המשחק הקרוב: הפועל גליל עליון נגד מכבי Playtika ת"א, 30 במרץ, שבת, 21:10


התפיסה של מכבי

פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: התפיסה של מכבי

הודעהעל ידי Jack55 » 16 פברואר 2018, 13:24

RomanR כתב:
Rampel כתב:
Jack55 כתב:בישראלים - יש את טיוס, רוצ'סטי והוואל שיכולים לתרום ברמת יורוליג (אולי גם אלכסנדר)
הם צריכים להיות המתאזרחים שלנו
הואל על חשבון מי?! הוא לא יהיה סנטר ראשון, אתה רוצה שטיוס יהיה סנטר ראשון?! עם הסנטרים האלו אתה יוצא להתחרות ביורוליג?! הוואל וטיוס לא צריכים להיות באותה קבוצה, הם משחקים על אותה משבצת.

בנוגע לרוצ'סטי, כנראה ששכחת את החוק שהשהות שלו ושל פארמר במקביל הביאו לכאן - חוק הישראלי החדש.

החל מעונת הכדורסל 2017-2018 קבוצות תהיינה רשאיות להעסיק מספר בלתי מוגבל של "ישראלים חדשים (מתאזרחים)", אך רישום בטופס המשחק של יותר משחקן "ישראל חדש" אחד בקבוצה יביא לגריעה יחסית ממכסת הזרים שאותה קבוצה זכאית להעסיק.

"ישראלי חדש" יחדל להיחשב ככזה לאחר שהות של שנתיים בישראל, לאחר שנטל חלק במשחקי הנבחרת או לאחר שביצע שירות צבאי קצר.

משמע, רוצ'סטי אולי יהיה ישראלי שיוכל לשחק במסגרת החוק הרוסי, אבל יתפוס ברישום הסגל מקום של זר. לא יעיל. נקסט.

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

החוק הזה לא קיים יותר. הוא היה תקף לעונה שעברה, הם הואילו בטובם לבטל את השטות הזאת

אם כך, לא רואה סיבה למה לא להחזיר את רוצ'סטי, גם נחשב כישראלי נגד החוק הרוסי, וגם יכול להביא כוח אש לא רע מהספסל (נגיד הוא יכול להיות תחליף לרול, במקום זר)

ואז יכול לצאת משהו כזה :
1. ג'קסון, דיבה
2. קול, רוצ'סטי, ישראלי
3. האניקאט, תומאס, זוסמן
4. בולדן(אם עוזב למצוא תחליף ראוי), אלכסנדר\כהן
5. סנטר ברמת יורוליג טובה, טיוס

6 ישראלים, 6 זרים
שמרנו על הגרעין של ג'קסון-קול-תומאס-דיבה (אולי גם בולדן)
רק למצוא סנטר ברמת יורוליג גבוהה במקום פרחובסקי וישראלי שיעלה מהספסל לעמדה 2 וזה יכול להיות דוגמה לסגל חזק מאוד לעונה הבאה, במיוחד שחצי מהקבוצה כבר מחוברים אחד עם השני .
תמונה
סמל אישי של המשתמש
Jack55
 
הודעות: 19887
הצטרף: 26 אוקטובר 2017, 00:32



Re: התפיסה של מכבי

הודעהעל ידי MTA2311 » 16 פברואר 2018, 13:28

בונים סגל לעונה הבאה בפברואר, למה לא
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47493
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: התפיסה של מכבי

הודעהעל ידי Rampel » 16 פברואר 2018, 13:30

Jack55 כתב:
RomanR כתב:
Rampel כתב:
Jack55 כתב:בישראלים - יש את טיוס, רוצ'סטי והוואל שיכולים לתרום ברמת יורוליג (אולי גם אלכסנדר)
הם צריכים להיות המתאזרחים שלנו
הואל על חשבון מי?! הוא לא יהיה סנטר ראשון, אתה רוצה שטיוס יהיה סנטר ראשון?! עם הסנטרים האלו אתה יוצא להתחרות ביורוליג?! הוואל וטיוס לא צריכים להיות באותה קבוצה, הם משחקים על אותה משבצת.

בנוגע לרוצ'סטי, כנראה ששכחת את החוק שהשהות שלו ושל פארמר במקביל הביאו לכאן - חוק הישראלי החדש.

החל מעונת הכדורסל 2017-2018 קבוצות תהיינה רשאיות להעסיק מספר בלתי מוגבל של "ישראלים חדשים (מתאזרחים)", אך רישום בטופס המשחק של יותר משחקן "ישראל חדש" אחד בקבוצה יביא לגריעה יחסית ממכסת הזרים שאותה קבוצה זכאית להעסיק.

"ישראלי חדש" יחדל להיחשב ככזה לאחר שהות של שנתיים בישראל, לאחר שנטל חלק במשחקי הנבחרת או לאחר שביצע שירות צבאי קצר.

משמע, רוצ'סטי אולי יהיה ישראלי שיוכל לשחק במסגרת החוק הרוסי, אבל יתפוס ברישום הסגל מקום של זר. לא יעיל. נקסט.

