ת'רד המלפפונים V4

[Jack55]

כל פעם שאני רואה הודעה משמואל בת'רד המלפפונים, כבר עולה לי חיוך ואני יודע ש99% מדובר על ידיעה חדשה, והנה גם הפעם .

ועכשיו לנושא, זוסמן לדעתי צריך להישאר, ספאחיה מאמן חכם (וגם גודס) ושניהם יודעים וראו למה זוס מסוגל ואני בטוח במאה אחוז שהוא יקבל הרבה יותר דקות השנה במיוחד בליגה, גם ביורוליג יכול לתת בשקט 10 דקות .
בנוגע לאבדיה, הוא כן צריך להיות מושאל בעונה הקרובה כי במכבי עם כל הכבוד בשונה מזוסמן הוא לא יקבל הרבה דקות, אולי פירורים אבל לא משהו מיוחד, שילך לקבוצה שבה הוא ישחק הרבה זה רק יהפוך אותו לשחקן הרבה יותר טוב ובעונת 19/20 נקבל כבר שחקן שחקן .

[Holiday_Armadillo]

תפנית במכבי תל אביב: רצון להשאיר את זוסמן, לחץ גם על אבדיה
אחרי שבמועדון שקלו לא להמשיך עם זוסמן והשחקן עצמו בחן את אופציית גלבוע/גליל, כעת הוחלט לנסות להשאירו. בסביבתו של אבדיה מעוניינים שיקבל דקות משחק, ספאחיה בירך לאחר הזכייה
https://sports.walla.co.il/item/3175286

טימטום
כאילו לא ידעו מה הם שווים לפני ואליפות ילדים פתחה להם את העיניים

[Rampel]

כולה כתבה של ורד כהן. רמת אמינות - "קראתי את התקנון ואני מסכים לתנאים".

גם היום זוס הראה דקות שבהן מעט לחץ, גם של ילדים בני 19, גורם לו לעשות שטויות. לדעתי הוא חייב לקבל דקות משמעותיות, אבל הוא לא מספיק טוב בשביל לקבל אותן במכבי. הוא צריך להיות שחקן חמישיה מוביל בליגה, הוא צריך להתלכלך הרבה דקות בהתקפה והגנה מול בוגרים וככה, עוד שנה שנתיים נקבל את זוס באמת מוכן.

את אבדיה דווקא הייתי משאיר לפינה שזוסמן מילא העונה, של 10-15 דקות בליגה וכמה דקות יורוליג. יש לו תקרה גבוהה יותר ויהיה מעניין לראות כמה הוא יכול לטפס אותה גם בזמן מוגבל.

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

[er79]

כולה כתבה של ורד כהן. רמת אמינות - "קראתי את התקנון ואני מסכים לתנאים".

גם היום זוס הראה דקות שבהן מעט לחץ, גם של ילדים בני 19, גורם לו לעשות שטויות. לדעתי הוא חייב לקבל דקות משמעותיות, אבל הוא לא מספיק טוב בשביל לקבל אותן במכבי. הוא צריך להיות שחקן חמישיה מוביל בליגה, הוא צריך להתלכלך הרבה דקות בהתקפה והגנה מול בוגרים וככה, עוד שנה שנתיים נקבל את זוס באמת מוכן.

את אבדיה דווקא הייתי משאיר לפינה שזוסמן מילא העונה, של 10-15 דקות בליגה וכמה דקות יורוליג. יש לו תקרה גבוהה יותר ויהיה מעניין לראות כמה הוא יכול לטפס אותה גם בזמן מוגבל.

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

קיבלתי את מה שאמרת ועכשיו שים את זה בצד שנייה. הבאת את לוי והשארת את משעור, שני אלה ייתנו לך יותר ממה שזוסמן או אבדיה יכולים לתת? מבטיח לך שלא. היה ומכבי מחליטה כך נראה בכל אופן שיהיה לה סגל רחב של בוא נגיד 15 שחקנים, לא רואה שום סיבה שהם לא ישחקו הרבה בליגה ויתחילו לגרד פירורי דקות ביורוליג. שום סיבה. לצרף עוד 2 זרים ואת קולשוב ושלום על ישראל.

