המשחק הקרוב: הפועל גליל עליון נגד מכבי Playtika ת"א, 30 במרץ, שבת, 21:10


מוקדמות מונדובאסקט 2019

פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

מוקדמות מונדובאסקט 2019

הודעהעל ידי אחדשיודע » 06 ספטמבר 2017, 10:44

תמונה
ויקיפדיה כתב:גביע העולם בכדורסל לשנת 2019 יהיה טורניר כדורסל בינלאומי שיערך ברפובליקה העממית של סין בתאריכים 31 באוגוסט 2019 - 15 בספטמבר 2019 ומאורגן על ידי התאחדות הכדורסל הבינלאומית (פיב"א), ואיגוד הכדורסל הסיני. הערים המארחות הן בייג'ינג, נאנג'ינג, שאנגחאי, ווהאן, פושאן, דונגגוואן, שנג'ן וגואנגג'ואו.

בתי המוקדמות האירופיים:
תמונה

מועדי המשחקים של ישראל (נכון ל-7.11.17):
תמונה
העמוד הרשמי של הנבחרת באתר פיב"א: http://www.fiba.basketball/basketballwo ... ers/Israel
הבית של ישראל יצטלב בשלב המוקדמות השני עם בית G (סרביה, גרמניה, גאורגיה ואוסטריה).

הסבר על השיטה החדשה של פיב"א:
אחדשיודע כתב:ובמבט הלאה... החל מ-2017 (לאחר היורובאסקט) ישתנו שיטות ההעפלה לאליפויות העולם ולאליפויות אירופה (שייערכו מעתה כל 4 שנים, במקום כל שנתיים).
לא תהיה העפלה אוטומטית לגביע העולם ב-2019 (בסין) דרך אליפות אירופה כבעבר, אלא ייערך טורניר מוקדמות, שיתחיל כבר במהלך עונת 17/18 (נובמבר 2017) ויסתיים במהלך עונת 18/19 (פברואר 2019).

סרטון המסביר את תוכנית המשחקים החדשה של פיב"א:


ובמילים:

* מתוך 32 מדינות בדרג א' של אירופה, 12 נבחרות יעפילו לגביע העולם (שתגדל מ-24 מדינות ב-2014, ל-32 ב-2019).
בשלב הראשון הנבחרות יחולקו ל-8 בתים, 4 קבוצות בכל בית (6 משחקים ב-3 חלונות; נובמבר 17, פברואר 18 ויוני 18). 3 נבחרות יעפילו מכל בית מוקדם, שיוצלב עם 3 נבחרות שהעפילו מבית אחר - לכדי בית חדש עם 6 נבחרות בשלב השני (4 בתים כאלו בסה"כ). התוצאות מהשלב הראשון ישמרו, כך שכל נבחרת תצטרך להתמודד רק מול הקבוצות שלא נפגשה איתן (6 משחקים ב-3 חלונות; ספטמבר 18, נובמבר 18 ופברואר 19). 3 נבחרות מכל בית בשלב השני יעפילו בסופו של דבר לגביע העולם.

גם הנבחרות אגב שלא יעפילו מהשלב הראשון (אלו שיסיימו במקום הרביעי בכל בית) יצטרכו לשחק בחלונות של השלב השני, בכדי להתמודד על ההישארות בדרג א'.

* שלב המוקדמות של יורובאסקט 2021 (ואילך, לפחות עד 2029) ישוחק באופן דומה לשלב הראשון של מוקדמות גביע העולם.
32 הנבחרות בדרג א' של אירופה יחולקו ל-8 בתים, 4 קבוצות בכל בית (6 משחקים ב-4 חלונות; נובמבר 19, פברואר 20, נובמבר 20 ופברואר 21).
3 הנבחרות הראשונות בכל בית יעפילו אליפות אירופה - 24 נבחרות בסה"כ.

8 הנבחרות שלא יעפילו לאליפות אירופה ויסיימו במקום הרביעי, יאלצו להתמודד על הישארותן בדרג א' במהלך יוני 2021 (לקראת מוקדמות גביע העולם ב-2023) - ביחד עם 4 קבוצות מדרג ב'.

