המשחק הקרוב: מכבי Playtika ת"א נגד פנאתינייקוס, 30 באפריל, שלישי, 20:00


ת'רד המלפפונים

פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: ת'רד המלפפונים

הודעהעל ידי Rampel » 13 יולי 2021, 13:39

אחדשיודע כתב:
Rampel כתב:אם נתחיל לדבר על מה מכבי הייתה צריכה לעשות, לא נצא מזה. למשל, אחרי החתמת ריינולדס כבר היה צריך להתעסק בהבאת פורוורדים מסוימים שיחפו על החסרונות של הסנטרים בסגל וזה לא קרה.
למשל, קלויארו הוא שחקן עם חוזה שמכבי במקרה הטוב בסיפור אולי חיכתה, בדיוק כמו עם ג'ונס, שמישהו ישלם עליו בייאאוט. העיקר לא לשלם לשחקן שלא ישחק במועדון. והבניה עוד גרמה לויתור עליו להיות בעייתי יותר.

לגבי בנדר, הוא לא יהיה זר תשיעי. אם הוא יחזור לסגל בפועל, זה יהיה על חשבון אחד הזרים בקו הקדמי.

לגבי קבוקלו, הרבה אנשים דיברו עליו פה בחודשים האחרונים וגם אני ביניהם. אין קבוקלו, יש ווילאמס וקבוקלו לא יגיע על המשבצת של קלויארו גם אם מכבי הייתה מעוניינת בכך. ועושה רושם שהיא לא.

לטעמי, כל סוגיית ה"מה אם" או "מה צריך לעשות" היא ברורה, אבל היא לא מעניינת, כי מכבי בנתה כמו שהיא בנתה וזה מה יש. השאלה המעניינת היא "מה עובר על יאניס בראש" ו"איך זה יראה". תשובות בעוד חודש.

Sent from my SM-N985F using Tapatalk

הפוך גוטה הפוך. איך אומרים? הנבואה ניתנה לשוטים. מה שאנחנו יכולים לעשות כאן הוא לדבר על מה צריך לעשות (כל אחד בראייתו) מעתה והלאה כדי לשפר את הסגל, ולא לנבא מה מתכננים לעשות הטיפשים במכבי. וכשהקבוצה הזאת נטולת גבוה הגנתי/חוסם שיחפה על אחרים בצבע, מה שנכון לעשות הוא לדבר על זה. אז אנחנו מדברים על זה. הכל בסדר. יותר מענייני רוטציות עם ישראלים בינוניים כאלו ואחרים (או במקרה של ליף - ישראלים נטולי הגנה שלא שיחקו 3 שנים), צריך להסתכל קודם על מה חסר לקבוצה הזאת מקצועית כדי להתמודד איכשהו עם קבוצות בכירות באירופה. אח״כ שהמאמן ישבור את הראש עם הרוטציות והבלאגן שעשה.

לגבי בנדר - אתה מדבר על הליגה אני מניח. אבל אתה סתם קופץ למסקנות. אף אחד לא דיבר בהכרח על הליגה. כבר היו מקרים בשנים האחרונות ששחקנים לא שיחקו בליגה, אלא רק ביורוליג. למשל ג׳קסון וריינולדס בעונה שעברה, או דווין סמית׳ בעונה האחרונה שלו בקבוצה (נרשם לליגה רק לאחר זמן מה). לא מאמין שימהרו לרשום אותו לליגה במקום זר כשיר אחר.


אין פה שום נבואה, אלא מצב קיים. צר לי, אני לא רואה סיבה להתעלם מזה.

וויליאמס, ז'יז'יץ' וריינולדס כאן ובמעמד מסוים. שלושה שחקנים שלא חסר להם אגו.
להביא עוד זרים שיערערו את הרוטציה וההיררכיה זה פוטנציאל לשרוף את הקבוצה הזו לגמרי. זה נזק יותר גדול מכל חור הגנתי שקיים בקו הקדמי.

נשאר לראות מה יאניס יוציא ממה שהוא עזר לבנות פה, עם כל הבעיות המבניות שיש.