[felix_r]

כולה כתבה של ורד כהן. רמת אמינות - "קראתי את התקנון ואני מסכים לתנאים".

גם היום זוס הראה דקות שבהן מעט לחץ, גם של ילדים בני 19, גורם לו לעשות שטויות. לדעתי הוא חייב לקבל דקות משמעותיות, אבל הוא לא מספיק טוב בשביל לקבל אותן במכבי. הוא צריך להיות שחקן חמישיה מוביל בליגה, הוא צריך להתלכלך הרבה דקות בהתקפה והגנה מול בוגרים וככה, עוד שנה שנתיים נקבל את זוס באמת מוכן.

את אבדיה דווקא הייתי משאיר לפינה שזוסמן מילא העונה, של 10-15 דקות בליגה וכמה דקות יורוליג. יש לו תקרה גבוהה יותר ויהיה מעניין לראות כמה הוא יכול לטפס אותה גם בזמן מוגבל.

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

כי היום בגמר בהרבה דקות הוא שימש כרכז והיה צריך ליצור לאחרים. בעיקרון זה לא תפקידו. זה גם לא מה שזוסמן יעשה במכבי אם ישאר.

לטעמי הוא בדיוק כמו בורשטיין אמור להיות במכבי סוג של אול-אראונד 1-2-3 שנותן הגנה חזקה, ובהתקפה קצת מכל דבר.

[Rampel]

כולה כתבה של ורד כהן. רמת אמינות - "קראתי את התקנון ואני מסכים לתנאים".

גם היום זוס הראה דקות שבהן מעט לחץ, גם של ילדים בני 19, גורם לו לעשות שטויות. לדעתי הוא חייב לקבל דקות משמעותיות, אבל הוא לא מספיק טוב בשביל לקבל אותן במכבי. הוא צריך להיות שחקן חמישיה מוביל בליגה, הוא צריך להתלכלך הרבה דקות בהתקפה והגנה מול בוגרים וככה, עוד שנה שנתיים נקבל את זוס באמת מוכן.

את אבדיה דווקא הייתי משאיר לפינה שזוסמן מילא העונה, של 10-15 דקות בליגה וכמה דקות יורוליג. יש לו תקרה גבוהה יותר ויהיה מעניין לראות כמה הוא יכול לטפס אותה גם בזמן מוגבל.

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

קיבלתי את מה שאמרת ועכשיו שים את זה בצד שנייה. הבאת את לוי והשארת את משעור, שני אלה ייתנו לך יותר ממה שזוסמן או אבדיה יכולים לתת? מבטיח לך שלא. היה ומכבי מחליטה כך נראה בכל אופן שיהיה לה סגל רחב של בוא נגיד 15 שחקנים, לא רואה שום סיבה שהם לא ישחקו הרבה בליגה ויתחילו לגרד פירורי דקות ביורוליג. שום סיבה. לצרף עוד 2 זרים ואת קולשוב ושלום על ישראל.

מי אמר שהשארתי את משעור? לא צריך יותר מ-6 ישראלים בסגל - טיוס, ג'ונדי, ג'ייק, קולשוב, לוי ואבדיה

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

[מקובי]

כולה כתבה של ורד כהן. רמת אמינות - "קראתי את התקנון ואני מסכים לתנאים".

גם היום זוס הראה דקות שבהן מעט לחץ, גם של ילדים בני 19, גורם לו לעשות שטויות. לדעתי הוא חייב לקבל דקות משמעותיות, אבל הוא לא מספיק טוב בשביל לקבל אותן במכבי. הוא צריך להיות שחקן חמישיה מוביל בליגה, הוא צריך להתלכלך הרבה דקות בהתקפה והגנה מול בוגרים וככה, עוד שנה שנתיים נקבל את זוס באמת מוכן.

את אבדיה דווקא הייתי משאיר לפינה שזוסמן מילא העונה, של 10-15 דקות בליגה וכמה דקות יורוליג. יש לו תקרה גבוהה יותר ויהיה מעניין לראות כמה הוא יכול לטפס אותה גם בזמן מוגבל.