תאריכי החלונות/פגרות המדויקים:
תמונה

שחקני NBA לא יוכלו להשתתף בחלונות המשחקים של נובמבר ופברואר, כך שיוכלו להיות רלוונטיים רק בחלונות של יוני וספטמבר (במסגרת מוקדמות גביע העולם) ובאליפויות עצמן.
viewtopic.php?f=2&t=3304#p328494

מלבד שחקני NBA, גם שחקני יורוליג נמצאים בספק לחלונות המשחקים בנובמבר ופברואר.
* המשחק של מכבי בברצלונה ישוחק ב-23.11.17, יום לפני משחק הנבחרת נגד אסטוניה ב-24.11.17.
* המשחק של מכבי במלאגה ישוחק ב-22.02.18, יום לפני משחק הנבחרת נגד בריטניה ב-23.02.18.
נערך לאחרונה על ידי אחדשיודע בתאריך 25 יולי 2018, 14:09, נערך 2 פעמים בסך הכל.
אחדשיודע
 
הודעות: 20497
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32



Re: מוקדמות גביע העולם בכדורסל (סין 2019) - מתחילים בנובמבר

הודעהעל ידי RomanR » 06 ספטמבר 2017, 11:19

תודה על הסיכום, החכמתי.
לעניין השלב המוקדם, אני חושב שישראל יכולה לעלות מהמקום ה2 לבית הבא, אני בספק שהיא תצליח להעפיל הלאה.
שחקני היורוליג כנראה לא ישתתפו בחלונות במהלך העונה, למרות שביורוליג אומרים שנותנים בחירה חופשית.
סמל אישי של המשתמש
RomanR
 
הודעות: 5355
הצטרף: 08 נובמבר 2016, 20:40

Re: מוקדמות גביע העולם בכדורסל (סין 2019) - מתחילים בנובמבר

הודעהעל ידי אחדשיודע » 06 ספטמבר 2017, 11:25

בכיף.

כן, כבר יצא לנו לדבר פה על הקונפליקט עם היורוליג.
בסופו של דבר, זה ייפול על החלטת הקבוצות ועל אם יהיו או לא יהיו איומי סנקציות מהכיוון של פיב"א (דרך האיגודים).
נשיא מילאנו למשל התבטא בנושא ואמר שייתכן שישחררו חלק מהשחקנים שלהם, בהתאם למצב הסגל באותו זמן.
אני מאמין שנהיה חכמים יותר ככל שהמועד יתקרב. למכבי בכל אופן אני לא דואג.
אחדשיודע
 
הודעות: 20497
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

Re: מוקדמות גביע העולם בכדורסל (סין 2019) - מתחילים בנובמבר

הודעהעל ידי אחדשיודע » 10 ספטמבר 2017, 15:26

מזכ"ל פיב"א, פטריק באומן, בהתבטאות על מסלול ההתנגשות עם הלו"ז של היורוליג (מתוך טור שכתב על שיטת התחרויות החדשה):
Regrettably, a handful of European club officials that are part of Euroleague have publicly indicated they will not release players to the national teams in November and February as they need to compete in an extenuating and ever-growing (of their own choice) club season at European level.

They draw analogies with the NBA - a closed league - which are evidently misplaced from any perspective. The NBA is a private national league that was created in 1946, outside FIBA‘s environment. It has its own rules, a calendar of more than 80 games since the 1960s, and operates in the unique, business-driven US sports market, where players are developed through school/college sport.

For its part, Euroleague is an international European league involving clubs benefitting from their national leagues and being strongly linked to the governing body in each country, where existing state legislation and federation rules need to be respected. While we support Euroleague’s ambitions and share the same desire to have one strong top-tier club competition in Europe, ultimately the position of these few clubs would be to the detriment of their own countries, whose chances of qualifying will be diminished. National teams will be weakened and individual players, who are proud to wear their country’s colours, will have that rare opportunity taken away from them.