Sent from my SM-N985F using Tapatalk
סמל אישי של המשתמש
Rampel
 
הודעות: 4088
הצטרף: 16 דצמבר 2017, 13:33



Re: ת'רד המלפפונים

הודעהעל ידי אחדשיודע » 13 יולי 2021, 14:31

איזה אגו יש להם? ריינולדס היה כאן בתור סנטר שלישי. קיבל פירורים (בכלל לא שיחק בליגה) ועוד רצה להישאר אח״כ. על ז׳יז׳יץ׳ אפשר להגיד הכל, אבל הוא בחור מצוין בחדר ההלבשה. לא אחד שיעשה בעיות אם ייתנו לו לנוח מפעם לפעם. דריק וויליאמס יכול לעשות פרצופים עד מחר, אבל גם הוא רגיל מה-NBA לקבל דקות מועטות ולא לשחק מידי פעם. לא פה הבעיה של מכבי. חלקם אפילו ישמחו לקבל מונחה ממשחקי ליגת הפח. ואם אתה מחתים מראש מישהו, ואומר לו שבשלב ראשון הוא לא ירשם לליגה - מה הבעיה? זה קרה בעבר (בעונה הכי טובה של מכבי בשנים האחרונות - מקצועית וחברתית) ויקרה בעתיד.

יאניס לא קוסם. הוא לא יפתור את האין הגנה שיש כרגע בעמדות הפנים (ובלי זה, לא תשיג כלום). ברוטציות של הליגה הישראלית הוא עוד יכול לטפל.

לתהות מה המנהלים המטומטמים של מכבי מתכוונים לעשות - זה להתנבא. לא לשם כך התכנסו לדון פה. הרי בשביל זה מספיק לקרוא בחדשות. אני פה כדי להביע את דעתי על ההחלטות שהתקבלו ועל המהלכים הבאים שצריך לעשות בכל שלב ושלב. מה יעשו או לא יעשו זה שלהם. יקבלו בראש על הכישלונות ומחמאות על ההצלחות.
אחדשיודע
 
הודעות: 20497
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

Re: ת'רד המלפפונים

הודעהעל ידי Rampel » 13 יולי 2021, 16:04

ריינולדס היה פה סנטר שני שהחליף סנטר פצוע, במעמד של כלום, אבל זה היה שווה לו כדי לקבל את ההזדמנות לעשות את קפיצת המדרגה ביורוליג. ריינולדס חוזר במעמד שונה, אחרי עונת פריצה בבאיירן ואחרי שביסס את עצמו כסנטר יורוליג לגיטימי ומעלה.

על פי מקורות זרים, ז'יז'יץ' הגיע לפה מלכתחילה כי הסנדק הבטיח לו דקות משמעותיות ומקום בחמישיה.

ו-וויליאמס אולי לא מצא את עצמו ב-NBA והיה שחקן משלים, אבל זה לא המעמד שלו ביורוליג ודין NBA הוא לא דין יורוליג.

היררכיה היא דבר כללי שלא קשור לרוטציה בין המסגרות, למרות שהיא יכולה להיות מושפעת ממנה (אגב ישראלים שיכולים לקבל בטחון בליגה). בסופו של דבר, להביא לפה עוד זר ועוד כזה שיערער את ההיררכיה שנבנית זה לא צעד בריא. ואתה צודק שהסגל בנוי עקום, אבל זה מה יש. לפנטז על עוד שחקן זר ולקחת סיכונים כאלו ואחרים כדי שאולי דווקא הטלאי הזה יעבוד.. לא נראה לי. יש יותר מדי בעיות בקו הקדמי הזה כדי שטלאי כלשהו יעבוד.

לדעתי הסיכוי היחיד שהדבר הזה יעבוד זה שינוי שיטה כולל בהגנה שיאניס דוגל בה. וגם אז צריכים לקרות ניסים, כמו למשל שוויליאמס פתאום ישתמש באתלטיות שלו גם בהגנה ויעשה סימנים של הגנה בכללי בחסות הקהל ביד אליהו.

בקיצור, עזוב גבר, נסכים שלא להסכים.

כמו שרשמת, יאניס לא קוסם. אבל יאניס בישל את הדייסה הזו. או שאנחנו מפספסים משהו ונאכל את הכובע, או שהוא יאכל אותה.

