המשחק הקרוב: פנאתינייקוס נגד מכבי Playtika ת"א, 23 באפריל, שלישי, 20:30


נבן ספאחיה

פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: נבן ספאחיה

הודעהעל ידי Rampel » 13 אוקטובר 2018, 13:46

bigi כתב:
Jack55 כתב:מכבי צריכים מאמן מוכח עם ניסיון ביורוליג ודן שמיר זה ממש אבל ממש לא הכיוון .
בסוף העונה יהיו הרבה יותר מאמנים טובים ומנוסים ממנו פנויים בשוק .

אם היו מציעים את איטודיס כמאמן עונה אחרי שעזב את אוברדוביץ אני מאמין שהמון היו רוצים לראות אותו כאן , להיות עוזר מאמן במכבי בעונות הטובות בתולדותיה , להיות עוזר מאמן של צסקא ולהגיע איתה לגמר היורוליג , יחד עם ניסיון אימון כמאמן ראשי והצלחה יפה בזירה המקומית לדעתי מספיקה כדי לתת לו את הצ'אנס , והדבר אולי הכי חשוב שאני שם דגש עליו זו היכולת שלו להחתים שחקנים עם פוטנציאל שזה משהו שממש חסר למכבי .
מעבר לזה שאני לא מסכים איתך, דנשה גם לא היה בגמר היורוליג עם צסקא אלא עף בחצי הגמר מאותו סל של טייריס רייס שנגמר באליפות אירופה.

צר לי, אבל כל עונה שבה צסקא והתקציב הלא נגמר שלה, לא מגיעה לגמר היורוליג לפחות היא כישלון. וגם הם רואים את זה ככה. איטודיס על זמן שאול ונשאר כי לא היו אלטרנטיבות הרבה יותר טובות (חוץ מבלאט, שהם טעו כשהחליטו לא לחכות לו).

לדעתי האישית יש רשימה מאוד קצרה וחלקה לא ריאלית של מאמנים שראויים להיות פה יותר מספאחיה וגם הצליחו בתקציבים בסדר גודל שמכבי תוכל לתת להם.

Sent from my SM-G955F using Tapatalk
סמל אישי של המשתמש
Rampel
 
הודעות: 4088
הצטרף: 16 דצמבר 2017, 13:33



Re: נבן ספאחיה

הודעהעל ידי bigi » 13 אוקטובר 2018, 14:30

Rampel כתב:
bigi כתב:
Jack55 כתב:מכבי צריכים מאמן מוכח עם ניסיון ביורוליג ודן שמיר זה ממש אבל ממש לא הכיוון .
בסוף העונה יהיו הרבה יותר מאמנים טובים ומנוסים ממנו פנויים בשוק .

אם היו מציעים את איטודיס כמאמן עונה אחרי שעזב את אוברדוביץ אני מאמין שהמון היו רוצים לראות אותו כאן , להיות עוזר מאמן במכבי בעונות הטובות בתולדותיה , להיות עוזר מאמן של צסקא ולהגיע איתה לגמר היורוליג , יחד עם ניסיון אימון כמאמן ראשי והצלחה יפה בזירה המקומית לדעתי מספיקה כדי לתת לו את הצ'אנס , והדבר אולי הכי חשוב שאני שם דגש עליו זו היכולת שלו להחתים שחקנים עם פוטנציאל שזה משהו שממש חסר למכבי .
מעבר לזה שאני לא מסכים איתך, דנשה גם לא היה בגמר היורוליג עם צסקא אלא עף בחצי הגמר מאותו סל של טייריס רייס שנגמר באליפות אירופה.

צר לי, אבל כל עונה שבה צסקא והתקציב הלא נגמר שלה, לא מגיעה לגמר היורוליג לפחות היא כישלון. וגם הם רואים את זה ככה. איטודיס על זמן שאול ונשאר כי לא היו אלטרנטיבות הרבה יותר טובות (חוץ מבלאט, שהם טעו כשהחליטו לא לחכות לו).

