המשחק הקרוב: הפועל גליל עליון נגד מכבי Playtika ת"א, 30 במרץ, שבת, 21:10


יפתח זיו חתם במכבי

פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: יפתח זיו חתם במכבי

הודעהעל ידי Rampel » 11 יולי 2021, 00:21

JarJarBinx כתב:עם כל הכבוד לתיאוריות הקונספירציה, יפתח זיו היה אחד הישראלים המובילים בעונה האחרונה, נתן הגנה חזקה ושיפור יפה בקליעה מבחוץ. ובעמדה שמכבי היתה צריכה בה חיזוק. יכול להיות אפקטיבי כמו ג'ונס, ולא תופס עמדה של זר. וגם לא יקר במיוחד.
זו לא החתמה שצריך למצוא בשבילה כל מני סיבות אלטרנטיביות.


זה שמכבי הייתה צריכה חיזוק בעמדה 1 לא אומר שה"חיזוק" צריך להיות ישראלי, כי זה לא "חיזוק", גם לא ביחס לכריס ג'ונס שכבר היה פה.

וכמובן שלהגיד שהביאו ישראלי בעמדה שהיה צריך זה דמגוגי בהתחשב בזה שג'ונדי, עם כמה שהוא לא רכז, לא מסוגל לשחק בשום עמדה חוץ מאותה עמדה 1 ויפתח זיו לא מסוגל לשחק בעמדה אחרת גם כן.

אז כן, לאור העובדה שהחליטו להישאר עם ג'ונדי ועדיין הביאו את זיו, משמע הביאו רכז שלישי אחרי שהשאירו שחקן שכבר משמש ככזה, במיוחד לאור העובדה שהיה חסר רכז בכיר לעמדה הזו כשהשוק הכיל ועדיין מכיל שחקנים מתאימים, זו או החתמה מפגרת או החתמה דמגוגית. האמת כמובן נמצאת באמצע ואת התשובות המדויקות נקבל אחרי שנראה אם זיו מצליח להתאים את עצמו לרמה ולתפקיד משני יותר.

נאחל לו ולכולנו, גם למתלהבים ספוגי הדמגוגיה, בהצלחה.

Sent from my SM-N985F using Tapatalk
סמל אישי של המשתמש
Rampel
 
הודעות: 4088
הצטרף: 16 דצמבר 2017, 13:33



Re: יפתח זיו חתם במכבי

הודעהעל ידי arie1985 » 11 יולי 2021, 00:38

Rampel כתב:
JarJarBinx כתב:עם כל הכבוד לתיאוריות הקונספירציה, יפתח זיו היה אחד הישראלים המובילים בעונה האחרונה, נתן הגנה חזקה ושיפור יפה בקליעה מבחוץ. ובעמדה שמכבי היתה צריכה בה חיזוק. יכול להיות אפקטיבי כמו ג'ונס, ולא תופס עמדה של זר. וגם לא יקר במיוחד.
זו לא החתמה שצריך למצוא בשבילה כל מני סיבות אלטרנטיביות.


זה שמכבי הייתה צריכה חיזוק בעמדה 1 לא אומר שה"חיזוק" צריך להיות ישראלי, כי זה לא "חיזוק", גם לא ביחס לכריס ג'ונס שכבר היה פה.

וכמובן שלהגיד שהביאו ישראלי בעמדה שהיה צריך זה דמגוגי בהתחשב בזה שג'ונדי, עם כמה שהוא לא רכז, לא מסוגל לשחק בשום עמדה חוץ מאותה עמדה 1 ויפתח זיו לא מסוגל לשחק בעמדה אחרת גם כן.

אז כן, לאור העובדה שהחליטו להישאר עם ג'ונדי ועדיין הביאו את זיו, משמע הביאו רכז שלישי אחרי שהשאירו שחקן שכבר משמש ככזה, במיוחד לאור העובדה שהיה חסר רכז בכיר לעמדה הזו כשהשוק הכיל ועדיין מכיל שחקנים מתאימים, זו או החתמה מפגרת או החתמה דמגוגית. האמת כמובן נמצאת באמצע ואת התשובות המדויקות נקבל אחרי שנראה אם זיו מצליח להתאים את עצמו לרמה ולתפקיד משני יותר.

