המשחק הקרוב: מכבי Playtika ת"א נגד פנאתינייקוס, 30 באפריל, שלישי, 20:00


הקבוצה שלכם לעונת 18/19

פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: הקבוצה שלכם לעונת 18/19

הודעהעל ידי toja27 » 13 יולי 2018, 11:24

עכשיו כשאני מסתכל על הקו האחורי אחרי כל ההתרגשות, אני מרוצה מהאיכות אבל לא מרוצה בכלל מהארגון. אני לא מבין למה ספאחיה / ניקולה מתעקשים להביא 2 שחקנים מובילים לעמדת הרכז ואז לשחק איתם ביחד בצורה פחות טבעית. אם הבאתם את וולבקין למה להביא את פארגו? לא הגיוני להשקיע סכום כסף מכובד על 2 טבעי?
אם הייתי מחזיר את הזמן קצת אחורה זה היה נראה ככה בקו האחורי:
1: וולבקין- רכז טוב גבוה ופיסי יחסית ( פחות דגש על יכולת התקפית)- דיבה
2: סקאנד גארד עם דגש על יכולת גבוהה מאוד לחתוך הגנת היריב עם פחות דגש על קליעה ברמה גבוהה מעל 1.90- זר נוסף בסגנון ריברס שהוא וטרן בעל קליעה טובה מבחוץ.

עריכה: בלי ריברס, מייקל רול מעביר לעמדה 2 באופן קבוע ומחפש 3 ברמה.
סמל אישי של המשתמש
toja27
 
הודעות: 10616
הצטרף: 13 נובמבר 2012, 15:23
מיקום: היכנשהו על כדור הארץ, לא בטוח.



Re: הקבוצה שלכם לעונת 18/19

הודעהעל ידי שועל » 13 יולי 2018, 15:45

SirCharles כתב:
שועל כתב:איך מ''מוכשרים התקפית'' ברמת יורוליג הם בין רגע הפכו ל''לא מעניינים אף אחד?

כבר כתבתי. הם שחקנים 8 ו10 ברוטציה במקרה הטוב

עובדתית זה לא נכון. קולרבי וודאי לא 9-10 ברוטציה. בכל מקרה, אני שמח שהעמדנו את הדברים על דיוקם.
ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את מחלקות ההנהלה והסקאוטינג
סמל אישי של המשתמש
שועל
 
הודעות: 15441
הצטרף: 13 אפריל 2016, 11:43
מיקום: ממלא_את_הכורסה

Re: הקבוצה שלכם לעונת 18/19

הודעהעל ידי toja27 » 13 יולי 2018, 15:47

שועל כתב:
SirCharles כתב:
שועל כתב:איך מ''מוכשרים התקפית'' ברמת יורוליג הם בין רגע הפכו ל''לא מעניינים אף אחד?

כבר כתבתי. הם שחקנים 8 ו10 ברוטציה במקרה הטוב

עובדתית זה לא נכון. קולרבי וודאי לא 9-10 ברוטציה. בכל מקרה, אני שמח שהעמדנו את הדברים על דיוקם.

רק שם את זה פה ומקדים תרופה למכה ..
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9B%D7 ... 7%9C%D7%97
סמל אישי של המשתמש
toja27
 
הודעות: 10616
הצטרף: 13 נובמבר 2012, 15:23
מיקום: היכנשהו על כדור הארץ, לא בטוח.

Re: הקבוצה שלכם לעונת 18/19

הודעהעל ידי jay » 13 יולי 2018, 17:51

בפעם האחרונה שמכבי הצליחה להנחית פה 2 כוכבים זה עלה לה הון תועפות והם היו מוקפים במקל, אייברסון, ראד ושות'.

אז אישיותיות וקבוצתית זה ייראה יותר טוב, אבל זה עדיין ייראה כמו כשלון.

מכבי צריכה לשאוף לטופ 8, ואני לא מתכוון למקום 8 בפוקס שעף ב-0-3 משפיל מול האלופה שבדרך.