לדעתי האישית יש רשימה מאוד קצרה וחלקה לא ריאלית של מאמנים שראויים להיות פה יותר מספאחיה וגם הצליחו בתקציבים בסדר גודל שמכבי תוכל לתת להם.

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

לגבי החצי גמר צודק , טעות שלי !
אבל לגבי השאר , פיני ושרף באו מהכדורסל שלנו , ואחרי הצלחות בזירה המקומית קיבלו הזדמנות במכבי , כמובן שלא כל מאמן שמצליח כאן צריך להיות במכבי , אבל כשיש לך מאמן עם מוח כדורסל טוב , שכן מוכיח את עצמו וקבוצות שלו הרבה פעמים מנצחות את מכבי , הייתי שמח לראות אותו כאן בטח שהוא ישראלי משלנו , לא הייתי רוצה לראות כאן את שאראס כמו שכמה אנשים העלו פה , ומעבר לזה המותג מכבי תלאביב בלי שום קשר ישראלי היא סתם עוד קבוצה זרה , אם לא תעשה הכל בשביל לנסות לשמור על איזשהו צביון ישראלי אפילו על שחקנים זרים המזוהים עם המועדון לאורך שנים ואחרכך מקודמים לצוות המקצועי , הקבוצה תאבד עניין כמו שקורה בשנים האחרונות המועדון הופך לרכבת שחקנים ומאמנים ומזמן כבר לא הקבוצה של המדינה .. אז היידה שמיר חח
bigi
 
הודעות: 316
הצטרף: 08 נובמבר 2016, 15:56

Re: נבן ספאחיה

הודעהעל ידי jol9 » 13 אוקטובר 2018, 18:13

לדעתי הדבר הנכון ביותר (בנקודת הזמן הזאת) זה לתת לספאחיה לסיים את העונה, שרק בקושי התחילה.

בשנה הבאה צריך לבחון את הדברים. אולי ספאחיה ייתן עונה מבריקה ואז זה יהיה נכון שימשיך, ואם לא אז לא.

מכבי בכל מקרה חייבת לכוון גבוה במאמנים, אבל מאמנים גדולים באים גם עם דרישות גדולות.
טרנקיירי לא יבוא בדרישות, אבל הוא מאמן של קבוצות קטנות עד עכשיו (ואולי זה נכון להתחיל להתייחס לעצמנו כך).
איטודיס, פסקוואל ומאמנים בקליבר הזה, לא יבואו בשביל לעבוד עם ריי ואובראיינט, אבל עוד פחות מכך, הם לא יבואו
בשביל שילבישו להם עוזרים ושחקנים על הראש, וזה יעלה הרבה כסף בשביל לעמוד בסטנדרטים שלהם.

נשארים עם בלאט ועם שאראס. הראשון הוא המועמד המושלם, אבל קשה לי לראות את זה קורה, אחרי ה"הברזה", וגם לא בטוח
שזה יהיה שווה את זה, כי זה יהיה יקר, וזה עשוי להתרסק.
השני הוא המועמד שיכול בעיניי לעשות את השינוי, אבל זה יצריך מבנה מאוד מאוד שונה של כל המערכת העכשווית.
שאראס הוא מלך בז'לגיריס, והוא לא יבוא בשביל פחות מזה במכבי.

בחירת המאמן הבא תסמן לנו על הכוונות האמיתיות של הנהלת מכבי - שינוי אמיתי או more of the same
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38457
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: נבן ספאחיה

הודעהעל ידי MTA2311 » 13 אוקטובר 2018, 18:23

jol9 כתב:לדעתי הדבר הנכון ביותר (בנקודת הזמן הזאת) זה לתת לספאחיה לסיים את העונה, שרק בקושי התחילה.

בשנה הבאה צריך לבחון את הדברים. אולי ספאחיה ייתן עונה מבריקה ואז זה יהיה נכון שימשיך, ואם לא אז לא.

