כדורסל ישראלי 18/19 - V1

[אחדשיודע]

לא, זה פחות עובד ככה.
אם גם לא רואה מה מפריע לראשל"צ להחתים אותו. נגר מדופלם.

[Adam]

מה לעזאזל הולך פה? אין לי מושג מה מכבי מתכננת עכשיו...
אנחנו חייבים גבוה ישראלי לעמדה 5 במקום שגב, גם אם זה שחקן שלישי ברוטציה לעמדה הזאת!
אם הם מתכננים להשאיר את זוסמן/להביא את קולשוב, הולך להיווצר עומס פשוט פסיכי לעמדות הגארדים.
אני מקווה מאוד שהם לא בונים על כהן כגבוה לעמדה 5. הוא יכול לשחק 5 רק בליגה (וחבל, כי הוא כוח הרבה יותר גדול בעמדה 4).

אני לא רואה סיכוי שיביאו את אלטיט או את האוול, אז באמת לא ברור לי איך נתנו לזלמנסון ללכת.

[MTA2311]

מי קבע שחייבים 5 ישראלי? לחלופין, אם כהן יכול לשחק 5 רק בליגה (נניח), למה שנצטרך 5 ישראלי לפלטפורמה שהיא לא הליגה?

הולכים לפתוח עונה בלי 3 ועם עוד זר אחד שיחלטר בין שתי עמדות הפנים. הפוקוס צריך להיות על זה, לא על מצבת הישראלים.

[החציל האצטקי]

לא, זה פחות עובד ככה.
אם גם לא רואה מה מפריע לראשל"צ להחתים אותו. נגר מדופלם.

לסנטרים ישראלים יש ערך בליגה הזאת.
אמנם יש להם כבר את שגב, אבל אלטיט אמור להתאים לשחק לידו. מביא קצת יותר כישורים עם הפנים לסל.
בשנתיים האחרונות היה לא רע באשדוד ובגלבוע.

makes sense to me.

מתאים בסה"כ לסוג הישראלים שצביקה הביא עד עכשיו עם טישמן, שגב ואדם אריאל (שלמעשה הופך את קולשוב לדי מיותר שם).

[אחדשיודע]

מה לעזאזל הולך פה? אין לי מושג מה מכבי מתכננת עכשיו...
אנחנו חייבים גבוה ישראלי לעמדה 5 במקום שגב, גם אם זה שחקן שלישי ברוטציה לעמדה הזאת!
אם הם מתכננים להשאיר את זוסמן/להביא את קולשוב, הולך להיווצר עומס פשוט פסיכי לעמדות הגארדים.
אני מקווה מאוד שהם לא בונים על כהן כגבוה לעמדה 5. הוא יכול לשחק 5 רק בליגה (וחבל, כי הוא כוח הרבה יותר גדול בעמדה 4).

אני לא רואה סיכוי שיביאו את אלטיט או את האוול, אז באמת לא ברור לי איך נתנו לזלמנסון ללכת.

זלמנסון פח אשפה בדיוק כמו האחרים, מה הסיפור פה? מה הדחף לעוד ישראלי בעמדה 5? יש כבר את טיוס, וכהן משחק שם לא מעט בליגת הפח. אתה יכול להביא ישראלי לכל עמדה אחרת.

[Adam]

די אנשים מה נסגר אתכם? שכחתם שהחוק הרוסי עדיין קיים עונה הבאה?!
בין אם נרצה ובין אם לא, אנחנו חייבים לפחות חמישה ישראלים בכירים בסגל. הכי הגיוני להביא ישראלי לעמדה 5 שיש לנו בה רק את פאקינג טיוס. מה הקטע להביא את קולשוב או כל גארד אחר לעמדה העמוסה של הגארדים?
להזכיר לכם עד כמה רגישה בלוטת החשק של טיוס? הבנאדם כל שני וחמישי יכול להמציא לך פציעה, ואז עם איזה סנטר נשארנו לליגה? יש לנו עונה ארוכה בטירוף, אין סיכוי שאנחנו לא פותחים אותה עם 3 גבוהים לעמדה 5 + שחקנים שיכולים לשחק בעמדה הזאת כמו כהן.