בשביל זה צריכים 3 שחקנים בכירים לפחות. נגיד שווילבקין ופארגו הם כאלה, למרות שלדעתי הם האמא של החשודים, כל אחד מסיבותיו, וספק אם ציוות שלהם הגיוני בכלל, צריך להגיע לפה לפחות עוד תותח אחד. ועדיף אחד ב-3 ואחד ב-5. אם זה לא יקרה, העונה הזאת נגמרה לפני שהתחילה.
סמל אישי של המשתמש
jay
 
הודעות: 1781
הצטרף: 05 אפריל 2011, 17:04

Re: הקבוצה שלכם לעונת 18/19

הודעהעל ידי SirCharles » 13 יולי 2018, 17:54

שועל כתב:
SirCharles כתב:
שועל כתב:איך מ''מוכשרים התקפית'' ברמת יורוליג הם בין רגע הפכו ל''לא מעניינים אף אחד?

כבר כתבתי. הם שחקנים 8 ו10 ברוטציה במקרה הטוב

עובדתית זה לא נכון. קולרבי וודאי לא 9-10 ברוטציה. בכל מקרה, אני שמח שהעמדנו את הדברים על דיוקם.

קלויארו אמור לבוא אחרי פארגו, ווילבקין, רול, קיין, טיוס ושלושת הזרים בעמדה 3 עד 5 - זה יוצא שמיני ברוטציה. לכהן עשיתי מערוף ושמתי אותו אחרי הסנטר המחליף.
SirCharles
 
הודעות: 579
הצטרף: 17 אוקטובר 2017, 15:02

Re: הקבוצה שלכם לעונת 18/19

הודעהעל ידי Jack55 » 13 יולי 2018, 17:57

jay כתב:בפעם האחרונה שמכבי הצליחה להנחית פה 2 כוכבים זה עלה לה הון תועפות והם היו מוקפים במקל, אייברסון, ראד ושות'.

אז אישיותיות וקבוצתית זה ייראה יותר טוב, אבל זה עדיין ייראה כמו כשלון.

מכבי צריכה לשאוף לטופ 8, ואני לא מתכוון למקום 8 בפוקס שעף ב-0-3 משפיל מול האלופה שבדרך.

בשביל זה צריכים 3 שחקנים בכירים לפחות. נגיד שווילבקין ופארגו הם כאלה, למרות שלדעתי הם האמא של החשודים, כל אחד מסיבותיו, וספק אם ציוות שלהם הגיוני בכלל, צריך להגיע לפה לפחות עוד תותח אחד. ועדיף אחד ב-3 ואחד ב-5. אם זה לא יקרה, העונה הזאת נגמרה לפני שהתחילה.

סיכמת את זה יפה מאוד
תמונה
סמל אישי של המשתמש
Jack55
 
הודעות: 19896
הצטרף: 26 אוקטובר 2017, 00:32

Re: הקבוצה שלכם לעונת 18/19

הודעהעל ידי cifkcv » 13 יולי 2018, 18:49

הסגל שלי
פארגו ווילבקין
רול ריי דיבה
באביט\המילטון קיין קולושוב
קלוריו כהן לוי
טיוס זר
8 זרים ו5 ישראלים. ה-5 צריך להיות השחקן שעליו ישימו את הכסף, באביט\המילטון\שחקן אחר צריך להיות מסוגל לשחק גם 3 וגם 4 לפרקים או להפך.
התפכחתי מהסרט על 9 זרים, אבל 8 זה מאסט.
cifkcv
 
הודעות: 1590
הצטרף: 20 יולי 2017, 15:47

Re: הקבוצה שלכם לעונת 18/19

הודעהעל ידי Naor116 » 13 יולי 2018, 18:53

מצטער סגל חלש הגנתית לדעתי-
ווילבקין ריי
פארגו רול דיבא
קיין קולשוב זוסמן
בולדן קלויארו לוי (מה לעשות)
רובינסון טיוס כהן
הייתי מאוד רוצה שלא יביאו לפה את לוי ובמקומו יתנו לאבדיה להתפתח אבל רצונות לחוד והחלטות של ההנהלה לחוד
Naor116
 