Sent from my SM-N985F using Tapatalk
סמל אישי של המשתמש
Rampel
 
הודעות: 4088
הצטרף: 16 דצמבר 2017, 13:33

Re: ת'רד המלפפונים

הודעהעל ידי A.Parker » 13 יולי 2021, 16:23

לא מבין מה יש לדבר עוד על הגעה של גבוה הגנתי כשמראש בנו ככה את הקבוצה, בצורה שיוצרת בעיית הגנה קשה. זה נעשה במודע. למעט זיזיץ', הם החליטו מראש להחתים שומרים רעים בעמדות הפנים, וזה לא הולך להשתנות.
A.Parker
 
הודעות: 9078
הצטרף: 26 אוגוסט 2018, 22:59

Re: ת'רד המלפפונים

הודעהעל ידי מילוס » 13 יולי 2021, 16:35

כמה שנים וויצ'יץ'\פדרמנים\אביאבן וחבריהם נמצאים פה?
מתי נבנה פה סגל חכם ומאוזן בעשור האחרון? כמה מאמנים היו פה בזמן הזה?
ולמה החלטנו שבניגוד לכל השנים האלה, הפעם יאניס הוא זה שבנה?

ההנחה הבלתי-מבוססת שלי, ע"ס הקבוצות ההזויות שנבנות פה, היא שיאניס הוא בכלל לא כזה אוטוריטה. הוא נותן רשימת קניות, בהנהלה מחליטים מי בא טוב, וזה נגמר עם אופציה שלישית או חמישית של יאניס+כלמני הנחתות של דילים עם סוכנים וגורמים כלכליים. ואם זה ככה, זו לא בניה של מאמן, וזה עלול להסביר הרבה דברים שקורים פה.

מה שבטוח זה שיאניס הוא זה שיקבל בראש על כישלון, שאר החבר'ה יישארו פה כל עוד יחשקו בתפקידיהם, כמו שהיה עם כל מאמן אפשרי סינס 2010. אפילו בלאט ברח מהשיט הזה אחרי הזכייה.
מילוס
 
הודעות: 2020
הצטרף: 20 יוני 2011, 10:49
מיקום: איזה קיבוץ אי שם פה..

Re: ת'רד המלפפונים

הודעהעל ידי מילוס » 13 יולי 2021, 16:44

ד"א, את יאניס הרבה יותר נוח להפוך לשעיר לעזאזל מאת רמי הדר או גיא גודס.
הוא לא יודע עברית, יש לו תדמית של לא-פראייר, והוא מאמן טופ יורוליג. זה בא עם ציפיות אחרות.
מילוס
 
הודעות: 2020
הצטרף: 20 יוני 2011, 10:49
מיקום: איזה קיבוץ אי שם פה..

Re: ת'רד המלפפונים

הודעהעל ידי שמוליק » 13 יולי 2021, 16:46

עדיין אפשר לתקן: קאלוירו צריך לעבור ליציע ולהביא שחקן דפינסיבי שיוכל לתת קאבלו(ת)
לא חסר לנו פאוורד? האם הסיבה לכך היא שיש לנו הנעלה שלא מסוגלת להכניס יד לכיס? שמסתתרת מאחורי "תקציב מאוזן" סטייל נס ציונה? לא הגיע הזמן שישחררו לנו את חיבוק הדוב של הלא יוצלחים האלה? לא הגיע הזמן שהגייט יראה להם את הדלת החוצה?
שמוליק
 
הודעות: 1980
הצטרף: 05 אפריל 2011, 22:32

Re: ת'רד המלפפונים

הודעהעל ידי אחדשיודע » 13 יולי 2021, 23:50

Rampel כתב:ריינולדס היה פה סנטר שני שהחליף סנטר פצוע, במעמד של כלום, אבל זה היה שווה לו כדי לקבל את ההזדמנות לעשות את קפיצת המדרגה ביורוליג. ריינולדס חוזר במעמד שונה, אחרי עונת פריצה בבאיירן ואחרי שביסס את עצמו כסנטר יורוליג לגיטימי ומעלה.