מכבי בכל מקרה חייבת לכוון גבוה במאמנים, אבל מאמנים גדולים באים גם עם דרישות גדולות.
טרנקיירי לא יבוא בדרישות, אבל הוא מאמן של קבוצות קטנות עד עכשיו (ואולי זה נכון להתחיל להתייחס לעצמנו כך).
איטודיס, פסקוואל ומאמנים בקליבר הזה, לא יבואו בשביל לעבוד עם ריי ואובראיינט, אבל עוד פחות מכך, הם לא יבואו
בשביל שילבישו להם עוזרים ושחקנים על הראש, וזה יעלה הרבה כסף בשביל לעמוד בסטנדרטים שלהם.

נשארים עם בלאט ועם שאראס. הראשון הוא המועמד המושלם, אבל קשה לי לראות את זה קורה, אחרי ה"הברזה", וגם לא בטוח
שזה יהיה שווה את זה, כי זה יהיה יקר, וזה עשוי להתרסק.
השני הוא המועמד שיכול בעיניי לעשות את השינוי, אבל זה יצריך מבנה מאוד מאוד שונה של כל המערכת העכשווית.
שאראס הוא מלך בז'לגיריס, והוא לא יבוא בשביל פחות מזה במכבי.

בחירת המאמן הבא תסמן לנו על הכוונות האמיתיות של הנהלת מכבי - שינוי אמיתי או more of the same

יוני זה מגוחך שכל פעם מחדש אתה בוחר פרמטר אקראי שלפיו נדע אם יש שינוי או לא.

אין שינוי. לא יהיה שינוי. זה מה יש.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47493
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: נבן ספאחיה

הודעהעל ידי SirCharles » 16 אוקטובר 2018, 14:01

אז לכוון את השעון הלילה ל-02:27?
SirCharles
 
הודעות: 579
הצטרף: 17 אוקטובר 2017, 15:02

Re: נבן ספאחיה

הודעהעל ידי TAYO » 16 אוקטובר 2018, 15:02

SirCharles כתב:אז לכוון את השעון הלילה ל-02:27?

גם אם ספאחייה מפסיד את כל הסיבוב הראשון ביורוליג הוא לא יפוטר להערכתי.


Sent from my iPhone using Tapatalk
סמל אישי של המשתמש
TAYO
 
הודעות: 4252
הצטרף: 16 אוגוסט 2017, 10:06

Re: נבן ספאחיה

הודעהעל ידי MM3 » 16 אוקטובר 2018, 16:10

צריך לקרות משהו קטסטרופלי כדי שספאחיה ילך הביתה ולדעתי אנחנו רחוקים מאוד משם.

שינוי במכבי לא יגיע מעמדת המאמן , הצלחה במכבי ( הגעה לפיינל פור) היא מקרית לחלוטין וזה לא משנה אם המאמן יהיה שאראס , בלאט או אוברדוביץ . כל עוד התקציב לא יהיה מהטופ 4 זה רק עניין של מזל.

ומאותה סיבה אף מאמן מהדרג העליון או בדרך למעלה לא יגיע למכבי. מכבי יכולה להתחרות רק על מאמנים שיצאו מהשוק ומחפשים לחזור לשם כמו ספאחיה או טרנקיירי . ומהדרג הזה של מאמנים אני חושב שאין באמת אלטרנטיבה טובה לספאחיה.
MM3
 
הודעות: 657
הצטרף: 18 דצמבר 2016, 12:32

Re: נבן ספאחיה

הודעהעל ידי MTA2311 » 16 אוקטובר 2018, 16:13

ולדעתי ספאחיה הרבה יותר קרוב הביתה ממה שחושבים. מניח שכבר הקיץ לא מעט גורמים רצו להיפטר ממנו.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47493
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: נבן ספאחיה

הודעהעל ידי MM3 » 16 אוקטובר 2018, 16:15

MTA2311 כתב:ולדעתי ספאחיה הרבה יותר קרוב הביתה ממה שחושבים. מניח שכבר הקיץ לא מעט גורמים רצו להיפטר ממנו.