It is not as though the restructuring of the FIBA calendar came as a surprise to anybody. The process began in March 2011 with an in-depth consultation process involving leagues, Federations and other stakeholders. The exact dates of the national team windows were confirmed and published in August 2015, giving everybody involved plenty of time to adjust.
http://www.sportspromedia.com/opinion/w ... am-passion
אחדשיודע
 
הודעות: 20497
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

Re: מוקדמות גביע העולם בכדורסל (סין 2019) - מתחילים בנובמבר

הודעהעל ידי RomanR » 10 ספטמבר 2017, 16:01

הוא מנסה לעשות שרירים על היורוליג ואומר שכל עוד הם משחקים בליגות המקומיות הם צריכים להשמע לכללי ההתאחדויות המקומיות? אני דיי בטוח שרוב קבוצות היורוליג ישמחו לפרוש מהליגות המקומיות, וזה סביר להניח גם מה שיקרה כשהיורוליג יתרחב ל20/24 קבוצות.
סמל אישי של המשתמש
RomanR
 
הודעות: 5355
הצטרף: 08 נובמבר 2016, 20:40

Re: מוקדמות גביע העולם בכדורסל (סין 2019) - מתחילים בנובמבר

הודעהעל ידי felix_r » 10 ספטמבר 2017, 17:23

עכשיו הרסת לשמואל את המצב רוח ליומיים-שלושה לפחות אם לא לשבוע שלם. תצטרך לבקש ממנו סליחה ביום כיפור על זה שהקדמת אותו בפתיחת האשכול הזה.
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 49238
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: מוקדמות גביע העולם בכדורסל (סין 2019) - מתחילים בנובמבר

הודעהעל ידי אחדשיודע » 10 ספטמבר 2017, 20:33

RomanR כתב:הוא מנסה לעשות שרירים על היורוליג ואומר שכל עוד הם משחקים בליגות המקומיות הם צריכים להשמע לכללי ההתאחדויות המקומיות? אני דיי בטוח שרוב קבוצות היורוליג ישמחו לפרוש מהליגות המקומיות, וזה סביר להניח גם מה שיקרה כשהיורוליג יתרחב ל20/24 קבוצות.

תספר את זה לפדרמן. מאוד הייתי רוצה להאמין לתרחיש שבו קבוצות היורוליג פורשות מהליגות המקומיות (וחשוב יותר - משליטת האיגודים ופיב"א), אבל לא נראה לי שזה הולך לקרות בעתיד הקרוב. מה גם שיש כמה שנים טובות עד שהיורוליג תתרחב ל-20 קבוצות (על 24 לא מדברים בכלל). כרגע יש בעיקר איומים והתקוטטויות משפטיות מצד שני הצדדים (קבוצות היורוליג VS פיב"א והאיגודים), לא הרבה יותר מזה. גם אם שומעים מפעם לפעם קולות כאלו ואחרים וצד כלשהו בודק את הגבולות, בסופו של יום כולם נרתעים לקחת צעדים מרחיקי לכת שלא בטוח שיש מהם דרך חזרה.
אחדשיודע
 
הודעות: 20497
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

Re: מוקדמות גביע העולם בכדורסל (סין 2019) - מתחילים בנובמבר

הודעהעל ידי RomanR » 10 ספטמבר 2017, 20:52

האמת שנושא ההישארות של מכבי בליגה זה נושא מעניין, אם כי לא לגמרי קשור לת'רד. העלו את זה בשיחה שהייתה בזמנו עם דני פדרמן, שמצא כל כך הרבה סיבות למה מכבי לא עוזבת, אבל אני לא זוכר אפילו אחת.
בכל מקרה, אני חושב שמטרת העל של ברתומיאו והקבוצות זה להפוך את היורוליג לNBA ב'. ליגה סגורה עם כמות מסוימת של קבוצות שמשחקות הרבה משחקים. לFIBA אין בעיה עקרונית עם זה, לדעתי. הבעיה שלה היא שהיא לא לוקחת חלק בזה, ומנדים אותם החוצה
סמל אישי של המשתמש
RomanR
 
הודעות: 5355
הצטרף: 08 נובמבר 2016, 20:40

Re: מוקדמות גביע העולם בכדורסל (סין 2019) - מתחילים בנובמבר

הודעהעל ידי אחדשיודע » 10 ספטמבר 2017, 20:58

לפיב"א יש בעיה עם זה. ליגה סגורה עם הקבוצות הבכירות ביבשת = ירידה במוניטין של הליגות המקומיות, שלא לומר קריסתן.
ובלי קשר לפיב"א, אני פשוט לא רואה את זה קורה בשנים הקרובות.
אחדשיודע
 
הודעות: 20497
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

Re: מוקדמות גביע העולם בכדורסל (סין 2019) - מתחילים בנובמבר

הודעהעל ידי אחדשיודע » 21 ספטמבר 2017, 21:08

* ראשי התאחדויות הכדורסל בספרד ו-צרפת הצהירו שיזמנו שחקני יורוליג לחלונות של הנבחרות באמצע העונה (נובמבר ופברואר).