על פי מקורות זרים, ז'יז'יץ' הגיע לפה מלכתחילה כי הסנדק הבטיח לו דקות משמעותיות ומקום בחמישיה.

ו-וויליאמס אולי לא מצא את עצמו ב-NBA והיה שחקן משלים, אבל זה לא המעמד שלו ביורוליג ודין NBA הוא לא דין יורוליג.

היררכיה היא דבר כללי שלא קשור לרוטציה בין המסגרות, למרות שהיא יכולה להיות מושפעת ממנה (אגב ישראלים שיכולים לקבל בטחון בליגה). בסופו של דבר, להביא לפה עוד זר ועוד כזה שיערער את ההיררכיה שנבנית זה לא צעד בריא. ואתה צודק שהסגל בנוי עקום, אבל זה מה יש. לפנטז על עוד שחקן זר ולקחת סיכונים כאלו ואחרים כדי שאולי דווקא הטלאי הזה יעבוד.. לא נראה לי. יש יותר מדי בעיות בקו הקדמי הזה כדי שטלאי כלשהו יעבוד.


לגבי ריינולדס - סנטר שלא רשמו אותו לליגה (בצדק) בקדנציה הראשונה שלו במכבי יוכל להסתדר עם סיטואציה שבה הוא נח בליגה בחלק מהזמן. כל עוד הוא מקבל את הכסף (ופה מתבטא השדרוג היחסי במעמד), הכל טוב.
ז׳יז׳יץ׳ הגיע מה-NBA עם בעיות רפאויות כאלו ואחרות שהצריכו ממנו מנוחה לפרקים ארוכים. הוא לא אחד שיתנגד לנוח מפעם לפעם (ולא אמרתי לא לרשום אותו לליגה, אני דווקא רוצה שירשמו אותו אם הוא כבר פה).
לגבי וויליאמס - המעמד שלו ביורוליג שונה מאשר ב-NBA, אבל הוא חתם במכבי אחרי שהיה בולנסיה לפני כן (שתי קבוצות שלא היו בפלייאוף). אז גם אי אפשר להגיד שהוא בא עם מעמד של כוכב על. יכול להבטיח לך שהוא ישמח לנוח בחלק ממשחקי הליגה (כמו רוב השחקנים אגב). מבחינת היכרות עם הסיטואציה - הוא מכיר.
ויש את קלויארו, שהורגל לשבת בחוץ. ובכלל, המעמד שלו לא צריך להיות גדול כמו שהוא היה בשנה החולפת, אלא מה שהיה לפני כן.

וכאמור, אתה לא צריך להושיב אף אחד מהם באופן קבוע בחוץ. השחקן הבא שתחתים לצורך העניין, יקבל את ההתוויה הזאת מראש. ״בשלב הראשון תשחק רק ביורוליג״. אין סיבה שזה יפגע במשהו, בטח אם יחתימו את אותו שחקן במהלך העונה (למשל קצת אחרי מחנות האימונים ב-NBA) ולא מיד בתחילתה.

אתה מדבר על בריא ולא בריא בהקשר של היררכיה, אבל מתעלם מכל עניין מקצועי שקשור להתאמה של שחקנים. כשחסר לך שחקן עם תכונות x, תוסיף שחקן x. זה הבייסיק. אל תוסיף y רק כי יש לו תעודת זהות ישראלית. הרי בסוף יאלצו לעשות את השינוי באמצע העונה - וימחקו את אחד השחקנים האחרים שיש בקו הקדמי. משמע - יבזבזו כסף. אפשר להימנע מזה ופשוט לא להחתים עוד שחקנים שלא מתאימים. להגיד ״הקבוצה כבר עקומה, לא יעזור לה כלום״ - לא פיתרון. ובטח לא לדבר על היררכיה. היררכה זה משהו שאפשר להתאים ולשנות תוך כדי עונה, וזו המשימה העילאית של המאמן בגדול. לא של ה-GM.
אחדשיודע
 
הודעות: 20497
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

Re: ת'רד המלפפונים

הודעהעל ידי אחדשיודע » 14 יולי 2021, 00:19

מילוס כתב:כמה שנים וויצ'יץ'\פדרמנים\אביאבן וחבריהם נמצאים פה?
מתי נבנה פה סגל חכם ומאוזן בעשור האחרון? כמה מאמנים היו פה בזמן הזה?
ולמה החלטנו שבניגוד לכל השנים האלה, הפעם יאניס הוא זה שבנה?