[אחדשיודע]

לא, זה פחות עובד ככה.
אם גם לא רואה מה מפריע לראשל"צ להחתים אותו. נגר מדופלם.

לסנטרים ישראלים יש ערך בליגה הזאת.
אמנם יש להם כבר את שגב, אבל אלטיט אמור להתאים לשחק לידו. מביא קצת יותר כישורים עם הפנים לסל.
בשנתיים האחרונות היה לא רע באשדוד ובגלבוע.

makes sense to me.

מתאים בסה"כ לסוג הישראלים שצביקה הביא עד עכשיו עם טישמן, שגב ואדם אריאל (שלמעשה הופך את קולשוב לדי מיותר שם).

זה הכל, חוץ מהגיוני. למה שאלטיט יחתום במכבי בשביל להיות מושאל לראשל"צ? אם הוא ירצה להיות שם, הוא יחתום שם.
ואם מכבי תרצה את קולשוב, היא תחתים אותו. לראשל"צ יש אומנם זכות ראשונים עליו, אבל זה לא אומר שהיא תוכל לשלם לו את מה שמכבי תציע. וגם אם כן, לא צריך לסבך את העסק הרבה יותר ממה שהוא עכשיו. פיצוי קטן יעשה את העבודה.

[החציל האצטקי]

די אנשים מה נסגר אתכם? שכחתם שהחוק הרוסי עדיין קיים עונה הבאה?!
בין אם נרצה ובין אם לא, אנחנו חייבים לפחות חמישה ישראלים בכירים בסגל. הכי הגיוני להביא ישראלי לעמדה 5 שיש לנו בה רק את פאקינג טיוס. מה הקטע להביא את קולשוב או כל גארד אחר לעמדה העמוסה של הגארדים?
להזכיר לכם עד כמה רגישה בלוטת החשק של טיוס? הבנאדם כל שני וחמישי יכול להמציא לך פציעה, ואז עם איזה סנטר נשארנו לליגה? יש לנו עונה ארוכה בטירוף, אין סיכוי שאנחנו לא פותחים אותה עם 3 גבוהים לעמדה 5 + שחקנים שיכולים לשחק בעמדה הזאת כמו כהן.

מכבי יכולה (או באמת: צריכה) להעמיד שני זרים שישחקו בעמדה 5. כלומר, 5, ו4.5 (בולדן לא עשה את זה בכלל בשנה שעברה, וזו אולי הסיבה שהוא כל כך גרוע בליגת הקיץ).
שני זרים, טיוס וכהן, עם גיבוי של לוי מעמדה 4, כשגם קלויארו בפנים ואולי עוד 3 שיכול לזוז ל-4, זה בסדר. מספיק עמוק.

[Adam]

די אנשים מה נסגר אתכם? שכחתם שהחוק הרוסי עדיין קיים עונה הבאה?!
בין אם נרצה ובין אם לא, אנחנו חייבים לפחות חמישה ישראלים בכירים בסגל. הכי הגיוני להביא ישראלי לעמדה 5 שיש לנו בה רק את פאקינג טיוס. מה הקטע להביא את קולשוב או כל גארד אחר לעמדה העמוסה של הגארדים?
להזכיר לכם עד כמה רגישה בלוטת החשק של טיוס? הבנאדם כל שני וחמישי יכול להמציא לך פציעה, ואז עם איזה סנטר נשארנו לליגה? יש לנו עונה ארוכה בטירוף, אין סיכוי שאנחנו לא פותחים אותה עם 3 גבוהים לעמדה 5 + שחקנים שיכולים לשחק בעמדה הזאת כמו כהן.