הודעות: 736
הצטרף: 13 יוני 2017, 08:18

Re: הקבוצה שלכם לעונת 18/19

הודעהעל ידי er79 » 13 יולי 2018, 19:01

לדעתי חייבים פורוורד הגנתי נוסף, מישהו כמו סנט רוס או סנדרס. זה מתבקש. בעמדה 5 אפשר באמת להמר על ווד אבל קשה לי להאמין שלא ישיג חוזה. וקולשוב זה תוספת חשובה לטעמי. אם יש ישראלי שצריך לבוא לפה שלא קוראים לו ליף או כספי זה הוא.
er79
 
הודעות: 9404
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:47

Re: הקבוצה שלכם לעונת 18/19

הודעהעל ידי החציל האצטקי » 13 יולי 2018, 20:27

המשימה של מכבי בהרכבת הקבוצה כרגע ממש, ממש לא פשוטה.
אפילו כשאני מנסה להשתעשע בהתאמות פוטנציאליות של שחקנים, אני מתקשה לחשוב איך ומאיפה מתחילים כשאין עוגן ברור, לא בהתקפה ולא בהגנה, וצריך להתחשב במגבלות של כל השחקנים האחרים.

כל החתמה של שחקן בעמדה 5 תגרור התאמה של שחקן בעמדה 4, ולאחר מכן בעמדה 3, ונראה שכך גם להיפך.

כנראה שהמנטרה סביב איך בונים קבוצה: סביב רכז וסנטר, היא הדרך הכי נכונה לעשות את זה.

רכזים יש לנו. עכשיו צריך לראות מי ה-5 הכי חזק בשוק, וללכת עליו.

מכאן באה המחשבה, האם אנחנו רוצים 5 טהור או 4.5 שיעשה סוויצ'ים. מה הכי עדיף נגד הגבוהים שמשחקים נגדנו ביורוליג?
צריך גם לראות מה השוק מציע, והאופציות שם לא מי יודע מה רבות כרגע.

בגדול, אני הייתי עושה את רוב המאמצים שלי על ג'אליל אוקאפור, שם בצבע 5 אמיתי, גדול ודומיננטי, ומכאן משחק עם שחקנים יותר מגוונים בעמדות 4 ו3.
אוקאפור, נייג'ל הייז וקיי. ג'יי. מקדניאלס, נניח, הופכים אותנו לקבוצה עם כשרון ואופי שיכולה להאבק (בשקט) על פיינל פור.

והנה, אני רושם פה שמות שרק אתמול אמרתי שאני מעדיף אחרים על פניהם, רק כי הם מתאימים יותר לאיזשהו "עוגן" ששמתי בסגל.
בקיצור, צריך פה איזשהו ביגמן איכותי שאפשר לסמוך עליו, שהכל ייבנה סביבו, והאחרים יותאמו אליו.

כל הדיבורים סביב בולדן שמבולדן (שהם, בשורה התחתונה, עניינים פתירים) קצת מוציאים אותנו מהפוקוס שבו צריך להתרכז: להביא את השחקן הכי טוב שקיים בשוק.
הצליחו יפה עם ווילבקין, בואו נראה מה יעשו בקו הקדמי. לא צריך לחפש שחקן משלים. צריך לחפש גו-טו-גאי.
סמל אישי של המשתמש
החציל האצטקי
חבר כבוד
 
הודעות: 14941
הצטרף: 07 אפריל 2011, 13:59

Re: הקבוצה שלכם לעונת 18/19

הודעהעל ידי er79 » 13 יולי 2018, 20:55

מקדניאלס חלש מאוד בליגת הקיץ ועקבתי אחרי המספרים שלו. אז אם אתה מגדיר שהוא בא לנישה הגנתית בסדר, אבל אם הוא ינגר בהתקפה זה עשוי להיות בעייתי.
er79
 
הודעות: 9404
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:47

Re: הקבוצה שלכם לעונת 18/19

הודעהעל ידי החציל האצטקי » 13 יולי 2018, 21:02

er79 כתב:מקדניאלס חלש מאוד בליגת הקיץ ועקבתי אחרי המספרים שלו. אז אם אתה מגדיר שהוא בא לנישה הגנתית בסדר, אבל אם הוא ינגר בהתקפה זה עשוי להיות בעייתי.