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

החוק הזה לא קיים יותר. הוא היה תקף לעונה שעברה, הם הואילו בטובם לבטל את השטות הזאת

אם כך, לא רואה סיבה למה לא להחזיר את רוצ'סטי, גם נחשב כישראלי נגד החוק הרוסי, וגם יכול להביא כוח אש לא רע מהספסל (נגיד הוא יכול להיות תחליף לרול, במקום זר)

ואז יכול לצאת משהו כזה :
1. ג'קסון, דיבה
2. קול, רוצ'סטי, ישראלי
3. האניקאט, תומאס, זוסמן
4. בולדן(אם עוזב למצוא תחליף ראוי), אלכסנדר\כהן
5. סנטר ברמת יורוליג טובה, טיוס

6 ישראלים, 6 זרים
שמרנו על הגרעין של ג'קסון-קול-תומאס-דיבה (אולי גם בולדן)
רק למצוא סנטר ברמת יורוליג גבוהה במקום פרחובסקי וישראלי שיעלה מהספסל לעמדה 2 וזה יכול להיות דוגמה לסגל חזק מאוד לעונה הבאה, במיוחד שחצי מהקבוצה כבר מחוברים אחד עם השני .
קול ורוצ'סטי הם לא 2. שניהם רכזים מובהקים שהוכיחו את זה כל אחד בתקופה אחרת במכבי. ואם עוד אפשר לשקר ולקרוא לקול 2 בטענה שהוא יכול לשמור, מה נגיד על רוצ'סטי, 185 ס"מ שלא מסוגל לשמור?! ישראלי או לא, אם ג'קסון וקול נשארים פה, לרוצ'סטי אין מקום במכבי.

Sent from my SM-G955F using Tapatalk
סמל אישי של המשתמש
Rampel
 
הודעות: 4088
הצטרף: 16 דצמבר 2017, 13:33

Re: התפיסה של מכבי

הודעהעל ידי Jack55 » 16 פברואר 2018, 13:33

Rampel כתב:
Jack55 כתב:
RomanR כתב:
Rampel כתב:
Jack55 כתב:בישראלים - יש את טיוס, רוצ'סטי והוואל שיכולים לתרום ברמת יורוליג (אולי גם אלכסנדר)
הם צריכים להיות המתאזרחים שלנו
הואל על חשבון מי?! הוא לא יהיה סנטר ראשון, אתה רוצה שטיוס יהיה סנטר ראשון?! עם הסנטרים האלו אתה יוצא להתחרות ביורוליג?! הוואל וטיוס לא צריכים להיות באותה קבוצה, הם משחקים על אותה משבצת.

בנוגע לרוצ'סטי, כנראה ששכחת את החוק שהשהות שלו ושל פארמר במקביל הביאו לכאן - חוק הישראלי החדש.

החל מעונת הכדורסל 2017-2018 קבוצות תהיינה רשאיות להעסיק מספר בלתי מוגבל של "ישראלים חדשים (מתאזרחים)", אך רישום בטופס המשחק של יותר משחקן "ישראל חדש" אחד בקבוצה יביא לגריעה יחסית ממכסת הזרים שאותה קבוצה זכאית להעסיק.

"ישראלי חדש" יחדל להיחשב ככזה לאחר שהות של שנתיים בישראל, לאחר שנטל חלק במשחקי הנבחרת או לאחר שביצע שירות צבאי קצר.

משמע, רוצ'סטי אולי יהיה ישראלי שיוכל לשחק במסגרת החוק הרוסי, אבל יתפוס ברישום הסגל מקום של זר. לא יעיל. נקסט.

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

החוק הזה לא קיים יותר. הוא היה תקף לעונה שעברה, הם הואילו בטובם לבטל את השטות הזאת

אם כך, לא רואה סיבה למה לא להחזיר את רוצ'סטי, גם נחשב כישראלי נגד החוק הרוסי, וגם יכול להביא כוח אש לא רע מהספסל (נגיד הוא יכול להיות תחליף לרול, במקום זר)

ואז יכול לצאת משהו כזה :
1. ג'קסון, דיבה
2. קול, רוצ'סטי, ישראלי
3. האניקאט, תומאס, זוסמן
4. בולדן(אם עוזב למצוא תחליף ראוי), אלכסנדר\כהן
5. סנטר ברמת יורוליג טובה, טיוס

6 ישראלים, 6 זרים
שמרנו על הגרעין של ג'קסון-קול-תומאס-דיבה (אולי גם בולדן)
רק למצוא סנטר ברמת יורוליג גבוהה במקום פרחובסקי וישראלי שיעלה מהספסל לעמדה 2 וזה יכול להיות דוגמה לסגל חזק מאוד לעונה הבאה, במיוחד שחצי מהקבוצה כבר מחוברים אחד עם השני .
קול ורוצ'סטי הם לא 2. שניהם רכזים מובהקים שהוכיחו את זה כל אחד בתקופה אחרת במכבי. ואם עוד אפשר לשקר ולקרוא לקול 2 בטענה שהוא יכול לשמור, מה נגיד על רוצ'סטי, 185 ס"מ שלא מסוגל לשמור?! ישראלי או לא, אם ג'קסון וקול נשארים פה, לרוצ'סטי אין מקום במכבי.