נאחל לו ולכולנו, גם למתלהבים ספוגי הדמגוגיה, בהצלחה.

Sent from my SM-N985F using Tapatalk

אתה החלטתה שהוא רכז שלישי
אולי יאניס חושב אחרת
arie1985
 
הודעות: 49
הצטרף: 15 יוני 2020, 11:35

Re: יפתח זיו חתם במכבי

הודעהעל ידי Rampel » 11 יולי 2021, 00:48

arie1985 כתב:
Rampel כתב:
JarJarBinx כתב:עם כל הכבוד לתיאוריות הקונספירציה, יפתח זיו היה אחד הישראלים המובילים בעונה האחרונה, נתן הגנה חזקה ושיפור יפה בקליעה מבחוץ. ובעמדה שמכבי היתה צריכה בה חיזוק. יכול להיות אפקטיבי כמו ג'ונס, ולא תופס עמדה של זר. וגם לא יקר במיוחד.
זו לא החתמה שצריך למצוא בשבילה כל מני סיבות אלטרנטיביות.


זה שמכבי הייתה צריכה חיזוק בעמדה 1 לא אומר שה"חיזוק" צריך להיות ישראלי, כי זה לא "חיזוק", גם לא ביחס לכריס ג'ונס שכבר היה פה.

וכמובן שלהגיד שהביאו ישראלי בעמדה שהיה צריך זה דמגוגי בהתחשב בזה שג'ונדי, עם כמה שהוא לא רכז, לא מסוגל לשחק בשום עמדה חוץ מאותה עמדה 1 ויפתח זיו לא מסוגל לשחק בעמדה אחרת גם כן.

אז כן, לאור העובדה שהחליטו להישאר עם ג'ונדי ועדיין הביאו את זיו, משמע הביאו רכז שלישי אחרי שהשאירו שחקן שכבר משמש ככזה, במיוחד לאור העובדה שהיה חסר רכז בכיר לעמדה הזו כשהשוק הכיל ועדיין מכיל שחקנים מתאימים, זו או החתמה מפגרת או החתמה דמגוגית. האמת כמובן נמצאת באמצע ואת התשובות המדויקות נקבל אחרי שנראה אם זיו מצליח להתאים את עצמו לרמה ולתפקיד משני יותר.

נאחל לו ולכולנו, גם למתלהבים ספוגי הדמגוגיה, בהצלחה.

Sent from my SM-N985F using Tapatalk

אתה החלטתה שהוא רכז שלישי
אולי יאניס חושב אחרת
הוא לא אמור להיות שום דבר מעבר לזה.

לטעמי יאניס יראה עם מי הוא מסתדר יותר, כנראה שזיו יתאים לו בגלל שהוא מביא סייז בהגנה. עם כל הכבוד לזה, השאלה היא האם זיו מסוגל לשמור על שחקני יורוליג ועל זה אין תשובה כרגע. כמובן שאם הוא ינגר את חייו ברמה הזו אז כך או כך הוא יהפוך לזוסמן לעמדה 1 במידת הצורך, וזה גם מה שנראה לי שיקרה וכך נתקע בעצם עם שני רכזים שלישיים ורכז שעל הנייר אמור להיות מחליף. התקווה שלי בעמדה 1 נתונה כולה לאוואנס.

Sent from my SM-N985F using Tapatalk
סמל אישי של המשתמש
Rampel
 
הודעות: 4088
הצטרף: 16 דצמבר 2017, 13:33

Re: יפתח זיו חתם במכבי

הודעהעל ידי felix_r » 11 יולי 2021, 00:58

לדעתי, זיו יפתח בחמישיה (איזה משלק מילים! :laugh2 )
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 49243
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: יפתח זיו חתם במכבי

הודעהעל ידי JarJarBinx » 11 יולי 2021, 20:56

felix_r כתב:לדעתי, זיו יפתח בחמישיה (איזה משלק מילים! :laugh2 )

גם אני חושב. הישראלי הסמלי בחמישייה.
אבל האמת שגם מקצועית הוא מתאים לפתוח. יש בחמישייה סקוררים אחרים כמו ווילבקין ווויליאמס, זיו יכול לתת לחץ הגנתי שנותן קצב ואינטנסיביות מההתחלה, ומאפשר להעלות את אוואנס כסקורר מהספסל. ואולי גם יצליח לערב את הגבוהים במשחק ההתקפה יותר בהצלחה ממה שראינו בעונה האחרונה.
סמל אישי של המשתמש
JarJarBinx
 
