדיין לא ערובה הצלחה
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 36356
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: דיאנדרה קיין חתם במכבי לעונה אחת

הודעהעל ידי אחדשיודע » 15 יוני 2018, 22:02

אין מה להשוות בכלל בין קורבנוב לקיין, אם אתה שואל אותי. שחקן הרבה יותר יעיל, שיכול לשמור כמעט על כל עמדה (כולל סנטרים) ולקלוע באחוזים סבירים מכל הטווחים (כולל עונשין), שזה מצרך קצת יותר נדיר עבור גבוה. חוץ מזה שמדובר בשחקן מקומי, להבדיל מקיין. לשחקן מקומי ברמה הזאת יש משמעות קצת אחרת עבור קבוצה כמו צסק"א.

קיין לא צריך לפתוח בחמישייה של מכבי בעונה הבאה. אם זה קורה, לא עשו כלום בקיץ מבחינתי. אתה יכול למצוא שחקנים מובילים שיודעים לעשות הגנה ולא מנגרים בהתקפה. כן, יש דבר כזה.
אחדשיודע
 
הודעות: 12629
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

Re: דיאנדרה קיין חתם במכבי לעונה אחת

הודעהעל ידי felix_r » 15 יוני 2018, 22:13

אחדשיודע כתב:אין מה להשוות בכלל בין קורבנוב לקיין, אם אתה שואל אותי. שחקן הרבה יותר יעיל, שיכול לשמור כמעט על כל עמדה (כולל סנטרים) ולקלוע באחוזים סבירים מכל הטווחים (כולל עונשין). חוץ מזה שמדובר בשחקן מקומי, להבדיל מקיין. לשחקן מקומי ברמה הזאת יש משמעות קצת אחרת עבור קבוצה כמו צסק"א.

קיין לא צריך לפתוח בחמישייה של מכבי בעונה הבאה. אם זה קורה, לא עשו כלום בקיץ מבחינתי. אתה יכול למצוא שחקנים מובילים שיודעים לעשות הגנה ולא מנגרים בהתקפה. כן, יש דבר כזה.


הדבר היחיד שקורבנוב עולו בו על קיין, זה נסיון ביורוליג. כן 9 עונות ביורוליג מול עונה 1. מבחינת ההגנה לטעמי קיין לא פחות טוב מקורבנוב, אולי אפילו טוב יותר. תן לקיין עוד שנה-שנתים ביורוליג, כדי שהוא יכיר את השופטים והשופטים יכירו בו, והוא יקח את התואר שחקן ההגנה של המפעל.

לגבי יכולת ההתקפית שלו, הוא פשוט משקיע יותר מדי מאמץ בהגנה. גם בקבוצות הכי עשירות אין הרבה שחקנים שמצטיינים גם בהגנה וגם בהתקפה. בעצם אין בכלל. האחרון היה דיאמנטידיס.
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 36356
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: דיאנדרה קיין חתם במכבי לעונה אחת

הודעהעל ידי אחדשיודע » 15 יוני 2018, 22:21

לא צריך להיות שחקן על בהגנה (ובעיניי הוא גם לא שחקן הגנה ברמה שחלקכם עושים אותו פה), צריך לדעת לעשות הגנה. שחקן שמסוגל לעשות רק הגנה, הוא שחקן מוגבל. איך שלא תהפוך את זה. קיין שחקן מאוד מוגבל, שלא צריך לפתוח בחמישייה של קבוצה צמרת ביורוליג. בטח לא בתחילת עונה. ושוב, לדעתי קורבנוב שחקן יותר יעיל מקיין, ובאופן כללי מצרך הרבה יותר נדיר (כאחד שמסוגל לעשות את מה שהוא עושה בעמדות הפנים).

בכלל, אפילו ביורוקאפ ראיתי שחקני הגנה שהם בהכרח טובים מקיין, שגם מסוגלים לקלוע מהעונשין למרבה ההפתעה. הווארד סנט-רוס מדרושפאקה למשל (הבעיה היחידה שהוא קובני).
אחדשיודע
 
הודעות: 12629
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

Re: דיאנדרה קיין חתם במכבי לעונה אחת

הודעהעל ידי felix_r » 15 יוני 2018, 22:32

כמו בדרך כלל, אני לא מסכים עם מה שאתה חושב :)
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 36356
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: דיאנדרה קיין חתם במכבי לעונה אחת

הודעהעל ידי אחדשיודע » 15 יוני 2018, 22:34

הדדי.
אחדשיודע
 
הודעות: 12629
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

Re: דיאנדרה קיין חתם במכבי לעונה אחת

הודעהעל ידי החציל האצטקי » 16 יוני 2018, 12:40

גם אני חושב שקיין צריך להמשיך כאן, אבל אני חושב שהמקום שלו הוא על הספסל כשחקן למשימות מיוחדות.
החיבור שלו למערכת הוא מצויין, והוא אחד שאתה רוצה איתך בחדר ההלבשה, ובמחיר הגיוני מאוד.