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

רוצ'סטי יכול להחליף עם דיבה עמדות, זה לא כזה קריטי
קול שיחק הרבה העונה בעמדה2
תמונה
סמל אישי של המשתמש
Jack55
 
הודעות: 19887
הצטרף: 26 אוקטובר 2017, 00:32

Re: התפיסה של מכבי

הודעהעל ידי Jack55 » 16 פברואר 2018, 13:34

MTA2311 כתב:בונים סגל לעונה הבאה בפברואר, למה לא

רק הראיתי את איך לדעתי הוא צריך להראות מבחינת זרים וישראלים, כמובן שאנחנו רק בפברואר ועוד הרבה יכול להשתנות עד הקיץ .
תמונה
סמל אישי של המשתמש
Jack55
 
הודעות: 19887
הצטרף: 26 אוקטובר 2017, 00:32

Re: התפיסה של מכבי

הודעהעל ידי Rampel » 16 פברואר 2018, 13:38

Jack55 כתב:
Rampel כתב:
Jack55 כתב:
RomanR כתב:
Rampel כתב:הואל על חשבון מי?! הוא לא יהיה סנטר ראשון, אתה רוצה שטיוס יהיה סנטר ראשון?! עם הסנטרים האלו אתה יוצא להתחרות ביורוליג?! הוואל וטיוס לא צריכים להיות באותה קבוצה, הם משחקים על אותה משבצת.

בנוגע לרוצ'סטי, כנראה ששכחת את החוק שהשהות שלו ושל פארמר במקביל הביאו לכאן - חוק הישראלי החדש.

החל מעונת הכדורסל 2017-2018 קבוצות תהיינה רשאיות להעסיק מספר בלתי מוגבל של "ישראלים חדשים (מתאזרחים)", אך רישום בטופס המשחק של יותר משחקן "ישראל חדש" אחד בקבוצה יביא לגריעה יחסית ממכסת הזרים שאותה קבוצה זכאית להעסיק.

"ישראלי חדש" יחדל להיחשב ככזה לאחר שהות של שנתיים בישראל, לאחר שנטל חלק במשחקי הנבחרת או לאחר שביצע שירות צבאי קצר.

משמע, רוצ'סטי אולי יהיה ישראלי שיוכל לשחק במסגרת החוק הרוסי, אבל יתפוס ברישום הסגל מקום של זר. לא יעיל. נקסט.

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

החוק הזה לא קיים יותר. הוא היה תקף לעונה שעברה, הם הואילו בטובם לבטל את השטות הזאת

אם כך, לא רואה סיבה למה לא להחזיר את רוצ'סטי, גם נחשב כישראלי נגד החוק הרוסי, וגם יכול להביא כוח אש לא רע מהספסל (נגיד הוא יכול להיות תחליף לרול, במקום זר)

ואז יכול לצאת משהו כזה :
1. ג'קסון, דיבה
2. קול, רוצ'סטי, ישראלי
3. האניקאט, תומאס, זוסמן
4. בולדן(אם עוזב למצוא תחליף ראוי), אלכסנדר\כהן
5. סנטר ברמת יורוליג טובה, טיוס

6 ישראלים, 6 זרים
שמרנו על הגרעין של ג'קסון-קול-תומאס-דיבה (אולי גם בולדן)
רק למצוא סנטר ברמת יורוליג גבוהה במקום פרחובסקי וישראלי שיעלה מהספסל לעמדה 2 וזה יכול להיות דוגמה לסגל חזק מאוד לעונה הבאה, במיוחד שחצי מהקבוצה כבר מחוברים אחד עם השני .
קול ורוצ'סטי הם לא 2. שניהם רכזים מובהקים שהוכיחו את זה כל אחד בתקופה אחרת במכבי. ואם עוד אפשר לשקר ולקרוא לקול 2 בטענה שהוא יכול לשמור, מה נגיד על רוצ'סטי, 185 ס"מ שלא מסוגל לשמור?! ישראלי או לא, אם ג'קסון וקול נשארים פה, לרוצ'סטי אין מקום במכבי.

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

רוצ'סטי יכול להחליף עם דיבה עמדות, זה לא כזה קריטי
קול שיחק הרבה העונה בעמדה2
כפתרון הגנתי. התקפית לא נוח לקול בעמדה הזו וזה בולט מאוד.

אני לא מבין למה אתה רוצה שחקן של 185 ס"מ בעמדה 2. ג'ונדי נבנה להיות קומבו גארד מצוין כגיבוי לשתי העמדות, אבל אם תשים אותו מחליף ראשון ב-2 ביורוליג, אתה תקבל בראש.

Sent from my SM-G955F using Tapatalk
סמל אישי של המשתמש
Rampel
 
הודעות: 4088
הצטרף: 16 דצמבר 2017, 13:33

Re: התפיסה של מכבי

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 16 פברואר 2018, 13:40

צ'שר כתב:חלקכם נכנסתם פה לדיון פרסונלי וזה ממש לא האישיו.

אני חושב שמה שקובי רשם שתי הודעות מעליי הוא ניתוח מצויין של מה שקרה, אבל זה המצב כרגע.