מכבי יכולה (או באמת: צריכה) להעמיד שני זרים שישחקו בעמדה 5. כלומר, 5, ו4.5 (בולדן לא עשה את זה בכלל בשנה שעברה, וזו אולי הסיבה שהוא כל כך גרוע בליגת הקיץ).
שני זרים, טיוס וכהן, עם גיבוי של לוי מעמדה 4, כשגם קלויארו בפנים ואולי עוד 3 שיכול לזוז ל-4, זה בסדר. מספיק עמוק.

חציל, אתה אופטימי מדי אם אתה חושב שיגיעו שני זרים לעמדה 5.
זה נכון שהייתי חושב בלי פעמיים להביא זר נוסף גבוה במקום שמנדריק המיותר, אבל ההיגיון והמציאות לא הולכים יחדיו כשמדברים על מכבי.
עמדות הגבוהים שלנו דלילות מאוד וזה פשוט ביזיון.

[Jack55]

מבחינת ישראלים זה צריך להיות ככה :
1. ווילבקין, פארגו
2. רול, ריי, דיבה
3. קיין, קולשוב
4. X, קלויארו, לוי
5. X, טיוס, כהן

רק לא כל כך הבנתי מה נסגר עם עמדה 3, אשכרה רק קיין וקולשוב יהיו שם?

[אחדשיודע]

די אנשים מה נסגר אתכם? שכחתם שהחוק הרוסי עדיין קיים עונה הבאה?!
בין אם נרצה ובין אם לא, אנחנו חייבים לפחות חמישה ישראלים בכירים בסגל. הכי הגיוני להביא ישראלי לעמדה 5 שיש לנו בה רק את פאקינג טיוס. מה הקטע להביא את קולשוב או כל גארד אחר לעמדה העמוסה של הגארדים?
להזכיר לכם עד כמה רגישה בלוטת החשק של טיוס? הבנאדם כל שני וחמישי יכול להמציא לך פציעה, ואז עם איזה סנטר נשארנו לליגה? יש לנו עונה ארוכה בטירוף, אין סיכוי שאנחנו לא פותחים אותה עם 3 גבוהים לעמדה 5 + שחקנים שיכולים לשחק בעמדה הזאת כמו כהן.

אין לך רק את טיוס בעמדה 5, יש גם את כהן. אם תרצה או לא תרצה, בעונה שעברה הוא שיחק חלק ניכר בעמדה הזאת בליגת הפח.
ומי קבע שאתה חייב לשחק עם כל הגארדים/הפורוורדים הזרים שלך ולא יכול לשלב ישראלים בעמדות האלה? לפי מה בדיוק? אין שום בעיה שיהיה ישראלי אחד בכל עמדה, זה אפילו האידאל בעיניי. אין סיבה להחתים שחקן פח נוסף בעמדה 5 שיחליף את שגב, בטח כשכבר יש לך ישראלי (או שניים) בה.

[Adam]

די אנשים מה נסגר אתכם? שכחתם שהחוק הרוסי עדיין קיים עונה הבאה?!
בין אם נרצה ובין אם לא, אנחנו חייבים לפחות חמישה ישראלים בכירים בסגל. הכי הגיוני להביא ישראלי לעמדה 5 שיש לנו בה רק את פאקינג טיוס. מה הקטע להביא את קולשוב או כל גארד אחר לעמדה העמוסה של הגארדים?
להזכיר לכם עד כמה רגישה בלוטת החשק של טיוס? הבנאדם כל שני וחמישי יכול להמציא לך פציעה, ואז עם איזה סנטר נשארנו לליגה? יש לנו עונה ארוכה בטירוף, אין סיכוי שאנחנו לא פותחים אותה עם 3 גבוהים לעמדה 5 + שחקנים שיכולים לשחק בעמדה הזאת כמו כהן.