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

מי אמר לך שעוד שנה-שנתיים הוא ירצה להיות פה?

בימינו השאיפות של השחקנים האלה הם NBA, וזוסמן בהחלט יכול למצוא את עצמו נבחר בדראפט ומשחק שם (לא יודע אם יצליח להחזיק קריירה ארוכה, אבל יש לו את הנתונים והפרופיל שמחפשים שם)

[שועל]

נסחפנו. כולה הראה יכולת נחמדה פלוס מול ילדים. אפילו לא היה דומיננטי.

[שמואל1]

כולה כתבה של ורד כהן. רמת אמינות - "קראתי את התקנון ואני מסכים לתנאים".

גם היום זוס הראה דקות שבהן מעט לחץ, גם של ילדים בני 19, גורם לו לעשות שטויות. לדעתי הוא חייב לקבל דקות משמעותיות, אבל הוא לא מספיק טוב בשביל לקבל אותן במכבי. הוא צריך להיות שחקן חמישיה מוביל בליגה, הוא צריך להתלכלך הרבה דקות בהתקפה והגנה מול בוגרים וככה, עוד שנה שנתיים נקבל את זוס באמת מוכן.

את אבדיה דווקא הייתי משאיר לפינה שזוסמן מילא העונה, של 10-15 דקות בליגה וכמה דקות יורוליג. יש לו תקרה גבוהה יותר ויהיה מעניין לראות כמה הוא יכול לטפס אותה גם בזמן מוגבל.

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

מי אמר לך שעוד שנה-שנתיים הוא ירצה להיות פה?

בימינו השאיפות של השחקנים האלה הם NBA, וזוסמן בהחלט יכול למצוא את עצמו נבחר בדראפט ומשחק שם (לא יודע אם יצליח להחזיק קריירה ארוכה, אבל יש לו את הנתונים והפרופיל שמחפשים שם)

לא חושב שזוסמן יבחר בסיבוב הראשון.
אבדיה כן, אולי אפילו בחירת לוטרי.

[Rampel]

כולה כתבה של ורד כהן. רמת אמינות - "קראתי את התקנון ואני מסכים לתנאים".

גם היום זוס הראה דקות שבהן מעט לחץ, גם של ילדים בני 19, גורם לו לעשות שטויות. לדעתי הוא חייב לקבל דקות משמעותיות, אבל הוא לא מספיק טוב בשביל לקבל אותן במכבי. הוא צריך להיות שחקן חמישיה מוביל בליגה, הוא צריך להתלכלך הרבה דקות בהתקפה והגנה מול בוגרים וככה, עוד שנה שנתיים נקבל את זוס באמת מוכן.

את אבדיה דווקא הייתי משאיר לפינה שזוסמן מילא העונה, של 10-15 דקות בליגה וכמה דקות יורוליג. יש לו תקרה גבוהה יותר ויהיה מעניין לראות כמה הוא יכול לטפס אותה גם בזמן מוגבל.

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

כי היום בגמר בהרבה דקות הוא שימש כרכז והיה צריך ליצור לאחרים. בעיקרון זה לא תפקידו. זה גם לא מה שזוסמן יעשה במכבי אם ישאר.

לטעמי הוא בדיוק כמו בורשטיין אמור להיות במכבי סוג של אול-אראונד 1-2-3 שנותן הגנה חזקה, ובהתקפה קצת מכל דבר.

סתרת את עצמך. אמרת שהוא לא יודע ליצור לאחרים וזה לא תפקידו ואז השוואת אותו לבורשטיין כאולאראונד.

אני מסכים איתך שהוא יכול להגיע לרמה הזו בעתיד, אבל בשביל זה הוא חייב להשתפשף והרבה מול שחקנים בוגרים. לא כשחקן אימונים במאמץ של רגל וחצי, אלא במסגרת תחרותית וכשחקן מרכזי יחסית שמקבל 20-30 דקות. אין סרט שבמכבי הוא מקבל 20-30 דקות, הוא עוד לא שם והוא הראה את זה השנה.