לגטימי והגיוני להגיד שלאמץ קונספט שנובע מתוך המבנה של הליגה הישראלית, קרי חמישה זרים, הוא בעייתי ליישום בעונת יורוליג ככ ארוכה.
מצד שני בעייני הגיוני גם לא להסכים עם זה. אני לא חושב שמתאזרח נוסח אלכסנדר יתרום פחות באופן משמעותי מזר ברמה של בולדן. אני לא חושב ששחקן כדוגמת אדריאן בנקס יביא ערך אבסולוטי נמוך יותר משמביא רול. שלא יובן אחרת, ברור שהרולים והבולדנים יותר טובים מהאלכסנדרים והבולדנים, אבל כשמעריכים קבוצת כדורסל ככלולתה, אני חושב שאפשר למצוא את האיזון בין חמישה זרים מעולים וחמישה מתאזרחים בינוניים. לגמרי, בעייני, ניתן לייצר קבוצה שלא נופלת בהרבה ברמת היורוליג שלה מהקבוצה שיש לנו עכשיו לצורך העניין, אבל שמשחקת הרבה הרבה יותר טוב בליגה. למי שזה לא חשוב ולא רואה את המשמעות של זה בשביל היורוליג, ברור שהרעיון הזה בכלל לא רלוונטי. אני חושב, כמו שמואל, שהליגה חשובה לנו והיא המפתח לחזור להיות אימפריה.
רציני אמרת שאלכסנדר היה תורם כמו בולדן?
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 62720
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

Re: התפיסה של מכבי

הודעהעל ידי Jack55 » 16 פברואר 2018, 13:44

Rampel כתב:
Jack55 כתב:
Rampel כתב:
Jack55 כתב:
RomanR כתב:החוק הזה לא קיים יותר. הוא היה תקף לעונה שעברה, הם הואילו בטובם לבטל את השטות הזאת

אם כך, לא רואה סיבה למה לא להחזיר את רוצ'סטי, גם נחשב כישראלי נגד החוק הרוסי, וגם יכול להביא כוח אש לא רע מהספסל (נגיד הוא יכול להיות תחליף לרול, במקום זר)

ואז יכול לצאת משהו כזה :
1. ג'קסון, דיבה
2. קול, רוצ'סטי, ישראלי
3. האניקאט, תומאס, זוסמן
4. בולדן(אם עוזב למצוא תחליף ראוי), אלכסנדר\כהן
5. סנטר ברמת יורוליג טובה, טיוס

6 ישראלים, 6 זרים
שמרנו על הגרעין של ג'קסון-קול-תומאס-דיבה (אולי גם בולדן)
רק למצוא סנטר ברמת יורוליג גבוהה במקום פרחובסקי וישראלי שיעלה מהספסל לעמדה 2 וזה יכול להיות דוגמה לסגל חזק מאוד לעונה הבאה, במיוחד שחצי מהקבוצה כבר מחוברים אחד עם השני .
קול ורוצ'סטי הם לא 2. שניהם רכזים מובהקים שהוכיחו את זה כל אחד בתקופה אחרת במכבי. ואם עוד אפשר לשקר ולקרוא לקול 2 בטענה שהוא יכול לשמור, מה נגיד על רוצ'סטי, 185 ס"מ שלא מסוגל לשמור?! ישראלי או לא, אם ג'קסון וקול נשארים פה, לרוצ'סטי אין מקום במכבי.

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

רוצ'סטי יכול להחליף עם דיבה עמדות, זה לא כזה קריטי
קול שיחק הרבה העונה בעמדה2
כפתרון הגנתי. התקפית לא נוח לקול בעמדה הזו וזה בולט מאוד.

אני לא מבין למה אתה רוצה שחקן של 185 ס"מ בעמדה 2. ג'ונדי נבנה להיות קומבו גארד מצוין כגיבוי לשתי העמדות, אבל אם תשים אותו מחליף ראשון ב-2 ביורוליג, אתה תקבל בראש.

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

יש משהו במה שאתה אומר בנוגע לזה שהוא מחליף ראשון, אבל בגלל זה האניקאט יכול להיות מחליף טוב לרול בגלל שהוא יביא הרבה יותר הגנה
חוץ מזה אם יש לך רעיון לישראלי אחר במקום דיבה לעמדה 2 שהוא גבוה הוא יתקבל בשמחה :)
תמונה
סמל אישי של המשתמש
Jack55
 
הודעות: 19887
הצטרף: 26 אוקטובר 2017, 00:32

Re: התפיסה של מכבי

הודעהעל ידי Rampel » 16 פברואר 2018, 14:00

טוב, אני אסכם את שלי, כי לדעתי האישית בלבד זה דיון עקר.

רוצ'סטי לא יגיע למכבי להיות רכז שלישי. רכז שני לפארמר היה לו קשה מדי וזה יצר בעיות, אז אין סיכוי שהוא יגיע למכבי אם קול וג'קסון נשארים ואני לא הייתי מביא אותו כמחליף לאף אחד מהם.