מאמנים הלכו הביתה על פחות .. לזכותו של ספאחיה יש 750,000 סיבות אחרות שעובדות לטובתו .
MM3
 
הודעות: 657
הצטרף: 18 דצמבר 2016, 12:32

Re: נבן ספאחיה

הודעהעל ידי my man » 16 אוקטובר 2018, 16:18

זה נטו תלוי תוצאות..
אם לא יצליח להביא ניצחון חוץ מבודצ'נוסט בשבועות הקרובים הוא בחוץ..
וברור מה יקרה אם נפסיד גם לבודצ'נוסט..
"אם נחרבנו ונחרב העולם עמנו, על ידי שנאת חינם, נשוב להיבנות והעולם עמנו ייבנה, על ידי אהבת חינם!" (הראי"ה קוק)
סמל אישי של המשתמש
my man
 
הודעות: 31060
הצטרף: 31 אוקטובר 2014, 05:21

Re: נבן ספאחיה

הודעהעל ידי MTA2311 » 16 אוקטובר 2018, 16:18

MM3 כתב:
MTA2311 כתב:ולדעתי ספאחיה הרבה יותר קרוב הביתה ממה שחושבים. מניח שכבר הקיץ לא מעט גורמים רצו להיפטר ממנו.

מאמנים הלכו הביתה על פחות .. לזכותו של ספאחיה יש 750,000 סיבות אחרות שעובדות לטובתו .

זה הדבר היחיד שעובד לטובתו כרגע. רק שגם לזה יש גבול, ההנהלה הזאת מאוד לחיצה. לדעתי רצף הפסדים והוא בחוץ.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47493
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: נבן ספאחיה

הודעהעל ידי שועל » 16 אוקטובר 2018, 16:25

TAYO כתב:
SirCharles כתב:אז לכוון את השעון הלילה ל-02:27?

גם אם ספאחייה מפסיד את כל הסיבוב הראשון ביורוליג הוא לא יפוטר להערכתי.


Sent from my iPhone using Tapatalk

ילך על הרבה פחות מזה לדעתי. למשל, אם בטעות נפסיד גם בחמישי השבוע גורלו די יחרץ, גם אם הוא לא יפוטר מיידית, זה כבר יהיה כדור שלג.
ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את מחלקות ההנהלה והסקאוטינג
סמל אישי של המשתמש
שועל
 
הודעות: 15410
הצטרף: 13 אפריל 2016, 11:43
מיקום: ממלא_את_הכורסה

Re: נבן ספאחיה

הודעהעל ידי גל גל » 16 אוקטובר 2018, 16:35

לא יפטרו אותו

הוא יכול לתרץ שחסרים לו שני רכזים
מכבי 2024

בלאט,מדר
בולדווין,דיבה,גאי
קולסון,מנקו,קליבלנד
סורקין,סמיתס,כהן
בירץ,זר נפיל
גל גל
 
הודעות: 7853
הצטרף: 05 אפריל 2011, 12:56

Re: נבן ספאחיה

הודעהעל ידי קובי » 16 אוקטובר 2018, 16:39

MTA2311 כתב:ולדעתי ספאחיה הרבה יותר קרוב הביתה ממה שחושבים. מניח שכבר הקיץ לא מעט גורמים רצו להיפטר ממנו.


גודס הפסיד בסדרה לפאקינ' אילת אחרי שהוביל 0:2 ומשחק חמישי ביד אליהו, ועדיין המשיך לעונה נוספת.

עידן היד הקלה על ההדק בנושאי מאמנים ושחקנים, כבר מזמן חלפה עברה מהמועדון.
הסגל שלי:
PG-שארונאס יאסיקביצ'יוס
SG-מיקי ברקוביץ'
SF-אנטוני פארקר
PF-ארל וויליאמס
C-ניקולה וויצ'יץ'
מחליפים:דרק שארפ, קווין מגי, נייט האפמן, אריאל מקדונלד, ג'ים בוטרייט, עודד קטש, דורון ג'מצ'י, מייסאו באסטון
מאמן:פיני גרשון
עוזרים:רלף קליין ודיוויד בלאט
סמל אישי של המשתמש
קובי
 
הודעות: 5865
הצטרף: 05 אפריל 2011, 10:00
מיקום: Open Space

Re: נבן ספאחיה

הודעהעל ידי שועל » 16 אוקטובר 2018, 16:45

קובי כתב:
MTA2311 כתב:ולדעתי ספאחיה הרבה יותר קרוב הביתה ממה שחושבים. מניח שכבר הקיץ לא מעט גורמים רצו להיפטר ממנו.