אין לך רק את טיוס בעמדה 5, יש גם את כהן. אם תרצה או לא תרצה, בעונה שעברה הוא שיחק חלק ניכר בעמדה הזאת בליגת הפח.
ומי קבע שאתה חייב לשחק עם כל הגארדים/הפורוורדים הזרים שלך ולא יכול לשלב ישראלים בעמדות האלה? לפי מה בדיוק? אין שום בעיה שיהיה ישראלי אחד בכל עמדה, זה אפילו האידאל בעיניי. מכבי תחתים עוד זר גבוה אחד לפחות. אין שום סיב להחתים שחקן פח רק כי בעמדה 5, שכבר יש לך ישראלי (או שניים) בה.

כהן לא צריך לשחק בעמדה 5, גם לא בליגה שלנו. הוא מבוזבז שם, ובעמדה 4 הוא הרבה יותר אפקטיבי כי הוא קלעי שמרווח את ההגנה של היריבה. זה ששנה שעברה הוא שיחק לעיתים בעמדה הזאת, היה כי שגב לא שחקן אלא נגר ופרחובסקי בכלל לא היה מתלבש.
ואף אחד לא קבע שום דבר. ההיגיון הבסיסי אומר להתחיל להביא עכשיו רק שחקנים גבוהים, כי חאלס - עמדות הגארדים אצלנו עמוסות מספיק.

[אחדשיודע]

כהן לא צריך לשחק בעמדה 5, גם לא בליגה שלנו. הוא מבוזבז שם, ובעמדה 4 הוא הרבה יותר אפקטיבי כי הוא קלעי שמרווח את ההגנה של היריבה.
ואף אחד לא קבע שום דבר. ההיגיון הבסיסי אומר להתחיל להביא עכשיו רק שחקנים גבוהים, כי חאלס - עמדות הגארדים אצלנו עמוסות מספיק.

כהן נתן אולי את הדקות הטובות ביותר שלו בעונה שעברה בעמדה 5. ולא רק בליגת הפח, אלא גם במעט ששיחק ביורוליג (על אף שלרוב היה רע בשתי העמדות) - תציץ במשחק שלו אצל צסק"א למשל. ולא, כשמולו עומדים שגבים/אלטיטים/זלמנסונים - הוא לא מבוזבז ולא בטיח. אם הוא שיפר משהו מאז הקדנציה הקודמת שלו במכבי, זה דווקא את היכולת מתחת הסל. הקליעה מרחוק נשארה אותו דבר, בינונית ומטה.

עכשיו, נשים את זה שנייה בצד. בוא תסביר לי, איך זה בדיוק תורם לך אם אתה מחתים שחקן אפסי בעמדה 5 רק כי הוא ישראלי? מה היתרון פה? איפה אתה רואה פה היגיון? זה שיש דלילות, לא אומר שצריך להחתים קונוסים (או קציצות לצורך העניין). הדלילות של מכבי בקו הקדמי היא לא סיבה להחתים גבוה ישראלי, היא סיבה להחתים עוד גבוה זר. ואם כביכול אין לך עוד מקום לזרים, תשאיל את אחד מהזרים שלך בקו האחורי (קנדריק ריי).

[my man]

מסתבר שהויכוח על כהן בעמדה 5 הוא אלמותי

[toja27]

מבחינת ישראלים זה צריך להיות ככה :
1. ווילבקין, פארגו
2. רול, ריי, דיבה
3. קיין, קולשוב
4. X, קלויארו, לוי
5. X, טיוס, כהן

רק לא כל כך הבנתי מה נסגר עם עמדה 3, אשכרה רק קיין וקולשוב יהיו שם?

הטעות שלך לדעתי שאתה מניח שפארגו וולבקין הולכים להתחלק בעמדה 1. שניהם הולכים לשחק ביחד בחלק מן הזמן מה שמאפשר לרול לשחק יותר בעמדה 3. לא הסידור האידיאלי ודיברתי על זה בתרד "הקבוצות שלכם" אבל זה מה שהם החליטו.

[Adam]

כהן לא צריך לשחק בעמדה 5, גם לא בליגה שלנו. הוא מבוזבז שם, ובעמדה 4 הוא הרבה יותר אפקטיבי כי הוא קלעי שמרווח את ההגנה של היריבה.
ואף אחד לא קבע שום דבר. ההיגיון הבסיסי אומר להתחיל להביא עכשיו רק שחקנים גבוהים, כי חאלס - עמדות הגארדים אצלנו עמוסות מספיק.