אני שוב אומר שהטורניר הזה סנוור פה לגמרי אנשים. זה הישג מאוד מכובד, אבל לא - לא אבדיה ולא זוס לא מתאימים לרמת יורוליג והם אפילו לא ברמת ישראלים בכירים. הם ילדים שצריכים לקבל דקות ולהתפתח. במקרה של אבדיה, הוא גם ככה שווה בגיל שלו 15 דקות גג בליגת העל, ואם זו המכסה, אז למה לא אצלנו? ואם הוא שווה יותר, אז הוא יוכיח את זה.

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

[Adam]

נסחפנו. כולה הראה יכולת נחמדה פלוס מול ילדים. אפילו לא היה דומיננטי.

מסכים איתך שמדובר בסך הכל מול ילדים, אך יש יותר דומיננטי מ-MVP הטורניר?

[Rampel]

כולה כתבה של ורד כהן. רמת אמינות - "קראתי את התקנון ואני מסכים לתנאים".

גם היום זוס הראה דקות שבהן מעט לחץ, גם של ילדים בני 19, גורם לו לעשות שטויות. לדעתי הוא חייב לקבל דקות משמעותיות, אבל הוא לא מספיק טוב בשביל לקבל אותן במכבי. הוא צריך להיות שחקן חמישיה מוביל בליגה, הוא צריך להתלכלך הרבה דקות בהתקפה והגנה מול בוגרים וככה, עוד שנה שנתיים נקבל את זוס באמת מוכן.

את אבדיה דווקא הייתי משאיר לפינה שזוסמן מילא העונה, של 10-15 דקות בליגה וכמה דקות יורוליג. יש לו תקרה גבוהה יותר ויהיה מעניין לראות כמה הוא יכול לטפס אותה גם בזמן מוגבל.

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

מי אמר לך שעוד שנה-שנתיים הוא ירצה להיות פה?

בימינו השאיפות של השחקנים האלה הם NBA, וזוסמן בהחלט יכול למצוא את עצמו נבחר בדראפט ומשחק שם (לא יודע אם יצליח להחזיק קריירה ארוכה, אבל יש לו את הנתונים והפרופיל שמחפשים שם)

איזה NBA? זוס לא שם והוא רחוק משם.. הוא עוד לא ברמת יורוליג בכלל.

אבדיה אגב, שרוצה להוכיח את עצמו כפרוספקט NBA צריך להילחם על דקות יורוליג בגיל 17, כמו כספי לפניו.

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

[שועל]

נסחפנו. כולה הראה יכולת נחמדה פלוס מול ילדים. אפילו לא היה דומיננטי.

מסכים איתך שמדובר בסך הכל מול ילדים, אך יש יותר דומיננטי מ-MVP הטורניר?

זה שהוא הmvp של הטורניר מצביע על הרמה שלו (של הטורניר).
וזה בסדר, מדובר בילדים

[felix_r]

כולה כתבה של ורד כהן. רמת אמינות - "קראתי את התקנון ואני מסכים לתנאים".

גם היום זוס הראה דקות שבהן מעט לחץ, גם של ילדים בני 19, גורם לו לעשות שטויות. לדעתי הוא חייב לקבל דקות משמעותיות, אבל הוא לא מספיק טוב בשביל לקבל אותן במכבי. הוא צריך להיות שחקן חמישיה מוביל בליגה, הוא צריך להתלכלך הרבה דקות בהתקפה והגנה מול בוגרים וככה, עוד שנה שנתיים נקבל את זוס באמת מוכן.

את אבדיה דווקא הייתי משאיר לפינה שזוסמן מילא העונה, של 10-15 דקות בליגה וכמה דקות יורוליג. יש לו תקרה גבוהה יותר ויהיה מעניין לראות כמה הוא יכול לטפס אותה גם בזמן מוגבל.

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

כי היום בגמר בהרבה דקות הוא שימש כרכז והיה צריך ליצור לאחרים. בעיקרון זה לא תפקידו. זה גם לא מה שזוסמן יעשה במכבי אם ישאר.

לטעמי הוא בדיוק כמו בורשטיין אמור להיות במכבי סוג של אול-אראונד 1-2-3 שנותן הגנה חזקה, ובהתקפה קצת מכל דבר.