עזוב שטויות. אני מסתכל עליו בתור אחד שיכול לכסות שטח ולעזור לשחקן כמו אוקאפור (ולהייז, שהוא לא רים פרוטקטור אבל שומר פיזי שמסוגל להגן על הפרימטר) להגן על הטבעת. זה כבר התאמות מיקרו.
אני לא יכול להתייחס לאף שחקן ברמה הפרסונלית לפני שאני מבין מי העוגן שאני עובד איתו.

הבנת את זה ביז'ו?

:shimon:
סמל אישי של המשתמש
החציל האצטקי
חבר כבוד
 
הודעות: 14941
הצטרף: 07 אפריל 2011, 13:59

Re: הקבוצה שלכם לעונת 18/19

הודעהעל ידי er79 » 13 יולי 2018, 21:07

החציל האצטקי כתב:
er79 כתב:מקדניאלס חלש מאוד בליגת הקיץ ועקבתי אחרי המספרים שלו. אז אם אתה מגדיר שהוא בא לנישה הגנתית בסדר, אבל אם הוא ינגר בהתקפה זה עשוי להיות בעייתי.

עזוב שטויות. אני מסתכל עליו בתור אחד שיכול לכסות שטח ולעזור לשחקן כמו אוקאפור (ולהייז, שהוא לא רים פרוטקטור אבל שומר פיזי שמסוגל להגן על הפרימטר) להגן על הטבעת. זה כבר התאמות מיקרו.
אני לא יכול להתייחס לאף שחקן ברמה הפרסונלית לפני שאני מבין מי העוגן שאני עובד איתו.

הבנת את זה ביז'ו?

:shimon:

קודם כל אני אולי אשכנזי אבל לא ביז'ו. שנית לא עוזב שום שטויות. הבנתי ממך שהוא שחקן עם קונוטציה הגנתית. זה בסדר גמור וחשוב אם מה שאתה אומר עליו זה נכון. יחד עם זאת צריך לקחת בחשבון שהחתמה שלו תתכן ותהיה כזו של שחקן שלא יהיה ספק נקודות. אני לא מצפה לדאבל פיגרס אבל אם יהיה חד ספרתי שלא שואף לדו ספרתי אלא נמוך יותר זה אומר שדרושים יותר שחקנים שיחפו עליו. על פניו יש. ישנם פורוורדים שידועים כשחקני הגנה טובים וגם מסוגלים לספק נקודות. סנדרס למשל.
er79
 
הודעות: 9404
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:47

Re: הקבוצה שלכם לעונת 18/19

הודעהעל ידי reuelc » 13 יולי 2018, 21:15

נכון לעכשיו למכבי אין חמישיית שחקני יורוליג.
אני בספק גדול אם היכולת שפארגו הפגין בסוף העונה הנוכחית בליגה, הוא יראה את זה גם ביורוליג.
שאר הסגל מלבד ווילבקין ואולי טיוס הוכיח שהוא לא מתאים לרמות הגבוהות.
סמל אישי של המשתמש
reuelc
 
הודעות: 975
הצטרף: 02 אוקטובר 2016, 19:04

Re: הקבוצה שלכם לעונת 18/19

הודעהעל ידי cifkcv » 13 יולי 2018, 21:17

Naor116 כתב:מצטער סגל חלש הגנתית לדעתי-
ווילבקין ריי
פארגו רול דיבא
קיין קולשוב זוסמן
בולדן קלויארו לוי (מה לעשות)
רובינסון טיוס כהן
הייתי מאוד רוצה שלא יביאו לפה את לוי ובמקומו יתנו לאבדיה להתפתח אבל רצונות לחוד והחלטות של ההנהלה לחוד