כהן נתן את אולי את הדקות הטובות ביותר שלו בעונה שעברה בעמדה 5. ולא רק בליגת הפח, אלא גם במעט ששיחק ביורוליג (על אף שלרוב היה רע בשתי העמדות) - תציץ במשחק שלו אצל צסק"א למשל. ולא, כשמולו עומדים שגבים/אלטיטים/זלמנסונים - הוא לא מבוזבז ולא בטיח. אם הוא שיפר משהו מאז הקדנציה הקודמת שלו במכבי, זה דווקא את היכולת מתחת הסל. הקליעה מרחוק נשארה אותו דבר, בינונית ומטה.

עכשיו, נשים את זה שנייה בצד. בוא תסביר לי, איך זה בדיוק תורם לך אם אתה מחתים שחקן אפסי בעמדה 5 רק כי הוא ישראלי? מה היתרון פה? איפה אתה רואה פה היגיון? זה שיש דלילות, לא אומר שצריך להחתים קונוסים (או קציצות לצורך העניין). הדלילות של מכבי בקו הקדמי היא לא סיבה להחתים גבוה ישראלי, היא סיבה להחתים עוד גבוה זר. ואם כביכול אין לך עוד מקום לזרים, תשאיל את אחד מהזרים שלך בקו האחורי (קנדריק ריי).

אני אשאיר כמו שאמרת את עניין כהן בצד, כי דעותינו בהחלט חלוקות כאן וזה בסדר.
עם כמה שאני רוצה להשאיל את קנדריק ריי (או בכלל להשאיר אותו בלאס וגאס), אני לא רואה את מכבי עושה זאת. הוא ההחתמה הראשונה של הקיץ, כלומר כנראה מכבי באמת בונה עליו (אני נטו מסתמך כאן מניסיון עבר עם שאר ההחתמות הראשונות לקיץ כמו רול והיקמן).
מכבי לא עשתה בשכל עם החתמת הזרים. אי אפשר להביא לכאן אינסוף זרים. יש לנו מקום לעוד מקסימום 2 זרים (שגם ככה בכל משחק ישבו לך 2, ובאמת שחבל) כי יש הגבלה של רישום זרים לליגה שלנו. וכן, אני חושב שריי יירשם לליגה לצערי. מתוך שני הזרים האלה אתה צריך לאייש את עמדות 4 ו5 בשחקן פותח ואפילו יש שיגידו שגם את עמדה 3. במצב כזה אין לך 3 סנטרים טבעיים, כשידוע שהסיכוי שטיוס ייפצע במהלך העונה מאוד גבוה.

[אחדשיודע]

אתה לא צריך 3 סנטרים "טבעיים". אתה צריך 3 שחקנים שיכולים לשחק בעמדה 5. יש לך את טיוס, יש לך את כהן ויש זר נוסף שיוחתם בוודאות (בתקווה כסנטר פותח). לא צריך יותר מזה. אם ממש רוצים לעשות דברים כמו שצריך, אפשר כאמור להשאיל את קנדריק ריי ולהחתים גבוה נוסף לעמדות הפנים. גם בלי זה, ייתכן שיעשו זאת. אני לא יודע מה במכבי מתכננים או לא מתכננים, והאמת שאני בספק אם הם יודעים מה הם רוצים.

[החציל האצטקי]

אתה לא צריך 3 סנטרים "טבעיים". אתה צריך 3 שחקנים שיכולים לשחק בעמדה 5. יש לך את טיוס, יש לך את כהן ויש זר נוסף שיוחתם בוודאות (בתקווה כסנטר פותח). לא צריך יותר מזה. אם ממש רוצים לעשות דברים כמו שצריך, אפשר כאמור להשאיל את קנדריק ריי ולהחתים גבוה נוסף לעמדות הפנים. גם בלי זה, ייתכן שיעשו זאת. אני לא יודע מה במכבי מתכננים או לא מתכננים, והאמת שני בספק אם הם יודעים מה הם רוצים.