סתרת את עצמך. אמרת שהוא לא יודע ליצור לאחרים וזה לא תפקידו ואז השוואת אותו לבורשטיין כאולאראונד.

אני מסכים איתך שהוא יכול להגיע לרמה הזו בעתיד, אבל בשביל זה הוא חייב להשתפשף והרבה מול שחקנים בוגרים. לא כשחקן אימונים במאמץ של רגל וחצי, אלא במסגרת תחרותית וכשחקן מרכזי יחסית שמקבל 20-30 דקות. אין סרט שבמכבי הוא מקבל 20-30 דקות, הוא עוד לא שם והוא הראה את זה השנה.

אני שוב אומר שהטורניר הזה סנוור פה לגמרי אנשים. זה הישג מאוד מכובד, אבל לא - לא אבדיה ולא זוס לא מתאימים לרמת יורוליג והם אפילו לא ברמת ישראלים בכירים. הם ילדים שצריכים לקבל דקות ולהתפתח. במקרה של אבדיה, הוא גם ככה שווה בגיל שלו 15 דקות גג בליגת העל, ואם זו המכסה, אז למה לא אצלנו? ואם הוא שווה יותר, אז הוא יוכיח את זה.

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

איפה בדיוק הסתירה?
למה בורשטיין היה הרכז של מכבי? בורשטיין מעולם לא היה הרכז של מכבי. הוא היה אול-אראונד, הוא לא הצטיין יותר מדי בשום דבר, אבל תרם קצת בכל אספקט.

[אחדשיודע]

אם מסתכלים רק על הטווח הקצר, אפשר להשאיר את זוסמן.
אבל אם מסתכלים על זה בצורה קצת פחות אגואיסטית ומנסים להביט רחוק יותר, מכבי (במתכונתה הרגילה) היא כנראה לא מקום טוב כדי לבנות ביטחון של שחקן צעיר. וזה על סמך מקרי עבר. לא היה במכבי שחקן צעיר שהצליח לממש את הפוטנציאל שלו מבלי לעבור קודם שנת התחשלות בקבוצה אחרת בליגת בעל.

את אבדיה אני בכלל לא רואה סיבה להחזיק בקבוצה. אם אפשר למצוא לו חממה ומאמן טוב, אז למה לא?

[מקובי]

כולה כתבה של ורד כהן. רמת אמינות - "קראתי את התקנון ואני מסכים לתנאים".

גם היום זוס הראה דקות שבהן מעט לחץ, גם של ילדים בני 19, גורם לו לעשות שטויות. לדעתי הוא חייב לקבל דקות משמעותיות, אבל הוא לא מספיק טוב בשביל לקבל אותן במכבי. הוא צריך להיות שחקן חמישיה מוביל בליגה, הוא צריך להתלכלך הרבה דקות בהתקפה והגנה מול בוגרים וככה, עוד שנה שנתיים נקבל את זוס באמת מוכן.

את אבדיה דווקא הייתי משאיר לפינה שזוסמן מילא העונה, של 10-15 דקות בליגה וכמה דקות יורוליג. יש לו תקרה גבוהה יותר ויהיה מעניין לראות כמה הוא יכול לטפס אותה גם בזמן מוגבל.

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

מי אמר לך שעוד שנה-שנתיים הוא ירצה להיות פה?

בימינו השאיפות של השחקנים האלה הם NBA, וזוסמן בהחלט יכול למצוא את עצמו נבחר בדראפט ומשחק שם (לא יודע אם יצליח להחזיק קריירה ארוכה, אבל יש לו את הנתונים והפרופיל שמחפשים שם)

איזה NBA? זוס לא שם והוא רחוק משם.. הוא עוד לא ברמת יורוליג בכלל.

אבדיה אגב, שרוצה להוכיח את עצמו כפרוספקט NBA צריך להילחם על דקות יורוליג בגיל 17, כמו כספי לפניו.

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

זוסמן יגש לדראפט שנה הבאה או עוד שנתיים.
אם נשאיל אותו השנה והוא יתן מספרים טובים ברמת הליגה הישראלית הוא יכול להיות בסוף סיבוב ראשון-תחילת שני.