לסוגיה הגדולה, לדעתי היא לא רלוונטית. בשביל ההגמוניה שאתם רוצים צריך ישראלים באמת טובים - כאלו שיכולים לתרום גם ביורוליג ולהיות חלק מהרוטציה השלמה של הקבוצה!

מכבי מנסה תמיד לגדל כאלו או לגלות כאלו, אבל נכון לכתיבת שורות אלו, אין מספיק מתאזרחים וגם לא ישראלים ברמה בשביל לבנות סגל מאוזן לשתי המסגרות, שיכול להתחרות בכבוד (משמע לפחות להתחרות על הצלבה) ביורוליג.

מה שאתם מציעים זה להיכנע לבינוניות, רק לשם החזרת ההגמוניה בזירה המקומית..

חברים, זוהי לא דרכנו, אנחנו מכבי וכל הליגה (על שלל חוקיה ההזויים) על הז*ן! שימשיכו לקחת לנו גביע כל 8 שנים ושיחנקו איתו בדרג ד'!

Sent from my SM-G955F using Tapatalk
סמל אישי של המשתמש
Rampel
 
הודעות: 4088
הצטרף: 16 דצמבר 2017, 13:33

Re: התפיסה של מכבי

הודעהעל ידי החציל האצטקי » 16 פברואר 2018, 14:06

מכבי צריכה את הזרים הכי טובים בליגה, ואת הישראלים הכי טובים שהיא יכולה להשיג.
במקביל, היא צריכה לפעול לשינוי השיטה בליגה לסדרות; אין הגיון בהופעה בשני מפעלי גביע. הפסד גביע כשלעצמו הוא לגיטימי, כשמדובר במשחק אחד.
כשיש שני גביעים בארץ, קשה לבנות קבוצה מנצחת שמתבססת על יציבות. הבלחה מספיקה כדי לקחת פה דאבל, ומה לעשות שזו שיטה רצחנית (שמשרתת את האינטרס של מכבי ביורוליג, אף שזו אופרה אחרת לגמרי).

אנחנו צריכים לבנות את הקבוצה הכי חזקה שאפשר ולגייס את הישראלים הטובים ביותר. לכוון גבוה כמה שאפשר (כן, כספי).
במקביל לצרף את הזרים הכי טובים שאפשר (כן, גלן רייס ג'וניור), ואת הצוות המקצועי הכי טוב שאפשר (שלנו בסדר).

עד אז, לא צריך להתרגש מאובדן תארים בזירה המקומית, כל עוד הקבוצה רצה טוב ומשחקת כדורסל חזק ובריא, כמו השנה.
עצוב, כי על זה בנוי הספורט, אבל מה שקורה פה בארץ פשוט לא קשור לענף.
סמל אישי של המשתמש
החציל האצטקי
חבר כבוד
 
הודעות: 14941
הצטרף: 07 אפריל 2011, 13:59

Re: התפיסה של מכבי

הודעהעל ידי Weems13 » 16 פברואר 2018, 14:22

שמואל1 כתב:אני מסכים עם צ'שר. שתי קבוצות זה קונספט שלא עבד, לא עובד ולא יעבוד.
מכבי צריכה להביא פחות זרים, אבל להשקיע הרבה יותר בכל אחד מהם. שחקנים יותר שלמים, יותר איכותיים.
אין שום סיבה להחזיק בעמדה 2 זרים כמו קיין ורול. צריך להביא שחקן אחד שיכול לעשות d&3, וזו רק דוגמה אחת.
הליגה היא הלחם והחמאה של מכבי. שני תארים בישראל זה מאסט כל עונה, וספאחיה מעכשיו יצטרך לסחוב כישלון לא קטן.
הדיבורים על פרישה מהליגה לא ריאליים, בטח לא בהנהלה הנוכחית. אני גם לא חושב שהאוהדים יאהבו את זה.

כן. להביא פחות זרים לעונה מתישה וארוכה של מעל 80 משחקים זה הפיתרון. אחרי זה תבכה ששחקן יפצע, ותטען שההנהלה התקמצנה בקיץ.
If it's 10, try to make it 20...
Weems13
 
הודעות: 1006
הצטרף: 22 אוגוסט 2016, 23:39

Re: התפיסה של מכבי

הודעהעל ידי yarin150 » 16 פברואר 2018, 14:26

לפרוש מהליגה הישראלית זה הפתרון
עד שהליגה תהפוך למשעממת והם יבטלו את החוק הרוסי ויעשו סדרות
וגם אם לא , אדריאטית זה בסדר
yarin150
 
הודעות: 909
הצטרף: 14 אוקטובר 2016, 11:12

Re: התפיסה של מכבי

הודעהעל ידי Rampel » 16 פברואר 2018, 14:27

החציל האצטקי כתב:מכבי צריכה את הזרים הכי טובים בליגה, ואת הישראלים הכי טובים שהיא יכולה להשיג.
במקביל, היא צריכה לפעול לשינוי השיטה בליגה לסדרות; אין הגיון בהופעה בשני מפעלי גביע. הפסד גביע כשלעצמו הוא לגיטימי, כשמדובר במשחק אחד.
כשיש שני גביעים בארץ, קשה לבנות קבוצה מנצחת שמתבססת על יציבות. הבלחה מספיקה כדי לקחת פה דאבל, ומה לעשות שזו שיטה רצחנית (שמשרתת את האינטרס של מכבי ביורוליג, אף שזו אופרה אחרת לגמרי).