ביורוליג אתה צריך יותר מ3 שחקנים שיכולים לשחק בעמדה 5.
אתה צריך סוללה עמוקה, פיזית שתוכל להתמודד עם ביגמנים מכל הסוגים.

אנחנו באשכול סביב ליגת הפח, אבל חשוב לציין את זה, למען הסר ספק.

[אחדשיודע]

אתה לא צריך 3 סנטרים "טבעיים". אתה צריך 3 שחקנים שיכולים לשחק בעמדה 5. יש לך את טיוס, יש לך את כהן ויש זר נוסף שיוחתם בוודאות (בתקווה כסנטר פותח). לא צריך יותר מזה. אם ממש רוצים לעשות דברים כמו שצריך, אפשר כאמור להשאיל את קנדריק ריי ולהחתים גבוה נוסף לעמדות הפנים. גם בלי זה, ייתכן שיעשו זאת. אני לא יודע מה במכבי מתכננים או לא מתכננים, והאמת שני בספק אם הם יודעים מה הם רוצים.

ביורוליג אתה צריך יותר מ3 שחקנים שיכולים לשחק בעמדה 5.
אתה צריך סוללה עמוקה, פיזית שתוכל להתמודד עם ביגמנים מכל הסוגים.

אנחנו באשכול סביב ליגת הפח, אבל חשוב לציין את זה, למען הסר ספק.

הדיבור הוא על סנטר ישראלי נוסף בשביל ליגת הפח. סנטר ישראלי נוסף כדוגמת זלמנסון לא רלוונטי ליורוליג.
כמו שאמרתי, אם אתה רוצה עוד גבוה לעמדות הפנים (וכמובן רצוי שיהיה כך - שחקן בעמדה 4 שיכול לשחק במידת הצורך גם ב-5), תביא עוד זר. אל תביא עוד ישראלי חסר משמעות שיחמם את הספסל.

[החציל האצטקי]

אתה לא צריך 3 סנטרים "טבעיים". אתה צריך 3 שחקנים שיכולים לשחק בעמדה 5. יש לך את טיוס, יש לך את כהן ויש זר נוסף שיוחתם בוודאות (בתקווה כסנטר פותח). לא צריך יותר מזה. אם ממש רוצים לעשות דברים כמו שצריך, אפשר כאמור להשאיל את קנדריק ריי ולהחתים גבוה נוסף לעמדות הפנים. גם בלי זה, ייתכן שיעשו זאת. אני לא יודע מה במכבי מתכננים או לא מתכננים, והאמת שני בספק אם הם יודעים מה הם רוצים.

ביורוליג אתה צריך יותר מ3 שחקנים שיכולים לשחק בעמדה 5.
אתה צריך סוללה עמוקה, פיזית שתוכל להתמודד עם ביגמנים מכל הסוגים.

אנחנו באשכול סביב ליגת הפח, אבל חשוב לציין את זה, למען הסר ספק.

הדיבור הוא על סנטר ישראלי נוסף בשביל ליגת הפח. סנטר ישראלי נוסף כדוגמת זלמנסון לא רלוונטי ליורוליג.
כמו שאמרתי, אם אתה רוצה עוד גבוה לעמדות הפנים (וכמובן רצוי שיהיה כך - שחקן בעמדה 4 שיכול לשחק במידת הצורך גם ב-5), תביא עוד זר. אל תביא עוד ישראלי חסר משמעות שיחמם את הספסל.

מסכים.
בגדול, בהבאה של לוי, מכבי יכולה לסגור את מצבת הישראלים שלה בשקט. יש לה 5 שחקני ליגה לגיטימיים, ואת דני אבדיה כשחקן ה12.
אין באמת צורך בקולשוב או בסנטר ישראלי.
צריך להתרכז בזרים איכותיים.