הNBA אוהבת את השחקנים האלה (גובה טוב, קולעים משלוש, הגנה טובה) ככה שהוא בהחלט יכול למצוא את עצמו שם.

[גל גל]

זוסמן השחקן שהכי לא מתאים לNBA הוא לא אתלט בכלל
וזה שהוא שומר טוב ברמת נוער לא אומר כלום
ראינו אותו בבוגרים.

[מקובי]

אם מסתכלים רק על הטווח הקצר, אפשר להשאיר את זוסמן.
אבל אם מסתכלים על זה בצורה קצת פחות אגואיסטית ומנסים להביט רחוק יותר, מכבי (במתכונתה הרגילה) היא כנראה לא מקום טוב כדי לבנות ביטחון של שחקן צעיר. וזה על סמך מקרי עבר. לא היה במכבי שחקן צעיר שהצליח לממש את הפוטנציאל שלו מבלי לעבור קודם שנת התחשלות בקבוצה אחרת בליגת בעל.

את אבדיה אני בכלל לא רואה סיבה להחזיק בקבוצה. אם אפשר למצוא לו חממה ומאמן טוב, אז למה לא?

השאלה אם מכבי מסוגלת לעשות שינוי קונספציה בראש.

תמיד הליגה היתה "הלחם והחמאה", עם שיטת הפיינל פור ועם כל הדיבורים על הפיצול נראה שמכבי הבינה שהיא יכולה לנצל את הליגה לטובתה ולהפוך אותה למעין ליגת פיתוח לשחקנים עם פוטנציאל (זוסמן ואבדיה 25 דקות למשחק ברמת ההגדרה, זרים צעירים שאפשר לפתח כדוג' ריי)

הבעיה שהDNA של מכבי זה לנצח כל משחק, אז לצערי אני חושב שגם אם יחליטו ללכת על מהלך כזה הם ישברו די מהר.

[אחדשיודע]

אם מסתכלים רק על הטווח הקצר, אפשר להשאיר את זוסמן.
אבל אם מסתכלים על זה בצורה קצת פחות אגואיסטית ומנסים להביט רחוק יותר, מכבי (במתכונתה הרגילה) היא כנראה לא מקום טוב כדי לבנות ביטחון של שחקן צעיר. וזה על סמך מקרי עבר. לא היה במכבי שחקן צעיר שהצליח לממש את הפוטנציאל שלו מבלי לעבור קודם שנת התחשלות בקבוצה אחרת בליגת בעל.

את אבדיה אני בכלל לא רואה סיבה להחזיק בקבוצה. אם אפשר למצוא לו חממה ומאמן טוב, אז למה לא?

השאלה אם מכבי מסוגלת לעשות שינוי קונספציה בראש.

תמיד הליגה היתה "הלחם והחמאה", עם שיטת הפיינל פור ועם כל הדיבורים על הפיצול נראה שמכבי הבינה שהיא יכולה לנצל את הליגה לטובתה ולהפוך אותה למעין ליגת פיתוח לשחקנים עם פוטנציאל (זוסמן ואבדיה 25 דקות למשחק ברמת ההגדרה, זרים צעירים שאפשר לפתח כדוג' ריי)

הבעיה שהDNA של מכבי זה לנצח כל משחק, אז לצערי אני חושב שגם אם יחליטו ללכת על מהלך כזה הם ישברו די מהר.

מסכים. מכבי יכולה וצריכה לנצל את השיטה לטובתה, לא בטוח שתיישם. אני צריך לראות את זה קודם קורה כדי להאמין (וזה כאמור לא חייב לקרות ע"י יצירת שתי קבוצות נפרדות).

[MTA2311]

מדברים על הקונספט הזה כבר שנים. פה לפחות. אפשר להמשיך להגיד את זה כל קיץ מחדש ואז להתאכזב, ואפשר להשאיל את זוסמן מתוך הבנה שבמכבי הוא לא יקבל שום דבר מאף אחד.

כמו שאמרתי עוד לפני האליפות, אם למכבי יש אינטרס שהוא יתקדם, היא חייבת להשאיל.