שמת לב שרשמת אותו סגל כמו שלי כן? למעט בולדן שגם הוא הראה הגנה מי יודע מה העונה. יכולות יש לו אבל לא מימש אותן.
רובינסון אופציה מעניינת, השאלה איך הוא חזר מהפציעה..
cifkcv
 
הודעות: 1590
הצטרף: 20 יולי 2017, 15:47

Re: הקבוצה שלכם לעונת 18/19

הודעהעל ידי SirCharles » 14 יולי 2018, 01:26

חציל, אני אתך בהייז ומקדניאלס ואפילו חושב שזה לא רעיון רע לשים את אוקפור המוכשר התקפית אך מוגבל הגנתית במרכז ההתקפה כאשר שני אלו מחפים עליו, אבל כמה נראה לך שיעלה להביא את הבחור הגדול לאירופה? ברוקלין הרגע החתימו מחדש את פאקינג ג'ו האריס, הילד שהגיע לNBA מmake a wish foundation, על 16 מיליון לשנתיים! אתה חושב שהם לא יזרקו על ג'אליל איזו עשירייה? וגם אם הוא בכלל יפזול לצד הזה של האוקיאנוס, יהיו מספיק קבוצות יותר עשירות מאיתנו שיקפצו על המציאה.
SirCharles
 
הודעות: 579
הצטרף: 17 אוקטובר 2017, 15:02

Re: הקבוצה שלכם לעונת 18/19

הודעהעל ידי החציל האצטקי » 14 יולי 2018, 12:46

SirCharles כתב:חציל, אני אתך בהייז ומקדניאלס ואפילו חושב שזה לא רעיון רע לשים את אוקפור המוכשר התקפית אך מוגבל הגנתית במרכז ההתקפה כאשר שני אלו מחפים עליו, אבל כמה נראה לך שיעלה להביא את הבחור הגדול לאירופה? ברוקלין הרגע החתימו מחדש את פאקינג ג'ו האריס, הילד שהגיע לNBA מmake a wish foundation, על 16 מיליון לשנתיים! אתה חושב שהם לא יזרקו על ג'אליל איזו עשירייה? וגם אם הוא בכלל יפזול לצד הזה של האוקיאנוס, יהיו מספיק קבוצות יותר עשירות מאיתנו שיקפצו על המציאה.

סמל אישי של המשתמש
החציל האצטקי
חבר כבוד
 
הודעות: 14941
הצטרף: 07 אפריל 2011, 13:59

Re: הקבוצה שלכם לעונת 18/19

הודעהעל ידי החציל האצטקי » 14 יולי 2018, 14:46

SirCharles כתב:חציל, אני אתך בהייז ומקדניאלס ואפילו חושב שזה לא רעיון רע לשים את אוקפור המוכשר התקפית אך מוגבל הגנתית במרכז ההתקפה כאשר שני אלו מחפים עליו, אבל כמה נראה לך שיעלה להביא את הבחור הגדול לאירופה? ברוקלין הרגע החתימו מחדש את פאקינג ג'ו האריס, הילד שהגיע לNBA מmake a wish foundation, על 16 מיליון לשנתיים! אתה חושב שהם לא יזרקו על ג'אליל איזו עשירייה? וגם אם הוא בכלל יפזול לצד הזה של האוקיאנוס, יהיו מספיק קבוצות יותר עשירות מאיתנו שיקפצו על המציאה.