הודעות: 1231
הצטרף: 21 יוני 2011, 16:01

Re: יפתח זיו חתם במכבי

הודעהעל ידי שמואל1 » 11 יולי 2021, 21:43

JarJarBinx כתב:
felix_r כתב:לדעתי, זיו יפתח בחמישיה (איזה משלק מילים! :laugh2 )

גם אני חושב. הישראלי הסמלי בחמישייה.
אבל האמת שגם מקצועית הוא מתאים לפתוח. יש בחמישייה סקוררים אחרים כמו ווילבקין ווויליאמס, זיו יכול לתת לחץ הגנתי שנותן קצב ואינטנסיביות מההתחלה, ומאפשר להעלות את אוואנס כסקורר מהספסל. ואולי גם יצליח לערב את הגבוהים במשחק ההתקפה יותר בהצלחה ממה שראינו בעונה האחרונה.
זו תהיה בושה וחרפה אם זיו יהיה שחקן חמישייה ביורוליג. אני מעדיף את עוז בלייזר.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 43261
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: יפתח זיו חתם במכבי

הודעהעל ידי JarJarBinx » 11 יולי 2021, 23:16

שמואל1 כתב:זו תהיה בושה וחרפה אם זיו יהיה שחקן חמישייה ביורוליג. אני מעדיף את עוז בלייזר.

למה? גם רכז יכול להיות רול פלייר. אם ייתן לחץ בהגנה, יעביר כדור מול לחץ, יקלע זריקות פנויות, יכניס כדור לגבוהים פה ושם - מה רע?
סמל אישי של המשתמש
JarJarBinx
 
הודעות: 1231
הצטרף: 21 יוני 2011, 16:01

Re: יפתח זיו חתם במכבי

הודעהעל ידי שמואל1 » 11 יולי 2021, 23:21

JarJarBinx כתב:
שמואל1 כתב:זו תהיה בושה וחרפה אם זיו יהיה שחקן חמישייה ביורוליג. אני מעדיף את עוז בלייזר.

למה? גם רכז יכול להיות רול פלייר. אם ייתן לחץ בהגנה, יעביר כדור מול לחץ, יקלע זריקות פנויות, יכניס כדור לגבוהים פה ושם - מה רע?
הוא לא ברמת יורוליג. קודם שיוכיח מה הוא מסוגל מהספסל.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 43261
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: יפתח זיו חתם במכבי

הודעהעל ידי JarJarBinx » 11 יולי 2021, 23:28

לא יודע לגבי ה"לא ברמת יורוליג". גם שחקנים עם כישרון מוגבל יכולים להצליח בתפקיד ספציפי. אם ברמת ההגנה הוא יתן עבודה, ומצד שני ישמור על אחוזים סבירים בקליעה מבחוץ - זה מספיק. חמישייה או לא, זה לא משנה. גם אם יהיה בחמישייה, אף אחד לא מצפה ממנו לבוא ולהיות שאראס. לא כל שחקן צריך להיות סטאר או סקורר. לצורך העניין, אני מניח שלא יהיה משמעותית פחות אפקטיבי מזוסמן...
סמל אישי של המשתמש
JarJarBinx
 
הודעות: 1231
הצטרף: 21 יוני 2011, 16:01

Re: יפתח זיו חתם במכבי

הודעהעל ידי מילוס » 12 יולי 2021, 02:10

היתה לנו עונה עם הצמד מקל-אוחיון כרכזים, שהוכיחה שלא משנה כמה כישרון יש - כשמזלזלים בעמדה הכי חשובה, זה נראה רע.
חייבים ללמוד מכשלונות העבר!
מילוס
 
הודעות: 2017
הצטרף: 20 יוני 2011, 10:49
מיקום: איזה קיבוץ אי שם פה..