ההנחה הבלתי-מבוססת שלי, ע"ס הקבוצות ההזויות שנבנות פה, היא שיאניס הוא בכלל לא כזה אוטוריטה. הוא נותן רשימת קניות, בהנהלה מחליטים מי בא טוב, וזה נגמר עם אופציה שלישית או חמישית של יאניס+כלמני הנחתות של דילים עם סוכנים וגורמים כלכליים. ואם זה ככה, זו לא בניה של מאמן, וזה עלול להסביר הרבה דברים שקורים פה.

מה שבטוח זה שיאניס הוא זה שיקבל בראש על כישלון, שאר החבר'ה יישארו פה כל עוד יחשקו בתפקידיהם, כמו שהיה עם כל מאמן אפשרי סינס 2010. אפילו בלאט ברח מהשיט הזה אחרי הזכייה.

לגמרי.
אחדשיודע
 
הודעות: 20497
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

Re: ת'רד המלפפונים

הודעהעל ידי jbublil27 » 14 יולי 2021, 00:22

אחדשיודע כתב:
מילוס כתב:כמה שנים וויצ'יץ'\פדרמנים\אביאבן וחבריהם נמצאים פה?
מתי נבנה פה סגל חכם ומאוזן בעשור האחרון? כמה מאמנים היו פה בזמן הזה?
ולמה החלטנו שבניגוד לכל השנים האלה, הפעם יאניס הוא זה שבנה?

ההנחה הבלתי-מבוססת שלי, ע"ס הקבוצות ההזויות שנבנות פה, היא שיאניס הוא בכלל לא כזה אוטוריטה. הוא נותן רשימת קניות, בהנהלה מחליטים מי בא טוב, וזה נגמר עם אופציה שלישית או חמישית של יאניס+כלמני הנחתות של דילים עם סוכנים וגורמים כלכליים. ואם זה ככה, זו לא בניה של מאמן, וזה עלול להסביר הרבה דברים שקורים פה.

מה שבטוח זה שיאניס הוא זה שיקבל בראש על כישלון, שאר החבר'ה יישארו פה כל עוד יחשקו בתפקידיהם, כמו שהיה עם כל מאמן אפשרי סינס 2010. אפילו בלאט ברח מהשיט הזה אחרי הזכייה.

לגמרי.
בהחלט נראה כך

Sent from my SM-G986B using Tapatalk
jbublil27
 
הודעות: 113
הצטרף: 29 יולי 2018, 23:08

Re: ת'רד המלפפונים

הודעהעל ידי אדגר פו » 14 יולי 2021, 10:36

אז מכבי סגרה את הסגל עם כספי , כנראה, דיווח של וואלה.

אם כספי אכן יישאר במדים הצהובים הוא ישלים את הסגל, כשמכבי תל אביב אמורה להודיע גם בקרוב על הישארותו של עוז בלייזר באופן רשמי. השניים יחברו ליפתח זיו, ג'ון דיברתולומיאו וג'ייק כהן, שביחד עם חמישה זרים ישלימו רוטציה של עשרה שחקנים שירשמו למשחקי הליגה. בנוסף, הקבוצה אמורה להעלות שחקן או שניים מקבוצת הנוער ומי שעשוי להיות אחד מהשחקנים הללו הוא הפורוורד יובל לוין