גם אם לא באיוש של אוקאפור עצמו, הקונספט הזה יכול להיות יעיל מאוד.
יותר מעניין מסתם קפיץ סטנדרטי ב5. קבוצה עם איומים בפנים ובחוץ. רכז וסנטר סקוררים. שחקני כנף אגרסיביים.
סמל אישי של המשתמש
החציל האצטקי
חבר כבוד
 
הודעות: 14941
הצטרף: 07 אפריל 2011, 13:59

Re: הקבוצה שלכם לעונת 18/19

הודעהעל ידי החציל האצטקי » 15 יולי 2018, 17:11

הנה עוד רעיון לקבוצה שאפשר לגבש, סביב הפרוספקט החם שלי- מוסטפה פאל.

הקונספט הכללי: pace & space. הקונספט ששולט היום בNBA.
כדורסל מהיר, עם ריווחים מקסימליים, תנועה ללא כדור, מהירות שנשענת על לחץ בהגנה, רים פרוטקשן וריבאונד.
התלות ביכולת האישית של שחקן פוחתת כי המשחק מבוסס על תנועה מהירה של הכדור בין כולם.

5: מוסטפה פאל, אלכס טיוס
4: נייג'ל הייז, אנג'לו קלויארו, ג'ייק כהן
3: שבאז מוחמד, מייקל רול, איגור קולשוב, נמרוד לוי
2: קנדריק ריי, דיאנדרה קיין, ג'ון דיברתולומאו
1: סקוטי ווילבקין, ג'רמי פארגו

כולם מהירים, אתלטיים, ויש פה גם שחקנים עם נוכחות פיזית משמעותית שיכולים לשים גוף.

כמובן שיש כאן שחקנים עם יכולת אישית גבוהה שיכולים להשתלט על משחקים במאני טיים.
מוחמד הוא אמנם שחקן שיכול להשאר בNBA, אבל במקרה מסויים יכול להתגלגל לכאן. גם אם לא הוא, ג'ורדן המילטון תמיד יכול להיות אופציה חביבה.
את הרעיון של הייז אני מחבב כי הוא שחקן קבוצתי מצויין, ואחד שיתן עבודה בהגנה, תמיד יחפש למסור ובהתקפה יודע לקלוע משלוש ולטחון בפוסט (למרות שנראה שהשיל משקל משמעותי מאז ויסקונסין).

אני מקפיץ כאן את ריי לחמישייה כי לדעתי המהירות שלו היא הנשק הכי גדול אצלו.
במשחק מהיר הוא יכול לבוא לידי ביטוי בצורה טובה ואף אחד לא ידרוש ממנו להעמיד מספרים מההתחלה כשיש לידו סקוררים טובים יותר בעמדות האחרות.

ככה גם התלות בקיין וברול פוחתת, והם יבואו בעיקר לספק את מה שהם יודעים לעשות, כל אחד בתחומו, כשיהיה אפשר לשאת את המגרעות שלהם.

פאל במרכז, כשמדובר ב2.18 חזק ומהיר שיכול לשלוט בלוחות ובהגנה, ולהיות כתובת ללובים בהתקפה.

הקונספט עצמו ריאלי. השמות- חלקם יותר, חלקם פחות.
את פאל אפשר להביא. את הייז- כנראה שגם.
מוחמד זה שם מפוצץ, אבל שוב- אפשר למצוא גם שחקן אחר, זול יותר, שאמור להביא את היכולת האישית והאתלטיות מהנישה הזאת. מישהו פיזי שיחפה על הגארדים הרזים והנמוכים, ויוכל לעזור להייז בצבע.

סה"כ- זו הדרך הכי חכמה למקסם את מה שכבר קיים בסגל של מכבי כרגע.
מקווה שילכו לשם.
סמל אישי של המשתמש
החציל האצטקי
חבר כבוד
 
הודעות: 14941
הצטרף: 07 אפריל 2011, 13:59

Re: הקבוצה שלכם לעונת 18/19

הודעהעל ידי er79 » 15 יולי 2018, 18:00

עמדה 2 חלשה מדי. לא מכיר את שלושת הזרים שהוספת כדי להביע עמדה.
er79
 
הודעות: 9404
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:47

הקודםהבא

חזור אל פורום אוהדים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: A.Parker, Google [Bot] ו־157 אורחים