אנחנו צריכים לבנות את הקבוצה הכי חזקה שאפשר ולגייס את הישראלים הטובים ביותר. לכוון גבוה כמה שאפשר (כן, כספי).
במקביל לצרף את הזרים הכי טובים שאפשר (כן, גלן רייס ג'וניור), ואת הצוות המקצועי הכי טוב שאפשר (שלנו בסדר).

עד אז, לא צריך להתרגש מאובדן תארים בזירה המקומית, כל עוד הקבוצה רצה טוב ומשחקת כדורסל חזק ובריא, כמו השנה.
עצוב, כי על זה בנוי הספורט, אבל מה שקורה פה בארץ פשוט לא קשור לענף.
עדיין לא ירדת מגלן רייס ג'וניור?! לקח אתמול גביע ובכלל הגיע למספרים שאגיע אליהם נטו בגלל שהיה בצד הנכון של מתרס השיפוט..

Sent from my SM-G955F using Tapatalk
סמל אישי של המשתמש
Rampel
 
הודעות: 4088
הצטרף: 16 דצמבר 2017, 13:33

Re: התפיסה של מכבי

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 23 פברואר 2018, 00:04

החלטתי שפה זה המקום ולא בת'רד המשחק כי זה לא ממש קשור למשחק הספציפי הזה

אפשר לבקר את ספאחיה כמה שרוצים, הרבה פעמים גם בצדק, אבל אי אפשר להגיע רחוק עם החומר האנושי הזה שעושה פשוט מה שבא לו בשני צידי המגרש, על אחת כמה וכמה כשזה מגיע ממישהו שאמור להיות ה-רכז וה-מנהיג של הקבוצה
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 62720
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

Re: התפיסה של מכבי

הודעהעל ידי החציל האצטקי » 24 פברואר 2018, 14:48

Holiday_Armadillo כתב:החלטתי שפה זה המקום ולא בת'רד המשחק כי זה לא ממש קשור למשחק הספציפי הזה

אפשר לבקר את ספאחיה כמה שרוצים, הרבה פעמים גם בצדק, אבל אי אפשר להגיע רחוק עם החומר האנושי הזה שעושה פשוט מה שבא לו בשני צידי המגרש, על אחת כמה וכמה כשזה מגיע ממישהו שאמור להיות ה-רכז וה-מנהיג של הקבוצה

החומר האנושי בקבוצה הזאת בסדר גמור.
אנחנו מוגבלים בטירוף מבחינת כשרון. אם ימשיכו לזמר על כמה ספאחיה חלש, וכמה נוריס וג'קסון חלשים (והם ממש לא), אנחנו נחזור שוב לריסט ולבניית קבוצה מחוריינת בקיץ.
תנו למאמן לאמן, תנו לשחקנים לשחק. יש צורך בהרבה תיקונים, אבל מי שטוב צריך לקבל קרדיט- גם ובעיקר כשפחות הולך.
סמל אישי של המשתמש
החציל האצטקי
חבר כבוד
 
הודעות: 14941
הצטרף: 07 אפריל 2011, 13:59

Re: התפיסה של מכבי

הודעהעל ידי lirca89 » 24 פברואר 2018, 15:50

Holiday_Armadillo כתב:החלטתי שפה זה המקום ולא בת'רד המשחק כי זה לא ממש קשור למשחק הספציפי הזה

אפשר לבקר את ספאחיה כמה שרוצים, הרבה פעמים גם בצדק, אבל אי אפשר להגיע רחוק עם החומר האנושי הזה שעושה פשוט מה שבא לו בשני צידי המגרש, על אחת כמה וכמה כשזה מגיע ממישהו שאמור להיות ה-רכז וה-מנהיג של הקבוצה


ואני אוסיף לדברייך שאי אפשר להגיע רחוק גם עם סגל שצריך להיבנות בהתאם לחוקים הזויים. כל זמן שאצלנו יש גם חוק רוסי וגם הגבלת זרים בטופס זה פשוט פוגע בהיררכיה של הקבוצה. הזרים לא מבינים מדוע שחקנים שאובייקטיבית פחות טובים מהם מקבלים דקות ולקבוצה ששואפת להגיע רחוק ביורוליג כמו מכבי זה מחלחל גם ליחסים בין השחקנים. כתוצאה מכך גם הרוטציה ביורוליג מתקצרת ושחקנים מאבדים את הראש והופכים למתוסכלים. דבר מוביל לדבר.
עכשיו כולם בטח יגידו "הנה תראו את חולון עם 3 זרים מצליחה בישראל". אז וואלה מכבי לא רוצה להצליח רק בישראל. נכון שלאור השנים האחרונות למדנו להעריך יותר את התארים המקומיים אבל עדיין, קבוצה שמשחקת בשתי מסגרות אינטנסיביות חייבת סגל עם היררכיה ואז גם למאמן יש פחות כאבי ראש. עובדה, מה חולון עשתה באירופה? מאזן 3:11 שלילי. אפילו הקבוצה הזו עם הרובין הוד התורן שלה (גלן רייס) יודעת שבשביל להתחיל לבנות מסורת באירופה היא חייבת עוד 2-3 זרים איכותיים.