Re: יפתח זיו חתם במכבי

הודעהעל ידי שמוליק » 12 יולי 2021, 09:29

מילוס כתב:היתה לנו עונה עם הצמד מקל-אוחיון כרכזים, שהוכיחה שלא משנה כמה כישרון יש - כשמזלזלים בעמדה הכי חשובה, זה נראה רע.
חייבים ללמוד מכשלונות העבר!

אתה מביט על אוחיון של היום, שחקן שיש ראויים ממנו לתפוס מקומו בליגת ווינר. בזמנו, מקל היה בשיאו, אוחיון היה עוד צעיר ומבטיח ורסקין עשה לו לובי. על הנייר זה היה טוב. הקבוצה ההיא לא התפרקה על העמדה הזו. היום אם היו מפקידים את עמדת הרכז למדר וזיו (ועל הנייר זה מצוין), יכלו לפנות מקום של זר נוסף וראה איך בנו את הקו הקדמי בצלמו של כהן.
לא חסר לנו פאוורד? האם הסיבה לכך היא שיש לנו הנעלה שלא מסוגלת להכניס יד לכיס? שמסתתרת מאחורי "תקציב מאוזן" סטייל נס ציונה? לא הגיע הזמן שישחררו לנו את חיבוק הדוב של הלא יוצלחים האלה? לא הגיע הזמן שהגייט יראה להם את הדלת החוצה?
שמוליק
 
הודעות: 1975
הצטרף: 05 אפריל 2011, 22:32

Re: יפתח זיו חתם במכבי

הודעהעל ידי מילוס » 12 יולי 2021, 13:08

אוחיון היה כבר בן 29-30, ומקל לא רחוק מזה. מקל מעולם לא היה בשיאו, הוא נחת ב-NBA בהפתעה גמורה, וזה סידר לו חוזה ל-3-4 העונות הבאות. על סמך כלום. לא לפני, ועוד פחות אחרי מכבי.
מה שאתה אומר נראה מאוד נחמד על הדף, במשחקי מנג'ר או פנטזי, אבל במבחן המציאות, מתי מכבי ת"א הצליחה בלי רכז משמעותי? מקדונלד, שאראס, פארגו, רייס (אפילו בסבנטיז..). אני מדבר על היורוליג בלבד, מצדי שלירון פנאן תרכז בליגה.
הכדורסל משתנה כל הזמן, הצורך בנהג מיומן תמיד יישאר. לא שם צריך לחסוך את הכסף, או להמר על שחקן ליגה סביר.
מילוס
 
הודעות: 2017
הצטרף: 20 יוני 2011, 10:49
מיקום: איזה קיבוץ אי שם פה..

Re: יפתח זיו חתם במכבי

הודעהעל ידי felix_r » 12 יולי 2021, 14:33

מילוס כתב:אוחיון היה כבר בן 29-30, ומקל לא רחוק מזה. מקל מעולם לא היה בשיאו, הוא נחת ב-NBA בהפתעה גמורה, וזה סידר לו חוזה ל-3-4 העונות הבאות. על סמך כלום. לא לפני, ועוד פחות אחרי מכבי.
מה שאתה אומר נראה מאוד נחמד על הדף, במשחקי מנג'ר או פנטזי, אבל במבחן המציאות, מתי מכבי ת"א הצליחה בלי רכז משמעותי? מקדונלד, שאראס, פארגו, רייס (אפילו בסבנטיז..). אני מדבר על היורוליג בלבד, מצדי שלירון פנאן תרכז בליגה.
הכדורסל משתנה כל הזמן, הצורך בנהג מיומן תמיד יישאר. לא שם צריך לחסוך את הכסף, או להמר על שחקן ליגה סביר.


אוחיון (יליד 1987) הגיע למכבי בעונת 2011-12, ז"א בגיל 24.

רייס לא היה רכז משמעותי. סך הכל 3.1 אסיסטים למשחק.
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 49243
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: יפתח זיו חתם במכבי

הודעהעל ידי מילוס » 12 יולי 2021, 14:50

הכוונה היתה לעונת אוחיון-מקל, 2016-17.

לגבי רייס, הוא באמת היה נוראי, ומכבי גם.
ואז הגיעה ההצלבה והוא הפך לכוכב. ומכבי גם.
בהצלבה\פיינל פור 4.5 אס'.
אבל זה לא מתחיל ונגמר במספרים, זה המנהיגות והאימפקט שלו על כל הקבוצה.
מילוס
 
הודעות: 2017
הצטרף: 20 יוני 2011, 10:49
מיקום: איזה קיבוץ אי שם פה..