בלי קשר, הבחור חייב לעבוד לאורך כל הקיץ על הקליעה שלו: מבחוץ ומהקו. אם יהפוך לשחקן 3&D שמסוגל להנחית 70% מהקו ו36-38% מהשלוש הוא בהחלט יהיה נכס.
סמל אישי של המשתמש
החציל האצטקי
חבר כבוד
 
הודעות: 14096
הצטרף: 07 אפריל 2011, 13:59

Re: דיאנדרה קיין חתם במכבי לעונה אחת

הודעהעל ידי anthony » 16 יוני 2018, 13:59

דיאנדרה קיין זה מה שרשום באבן שושן תחת ההגדרה "שחקן בינוני".
להזכירכם, תקופה לא מבוטלת העונה ההרגשה הייתה שאיתו בהתקפה זה 4 מול 5.
גם בתחום שהוא יחסית מצטיין בו, ההגנה (לפי מה שאומרים, כי בפועל ביורוליג הוא לא באמת הצליח לעצור שחקנים), הוא לא מהטובים באירופה ואפילו לא קרוב לשם.
אני יכול למנות לא פחות מ-10 גארדים טובים ממנו באופן כללי ששיחקו העונה בליגה הישראלית.
זה שהוא שיחק 30 דקות +- בכל משחק בפיינל פור והצליח לגרד סטטיסטיקה זה רק בזכות העובדה שהוא שיחק לצד גארדים דומיננטיים שלצידם הוא מרגיש יותר בנוח.

בשורה התחתונה, אני לא רואה סיבה מספיק טובה להשאיר אותו, בטח שלא לשדרג לו את השכר (אנשים השתגעו).
anthony
 
הודעות: 229
הצטרף: 21 ספטמבר 2012, 17:05

Re: דיאנדרה קיין חתם במכבי לעונה אחת

הודעהעל ידי גל גל » 16 יוני 2018, 15:22

דיאנדרה קיין היה שחקן הגנה מדהים העונה ושיחק לא מעט שחקנים , בין 5 שחקני ההגנה הגארדים הכי טובים ביורוליג

הוא ךא צריך להוביל אבל כן הוא צריך להישאר ולעלות מהספסל
וונאמייקר, וולטרס , דיבה
וילבקין, בראיינט , דורסי ?
גבונטה גרין\אולנובאס ,זוסמן
כספי, אייסי ,כהן
בלאק, האנטר
גל גל
 
הודעות: 5207
הצטרף: 05 אפריל 2011, 12:56

Re: דיאנדרה קיין חתם במכבי לעונה אחת

הודעהעל ידי toja27 » 16 יוני 2018, 16:59

אני גם בעד קיין ( ורול) לעונה הבאה.
סמל אישי של המשתמש
toja27
 
הודעות: 8888
הצטרף: 13 נובמבר 2012, 15:23
מיקום: היכנשהו על כדור הארץ, לא בטוח.

Re: דיאנדרה קיין חתם במכבי לעונה אחת

הודעהעל ידי שועל » 08 יולי 2018, 11:13

אתיאיסט הוא אדם שחושב על כל הדתות את מה שחושב האדם הדתי על כל הדתות חוץ מזו שלו (ריקי ג'רביס)
סמל אישי של המשתמש
שועל
 
הודעות: 14185
הצטרף: 13 אפריל 2016, 11:43
מיקום: ממלא_את_הכורסה

Re: דיאנדרה קיין חתם במכבי לעונה אחת

הודעהעל ידי er79 » 08 יולי 2018, 11:14

זה היה צפוי ואני שב ואומר כל עוד הוא מיועד להיות שחקן ספסל זה צעד מבורך. הבעיה היא שזה כלל וכלל לא בטוח
er79
 
הודעות: 8697
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:47

Re: דיאנדרה קיין חתם במכבי לעונה אחת

הודעהעל ידי jol9 » 08 יולי 2018, 11:18

מחבב מאוד את הנגר החמוד הזה.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 36891
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

הקודםהבא

חזור אל פורום אוהדים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot], Google Adsense [Bot], בשלות, גיא ו־19 אורחים