* ב-"יורוהופס" פרסמו שהאיגוד הצרפתי פנה ב-18 בספטמבר במכתב לפיב"א, וביקש בו את "שינוי תאריכי חלונות המשחקים של הנבחרות בזמן ההמתנה להחלטה של הנציבות האירופית" (מתקשר לנושא הסכסוך בין פיב"א ליורוליג).
“we are confirming an annual net loss of 2 million € per year of the federal budget due to the non-renewal of partnership related to the scheduling issues and absence of major players”.


* המנהל הסופורטיבי של ברצלונה, אלברט סולר, טוען שהחוק בספרד לא מאפשר להם "לבלום" שחקן שיוזמן לנבחרת הספרדית.

* ז'לגיריס לעומת זאת לא מתכוונת לאפשר לשחקניה להצטרף לנבחרות הלאומיות במהלך העונה:
Zalgiris GM Motiejunas told club won't let its NT players to play in FIBA windows (Toupane, Micic, Jankunas, Milaknis,Ulanovas,Kavaliauskas). "It's gonna be a long war. But sooner or later bball and business logic will beat FIBA force"


* ביורוליג פרסמו את ההצעה שלהם ללו"ז משחקי הנבחרות (בסוף העונה - במהלך יולי): http://www.euroleaguebasketball.net/eur ... xqt3dnilv9
ECA had already sent a similar counter-proposals to FIBA on 23rd April 2012 with the aim of reaching a common agreement; unfortunately, no response has been received to date.

תמונה

* פיב"א העולמית הצהירה בתגובה ש-"The worldwide calendar will not change for 2 Euroleague game-days".
FIBA takes note of a so-called "calendar proposal" by Euroleague Commercial Assets (ECA), which was sent to FIBA yesterday, accompanied immediately by a public press statement. We can only assume the proposal is a heavy-handed diversionary tactic at a time when the decision of ECA to create a calendar conflict has been submitted for investigation to the European Commission.
אחדשיודע
 
הודעות: 20497
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

Re: מוקדמות גביע העולם בכדורסל (סין 2019) - מתחילים בנובמבר

הודעהעל ידי אחדשיודע » 22 ספטמבר 2017, 17:43

אחדשיודע כתב:* ראשי התאחדויות הכדורסל בספרד ו-צרפת הצהירו שיזמנו שחקני יורוליג לחלונות של הנבחרות באמצע העונה (נובמבר ופברואר).

בהמשך לזה - 6 איגודים (גרמניה, יוון, איטליה, רוסיה, ספרד וטורקיה - מייצגות 13 מתוך 16 הקבוצות ביורוליג) יצאו בהודעה משותפת שיזמנו שחקני יורוליג לנבחרות שלהם.
אחדשיודע
 
הודעות: 20497
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

Re: מוקדמות גביע העולם בכדורסל (סין 2019) - מתחילים בנובמבר

הודעהעל ידי RomanR » 22 ספטמבר 2017, 20:16

יזמנו זה נחמד, השאלה אם השחקנים יתייצבו
סמל אישי של המשתמש
RomanR
 
הודעות: 5355
הצטרף: 08 נובמבר 2016, 20:40

Re: מוקדמות גביע העולם בכדורסל (סין 2019) - מתחילים בנובמבר

הודעהעל ידי אחדשיודע » 22 ספטמבר 2017, 20:38

כן, אבל ברגע שהם אומרים שהם יזמנו את השחקנים, זה אומר שמי שלא יגיע - יצטרך כנראה להתמודד עם עונשים כאלו ואחרים.
ביורוליג הצהירו באופן רשמי שהם לא יימנעו משחקנים להתייצב לנבחרות הלאומיות, וההחלטה תיפול על הקבוצות/שחקנים. ובמדינות מסוימות, כמו ספרד, החוק מחייב את הקבוצות לשחרר את השחקנים לנבחרת המקומית.
אחדשיודע
 
הודעות: 20497
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

Re: מוקדמות גביע העולם בכדורסל (סין 2019) - מתחילים בנובמבר

הודעהעל ידי גל גל » 22 ספטמבר 2017, 20:55

מזל שלמכבי את אף שחקן נבחרת...אולי פראחובסקי ומשעור
מכבי 2024

בלאט,מדר
בולדווין,דיבה,גאי
קולסון,מנקו,קליבלנד
סורקין,סמיתס,כהן
בירץ,זר נפיל
גל גל
 