מסקנה: חייבים לפעול לביטול החוק הרוסי ולהישאר רק עם הגבלת זרים (ואומר משהו שאולי מעט פחות פופולרי, אבל הייתי מעדיף שיגבילו כל קבוצה ל-5-6 זרים בלבד וכך מי שיעשו סקאוטינג יצטרכו לעבוד קשה יותר כדי להביא זרים טובים יותר ולבחור אותם באמת בפינצטה. לא מתוך אהבת הכדורסלן הישראלי העצל).
lirca89
 
הודעות: 120
הצטרף: 12 פברואר 2016, 14:22

Re: התפיסה של מכבי

הודעהעל ידי Rampel » 24 פברואר 2018, 15:53

lirca89 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:החלטתי שפה זה המקום ולא בת'רד המשחק כי זה לא ממש קשור למשחק הספציפי הזה

אפשר לבקר את ספאחיה כמה שרוצים, הרבה פעמים גם בצדק, אבל אי אפשר להגיע רחוק עם החומר האנושי הזה שעושה פשוט מה שבא לו בשני צידי המגרש, על אחת כמה וכמה כשזה מגיע ממישהו שאמור להיות ה-רכז וה-מנהיג של הקבוצה


ואני אוסיף לדברייך שאי אפשר להגיע רחוק גם עם סגל שצריך להיבנות בהתאם לחוקים הזויים. כל זמן שאצלנו יש גם חוק רוסי וגם הגבלת זרים בטופס זה פשוט פוגע בהיררכיה של הקבוצה. הזרים לא מבינים מדוע שחקנים שאובייקטיבית פחות טובים מהם מקבלים דקות ולקבוצה ששואפת להגיע רחוק ביורוליג כמו מכבי זה מחלחל גם ליחסים בין השחקנים. כתוצאה מכך גם הרוטציה ביורוליג מתקצרת ושחקנים מאבדים את הראש והופכים למתוסכלים. דבר מוביל לדבר.
עכשיו כולם בטח יגידו "הנה תראו את חולון עם 3 זרים מצליחה בישראל". אז וואלה מכבי לא רוצה להצליח רק בישראל. נכון שלאור השנים האחרונות למדנו להעריך יותר את התארים המקומיים אבל עדיין, קבוצה שמשחקת בשתי מסגרות אינטנסיביות חייבת סגל עם היררכיה ואז גם למאמן יש פחות כאבי ראש. עובדה, מה חולון עשתה באירופה? מאזן 3:11 שלילי. אפילו הקבוצה הזו עם הרובין הוד התורן שלה (גלן רייס) יודעת שבשביל להתחיל לבנות מסורת באירופה היא חייבת עוד 2-3 זרים איכותיים.

מסקנה: חייבים לפעול לביטול החוק הרוסי ולהישאר רק עם הגבלת זרים (ואומר משהו שאולי מעט פחות פופולרי, אבל הייתי מעדיף שיגבילו כל קבוצה ל-5-6 זרים בלבד וכך מי שיעשו סקאוטינג יצטרכו לעבוד קשה יותר כדי להביא זרים טובים יותר ולבחור אותם באמת בפינצטה. לא מתוך אהבת הכדורסלן הישראלי העצל).
עם 5-6 זרים, אין לך מה לחפש ביורוליג..

Sent from my SM-G955F using Tapatalk
סמל אישי של המשתמש
Rampel
 
הודעות: 4088
הצטרף: 16 דצמבר 2017, 13:33

Re: התפיסה של מכבי

הודעהעל ידי lirca89 » 24 פברואר 2018, 18:01

Rampel כתב:
lirca89 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:החלטתי שפה זה המקום ולא בת'רד המשחק כי זה לא ממש קשור למשחק הספציפי הזה

אפשר לבקר את ספאחיה כמה שרוצים, הרבה פעמים גם בצדק, אבל אי אפשר להגיע רחוק עם החומר האנושי הזה שעושה פשוט מה שבא לו בשני צידי המגרש, על אחת כמה וכמה כשזה מגיע ממישהו שאמור להיות ה-רכז וה-מנהיג של הקבוצה


ואני אוסיף לדברייך שאי אפשר להגיע רחוק גם עם סגל שצריך להיבנות בהתאם לחוקים הזויים. כל זמן שאצלנו יש גם חוק רוסי וגם הגבלת זרים בטופס זה פשוט פוגע בהיררכיה של הקבוצה. הזרים לא מבינים מדוע שחקנים שאובייקטיבית פחות טובים מהם מקבלים דקות ולקבוצה ששואפת להגיע רחוק ביורוליג כמו מכבי זה מחלחל גם ליחסים בין השחקנים. כתוצאה מכך גם הרוטציה ביורוליג מתקצרת ושחקנים מאבדים את הראש והופכים למתוסכלים. דבר מוביל לדבר.
עכשיו כולם בטח יגידו "הנה תראו את חולון עם 3 זרים מצליחה בישראל". אז וואלה מכבי לא רוצה להצליח רק בישראל. נכון שלאור השנים האחרונות למדנו להעריך יותר את התארים המקומיים אבל עדיין, קבוצה שמשחקת בשתי מסגרות אינטנסיביות חייבת סגל עם היררכיה ואז גם למאמן יש פחות כאבי ראש. עובדה, מה חולון עשתה באירופה? מאזן 3:11 שלילי. אפילו הקבוצה הזו עם הרובין הוד התורן שלה (גלן רייס) יודעת שבשביל להתחיל לבנות מסורת באירופה היא חייבת עוד 2-3 זרים איכותיים.