גודס הפסיד בסדרה לפאקינ' אילת אחרי שהוביל 0:2 ומשחק חמישי ביד אליהו, ועדיין המשיך לעונה נוספת.

עידן היד הקלה על ההדק בנושאי מאמנים ושחקנים, כבר מזמן חלפה עברה מהמועדון.

כי הוא נתן עונה סבירה מאוד ביורוליג, ועדיין היו ממש קצרים איתו בעונה שלאחר מכן בגלל אותה סדרה, שבה לא היה לו כלום בסגל חוץ מפארגו ורנדל, והוא פוטר מהר מאוד.

להזכיר לך כמה מאמנים היו פה לפני שתי עונות? היד בהחלט קלה על ההדק.
ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את מחלקות ההנהלה והסקאוטינג
סמל אישי של המשתמש
שועל
 
הודעות: 15410
הצטרף: 13 אפריל 2016, 11:43
מיקום: ממלא_את_הכורסה

Re: נבן ספאחיה

הודעהעל ידי ankram » 16 אוקטובר 2018, 17:21

קובי כתב:
MTA2311 כתב:ולדעתי ספאחיה הרבה יותר קרוב הביתה ממה שחושבים. מניח שכבר הקיץ לא מעט גורמים רצו להיפטר ממנו.


גודס הפסיד בסדרה לפאקינ' אילת אחרי שהוביל 0:2 ומשחק חמישי ביד אליהו, ועדיין המשיך לעונה נוספת.

עידן היד הקלה על ההדק בנושאי מאמנים ושחקנים, כבר מזמן חלפה עברה מהמועדון.


באמת? גודס,טבק,אדלשטיין , בגקציס
בגזרת השחקנים כל השחקנים שמכבי שחררה לפני 2 עונות , ולפני זה , ולפני זה , אופייבו,פאבריני,סימונס,רוצ'סטי,פארמר,מקל,שגב,פניני,אוחיון,לאנסברג, אמבקווה,רנדל,ג'קסון,קול,תומאס,פרחובסקי,בנדר, ועוד ועוד ועוד.

היד בהחלט קלה על ההדק , במקרים מסויימים אף צרור ארוך ארוך.
סמל אישי של המשתמש
ankram
 
הודעות: 7545
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:35

Re: נבן ספאחיה

הודעהעל ידי קובי » 16 אוקטובר 2018, 17:31

ankram כתב:
קובי כתב:
MTA2311 כתב:ולדעתי ספאחיה הרבה יותר קרוב הביתה ממה שחושבים. מניח שכבר הקיץ לא מעט גורמים רצו להיפטר ממנו.


גודס הפסיד בסדרה לפאקינ' אילת אחרי שהוביל 0:2 ומשחק חמישי ביד אליהו, ועדיין המשיך לעונה נוספת.

עידן היד הקלה על ההדק בנושאי מאמנים ושחקנים, כבר מזמן חלפה עברה מהמועדון.


באמת? גודס,טבק,אדלשטיין , בגקציס
בגזרת השחקנים כל השחקנים שמכבי שחררה לפני 2 עונות , ולפני זה , ולפני זה , אופייבו,פאבריני,סימונס,רוצ'סטי,פארמר,מקל,שגב,פניני,אוחיון,לאנסברג, אמבקווה,רנדל,ג'קסון,קול,תומאס,פרחובסקי,בנדר, ועוד ועוד ועוד.

היד בהחלט קלה על ההדק , במקרים מסויימים אף צרור ארוך ארוך.

בגזרת המאמנים זה רק אדלשטיין שהסוף היה ידוע מראש. טבק ובגצקיס באו באמצע עונה.