הודעות: 7852
הצטרף: 05 אפריל 2011, 12:56

Re: מוקדמות גביע העולם בכדורסל (סין 2019) - מתחילים בנובמבר

הודעהעל ידי אחדשיודע » 22 ספטמבר 2017, 20:56

זוסמן, שגב. ובכל מקרה, אנחנו מדברים על שחקנים משלימים במקרה של מכבי (רובם אם לא כולם), ועל 2 משחקים במהלך העונה.
אחדשיודע
 
הודעות: 20497
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

Re: מוקדמות גביע העולם בכדורסל (סין 2019) - מתחילים בנובמבר

הודעהעל ידי אחדשיודע » 24 ספטמבר 2017, 18:29

עמירם הלוי: "שחקן שיזומן לנבחרת ולא יגיע – יושעה מהליגה"
במכתב ששלח לראשי פיב"א, יו"ר איגוד הכדורסל "יוצא למלחמה" נגד מכבי ת"א לקראת פתיחת מוקדמות המונדובאסקט, שיחלו בחודש נובמבר הקרוב. מספר תאריכים נופלים על מחזורים של היורוליג

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5020308,00.html

התחלנו.
אחדשיודע
 
הודעות: 20497
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

Re: מוקדמות גביע העולם בכדורסל (סין 2019) - מתחילים בנובמבר

הודעהעל ידי RomanR » 24 ספטמבר 2017, 18:31

מקווה שקבוצות היורוליג ישכילו לא לשלוח שחקנים באמצע העונה. השעיית שחקנים מהליגה תחריף לדעתי את המשבר בין קבוצות היורוליג לאיגודים המקומיים
סמל אישי של המשתמש
RomanR
 
הודעות: 5355
הצטרף: 08 נובמבר 2016, 20:40

Re: מוקדמות גביע העולם בכדורסל (סין 2019) - מתחילים בנובמבר

הודעהעל ידי felix_r » 24 ספטמבר 2017, 19:10

אחדשיודע כתב:
עמירם הלוי: "שחקן שיזומן לנבחרת ולא יגיע – יושעה מהליגה"
במכתב ששלח לראשי פיב"א, יו"ר איגוד הכדורסל "יוצא למלחמה" נגד מכבי ת"א לקראת פתיחת מוקדמות המונדובאסקט, שיחלו בחודש נובמבר הקרוב. מספר תאריכים נופלים על מחזורים של היורוליג

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5020308,00.html

התחלנו.


כן. ההתאחדות שלנו הכי זבל.

דרך אגב, לא ממש מובן לי, איך ההתאחדות יכולה להשעות מהליגה, אם הליגה מנוהלת על ידי המנהלת, והיא חברה ביול"ב, לא בפיב"א
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 49238
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: מוקדמות גביע העולם בכדורסל (סין 2019) - מתחילים בנובמבר

הודעהעל ידי אחדשיודע » 24 ספטמבר 2017, 20:10

המנהלת עדיין כפופה לתקנון האיגוד. לבית הדין המשמעתי שלו יש כביכול את המילה האחרונה בנושא הזה.
אחדשיודע
 
הודעות: 20497
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

Re: מוקדמות גביע העולם בכדורסל (סין 2019) - מתחילים בנובמבר

הודעהעל ידי jol9 » 24 ספטמבר 2017, 21:17

אחדשיודע כתב:
עמירם הלוי: "שחקן שיזומן לנבחרת ולא יגיע – יושעה מהליגה"
במכתב ששלח לראשי פיב"א, יו"ר איגוד הכדורסל "יוצא למלחמה" נגד מכבי ת"א לקראת פתיחת מוקדמות המונדובאסקט, שיחלו בחודש נובמבר הקרוב. מספר תאריכים נופלים על מחזורים של היורוליג

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5020308,00.html

התחלנו.


מה אתה דואג? למכבי לא היה אף שחקן באליפות אירופה, אז כנראה שזה יימשך...
או שאולי אתה חושב שיש כאן שיקולים לא מקצועיים???? :eek :eek
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38457
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

הבא

חזור אל פורום אוהדים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Avi1508, Google [Bot] ו־28 אורחים