חלומות על ליף כנראה לא יתגשמו הפעם.
סמל אישי של המשתמש
אדגר פו
 
הודעות: 4179
הצטרף: 27 ינואר 2013, 09:51

Re: ת'רד המלפפונים

הודעהעל ידי Jack55 » 14 יולי 2021, 10:39

אדגר פו כתב:אז מכבי סגרה את הסגל עם כספי , כנראה, דיווח של וואלה. ע

אם כספי אכן יישאר במדים הצהובים הוא ישלים את הסגל, כשמכבי תל אביב אמורה להודיע גם בקרוב על הישארותו של עוז בלייזר באופן רשמי. השניים יחברו ליפתח זיו, ג'ון דיברתולומיאו וג'ייק כהן, שביחד עם חמישה זרים ישלימו רוטציה של עשרה שחקנים שירשמו למשחקי הליגה. בנוסף, הקבוצה אמורה להעלות שחקן או שניים מקבוצת הנוער ומי שעשוי להיות אחד מהשחקנים הללו הוא הפורוורד יובל לוין
עדיין צריך פה ישראלי במקומו של זוס לדעתי
זיו, כהן, כספי, בלייזר, דיבה ועוד שחקן לעמדה 2-3 וסוגרים סכל בעיניי
תמונה
סמל אישי של המשתמש
Jack55
 
הודעות: 19896
הצטרף: 26 אוקטובר 2017, 00:32

Re: ת'רד המלפפונים

הודעהעל ידי אדגר פו » 14 יולי 2021, 10:41

לדעתי זיו הוא המחליף של זוס. לא אותה עמדה, אבל מקום בחמישייה הוא עוד יקבל. בטח בליגה.
סמל אישי של המשתמש
אדגר פו
 
הודעות: 4179
הצטרף: 27 ינואר 2013, 09:51

Re: ת'רד המלפפונים

הודעהעל ידי גל גל » 18 יולי 2021, 00:06

סורקין בדרך למכבי במקום כספי
מכבי 2024

בלאט,מדר
בולדווין,דיבה,גאי
קולסון,מנקו,קליבלנד
סורקין,סמיתס,כהן
בירץ,זר נפיל
גל גל
 
הודעות: 7859
הצטרף: 05 אפריל 2011, 12:56

Re: ת'רד המלפפונים

הודעהעל ידי Jack55 » 18 יולי 2021, 00:08

גל גל כתב:סורקין בדרך למכבי במקום כספי
וככה ככל הנראה יסגר הסגל
תמונה
סמל אישי של המשתמש
Jack55
 
הודעות: 19896
הצטרף: 26 אוקטובר 2017, 00:32

Re: ת'רד המלפפונים

הודעהעל ידי שמואל1 » 18 יולי 2021, 00:25

גל גל כתב:סורקין בדרך למכבי במקום כספי
למה לא ליף?
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 43343
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: ת'רד המלפפונים

הודעהעל ידי Shay_uzan » 18 יולי 2021, 00:32

Jack55 כתב:
גל גל כתב:סורקין בדרך למכבי במקום כספי
וככה ככל הנראה יסגר הסגל
חסר לי עוד ישראלי אחד
תמונה
סמל אישי של המשתמש
Shay_uzan
 
הודעות: 8891
הצטרף: 31 יולי 2019, 15:08

Re: ת'רד המלפפונים

הודעהעל ידי Jack55 » 18 יולי 2021, 00:45

Shay_uzan כתב:
Jack55 כתב:
גל גל כתב:סורקין בדרך למכבי במקום כספי
וככה ככל הנראה יסגר הסגל
חסר לי עוד ישראלי אחד
כנל, אבל לא בטוח בכלל שמכבי יחתימו עוד אחג
תמונה
סמל אישי של המשתמש
Jack55
 
הודעות: 19896
הצטרף: 26 אוקטובר 2017, 00:32

Re: ת'רד המלפפונים

הודעהעל ידי A.Parker » 18 יולי 2021, 01:05

החתמה נוראית. כמה שחקנים בינוניים אפשר להחתים על אותה עמדה?
A.Parker
 
הודעות: 9078
הצטרף: 26 אוגוסט 2018, 22:59

Re: ת'רד המלפפונים

הודעהעל ידי Jack55 » 18 יולי 2021, 01:12

A.Parker כתב:החתמה נוראית. כמה שחקנים בינוניים אפשר להחתים על אותה עמדה?
חוץ מדברת ומליף, איזה אופציה נראית לך הכי לגיטימית לספוט הזה של הישראלי חוץ ממנו?
תמונה
סמל אישי של המשתמש
Jack55
 
הודעות: 19896
הצטרף: 26 אוקטובר 2017, 00:32

הקודםהבא

חזור אל פורום אוהדים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] ו־189 אורחים