לגבי השחקנים שציינת יש פה מישמש של שחקנים שהיו כמה עונות, שסיימו עונה, שהיו גופות, ושהגיעו באמצע עונה. לא יודע איך להתייחס לזה.
הסגל שלי:
PG-שארונאס יאסיקביצ'יוס
SG-מיקי ברקוביץ'
SF-אנטוני פארקר
PF-ארל וויליאמס
C-ניקולה וויצ'יץ'
מחליפים:דרק שארפ, קווין מגי, נייט האפמן, אריאל מקדונלד, ג'ים בוטרייט, עודד קטש, דורון ג'מצ'י, מייסאו באסטון
מאמן:פיני גרשון
עוזרים:רלף קליין ודיוויד בלאט
סמל אישי של המשתמש
קובי
 
הודעות: 5865
הצטרף: 05 אפריל 2011, 10:00
מיקום: Open Space

Re: נבן ספאחיה

הודעהעל ידי קובי » 16 אוקטובר 2018, 17:50

שועל כתב:
קובי כתב:
MTA2311 כתב:ולדעתי ספאחיה הרבה יותר קרוב הביתה ממה שחושבים. מניח שכבר הקיץ לא מעט גורמים רצו להיפטר ממנו.


גודס הפסיד בסדרה לפאקינ' אילת אחרי שהוביל 0:2 ומשחק חמישי ביד אליהו, ועדיין המשיך לעונה נוספת.

עידן היד הקלה על ההדק בנושאי מאמנים ושחקנים, כבר מזמן חלפה עברה מהמועדון.

כי הוא נתן עונה סבירה מאוד ביורוליג, ועדיין היו ממש קצרים איתו בעונה שלאחר מכן בגלל אותה סדרה, שבה לא היה לו כלום בסגל חוץ מפארגו ורנדל, והוא פוטר מהר מאוד.

להזכיר לך כמה מאמנים היו פה לפני שתי עונות? היד בהחלט קלה על ההדק.


בעבר מאמנים הלכו באופן מסורתי הביתה, אחרי כשלונות בליגה המקומית - הרבה הרבה ה-ר-ב-ה פחות מהפסד בסדרה, שקרה לראשונה מאז עונת 92/3!!! (ובהפסד של 2-3 אחרי מהפך מ-0-2 והפסד במשחק מכריע ביד אליהו - אין לזה תקדים במועדון. הפסד אליפות ללא כוכבית של פיינל פור\משחק מכריע\דו-מפגש).
הסגל שלי:
PG-שארונאס יאסיקביצ'יוס
SG-מיקי ברקוביץ'
SF-אנטוני פארקר
PF-ארל וויליאמס
C-ניקולה וויצ'יץ'
מחליפים:דרק שארפ, קווין מגי, נייט האפמן, אריאל מקדונלד, ג'ים בוטרייט, עודד קטש, דורון ג'מצ'י, מייסאו באסטון
מאמן:פיני גרשון
עוזרים:רלף קליין ודיוויד בלאט
סמל אישי של המשתמש
קובי
 
הודעות: 5865
הצטרף: 05 אפריל 2011, 10:00
מיקום: Open Space

Re: נבן ספאחיה

הודעהעל ידי er79 » 17 אוקטובר 2018, 00:33

החוליה הכי חלשה בסגל. לפטר ויפה שעה אחת קודם. ההחלטות שלו זה החלטות מביישות. שם מאחורי הקווים מאמן קטסל לפניו.
er79
 
הודעות: 9404
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:47

Re: נבן ספאחיה

הודעהעל ידי A.Parker » 18 אוקטובר 2018, 22:54

הגנת החילופים, שכל כך שנואה עליי, הפכה איתו לטקטיקה קבועה שדופקת אותנו בכל הזדמנות
אי אפשר איתו כבר
A.Parker
 
הודעות: 9054
הצטרף: 26 אוגוסט 2018, 22:59

הקודםהבא

חזור אל פורום אוהדים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] ו־61 אורחים

cron