מסקנה: חייבים לפעול לביטול החוק הרוסי ולהישאר רק עם הגבלת זרים (ואומר משהו שאולי מעט פחות פופולרי, אבל הייתי מעדיף שיגבילו כל קבוצה ל-5-6 זרים בלבד וכך מי שיעשו סקאוטינג יצטרכו לעבוד קשה יותר כדי להביא זרים טובים יותר ולבחור אותם באמת בפינצטה. לא מתוך אהבת הכדורסלן הישראלי העצל).
עם 5-6 זרים, אין לך מה לחפש ביורוליג..

Sent from my SM-G955F using Tapatalk


במידה מסוימת אתה צודק. אבל מאחר ואנחנו מכירים את הנפשות הפועלות שמנהלות את הליגה שלנו, מכבי מצד אחד צריכה סגל שיתאים לשתי המסגרות ומצד שני שיאפשרו לה לעשות את זה. היום יש לך חוק רוסי + חוק צעירים + הגבלת זרים בטופס. הלוואי והכל היה מבוטל אבל ברור שזה לא יקרה. לכן שני הצדדים יצטרכו להתפשר. אם יסכימו לבטל את החוק הרוסי ואת חוק הצעירים אבל יגבילו את מספר הזרים ל-5-6 זה עדיף מהמצב הנוכחי ושיחקנו ככה במשך שנים. כפי שאמרתי, זה גם ייאלץ את אדון אבי אבן לעבוד קשה יותר בחיפוש אחרי שחקנים. ככה במקום שחקן כמו קיין שיודע לשמור אבל לא יודע לקלוע, יתאמצו לחפש שחקן ששומר ויודע למשל לקלוע מהקו כמו שצריך. כשיש מלכתחילה פחות מרווח לטעויות אז מתאמצים יותר ואני חושב שגם מבחינה כלכלית זה יהיה עדיף לשים סכום של שני שחקנים בינוניים על שחקן אחד מעולה בשני צדי המגרש.
lirca89
 
הודעות: 120
הצטרף: 12 פברואר 2016, 14:22

Re: התפיסה של מכבי

הודעהעל ידי Rampel » 24 פברואר 2018, 18:21

ביורוליג בלי שתי חמישיות ברמה טובה אתה לא יכול להצליח!

נניח והבאת חמישיית זרים מטורפת ויש לך זר מחליף על הספסל ברמה סבירה (למשל, דשון תומאס, כי מה לישראלים ולעמדות הפורוורד), פרט לאלכס טיוס אין לך שום ישראלי ברמת יורוליג. ואני לא מדבר על חמישיית יורוליג, אלא על ספסל יורוליג.. באופן כללי יש רק שני ישראלים שראויים להיות חלק מהרוטציה בכלל והם ג'ייק כהן וג'ון דיברתולואמו וגם זה כאופציה שלישית לעמדות 1-2 ו-4-5.

אתה לא יכול לבנות סגל מספיק טוב עם 5-6 זרים. נקודה. מעבר לחמישיה אתה צריך לפחות עוד שני זרים על הספסל שיוכלו לתרום בעמדות 1 ו-4.

למי מכם שמקווה שהחוק הרוסי יעלם, אתם באמת חושבים שהמנהלת לא הבינה שהוא לא עובד?! בקיץ קיבלנו כל הוכחה אפשרית. הייתה הזדמנות להעיף אותו והחליטו שהוא נשאר. הוא לא נשאר לטובת השחקן הישראלי, אלא כדי שהליגה תהייה תחרותית ומכבי לא תדרוס את הליגה עם חמישיית יורוליג!

אם מכבי רוצה להתחמק מהחוקים האלו, הדרך היחידה היא לפרוש מליגת הפח. אין פתרון אחר.

Sent from my SM-G955F using Tapatalk
סמל אישי של המשתמש
Rampel
 
הודעות: 4088
הצטרף: 16 דצמבר 2017, 13:33

Re: התפיסה של מכבי

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 17 מרץ 2018, 23:55

הבעיה הכי גדולה של הקבוצה כרגע זה שאנחנו במרץ וכבר אי אפשר לראות 99% מהשחקנים בלי לאחל שייסדרו להם בדיקת סמים ביום שהם צריכים להביא את הילד מנתב''ג
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 62720
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

הקודםהבא

חזור אל פורום אוהדים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Avi1508, Gevaudan ו־29 אורחים