Re: יפתח זיו חתם במכבי

הודעהעל ידי felix_r » 12 יולי 2021, 16:47

מילוס כתב:הכוונה היתה לעונת אוחיון-מקל, 2016-17.

לגבי רייס, הוא באמת היה נוראי, ומכבי גם.
ואז הגיעה ההצלבה והוא הפך לכוכב. ומכבי גם.
בהצלבה\פיינל פור 4.5 אס'.
אבל זה לא מתחיל ונגמר במספרים, זה המנהיגות והאימפקט שלו על כל הקבוצה.


אני לא דיברתי על הרמה שרייס הציג.
אני רק אמרתי שהוא לא היה ממש רכז.
אפילו בפיינל-פור האדיר שלו הוא חילק 4 אסיסטים סך הכל (2 נגד ריאל ו 2 נגד צסקא).
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 49243
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: יפתח זיו חתם במכבי

הודעהעל ידי A.Parker » 12 יולי 2021, 18:26

מילוס כתב:היתה לנו עונה עם הצמד מקל-אוחיון כרכזים, שהוכיחה שלא משנה כמה כישרון יש - כשמזלזלים בעמדה הכי חשובה, זה נראה רע.
חייבים ללמוד מכשלונות העבר!

+1
A.Parker
 
הודעות: 9006
הצטרף: 26 אוגוסט 2018, 22:59

Re: יפתח זיו חתם במכבי

הודעהעל ידי Shay_uzan » 12 יולי 2021, 19:35

מילוס כתב:אוחיון היה כבר בן 29-30, ומקל לא רחוק מזה. מקל מעולם לא היה בשיאו, הוא נחת ב-NBA בהפתעה גמורה, וזה סידר לו חוזה ל-3-4 העונות הבאות. על סמך כלום. לא לפני, ועוד פחות אחרי מכבי.
מה שאתה אומר נראה מאוד נחמד על הדף, במשחקי מנג'ר או פנטזי, אבל במבחן המציאות, מתי מכבי ת"א הצליחה בלי רכז משמעותי? מקדונלד, שאראס, פארגו, רייס (אפילו בסבנטיז..). אני מדבר על היורוליג בלבד, מצדי שלירון פנאן תרכז בליגה.
הכדורסל משתנה כל הזמן, הצורך בנהג מיומן תמיד יישאר. לא שם צריך לחסוך את הכסף, או להמר על שחקן ליגה סביר.
אתה למעשה אומר לי שרייס הגיע לפה הוא היה רכז יותר משמעותי מאוונס?
תמונה
סמל אישי של המשתמש
Shay_uzan
 
הודעות: 8837
הצטרף: 31 יולי 2019, 15:08

Re: יפתח זיו חתם במכבי

הודעהעל ידי מילוס » 12 יולי 2021, 20:33

לגמרי לא אמרתי את זה.
מה שאמרתי שזו העמדה האחת שאסור להמר עליה, ורייס רק ממחיש את החשיבות שלה.
ממש לא את הצורך להמר בה, כי רייס כזה במקרה של מחלקת הסקאוטינג שלנו נופל אחת ל-50 הימורים על זרים מחורבנים.
מילוס
 
הודעות: 2017
הצטרף: 20 יוני 2011, 10:49
מיקום: איזה קיבוץ אי שם פה..

Re: יפתח זיו חתם במכבי

הודעהעל ידי Shay_uzan » 12 יולי 2021, 21:20

מילוס כתב:לגמרי לא אמרתי את זה.
מה שאמרתי שזו העמדה האחת שאסור להמר עליה, ורייס רק ממחיש את החשיבות שלה.
ממש לא את הצורך להמר בה, כי רייס כזה במקרה של מחלקת הסקאוטינג שלנו נופל אחת ל-50 הימורים על זרים מחורבנים.
בסוף רייס הימור הרבה יותר גדול מאוונס, הוא גם לא היה משהו בהתחלה.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
Shay_uzan
 
הודעות: 8837
הצטרף: 31 יולי 2019, 15:08

Re: יפתח זיו חתם במכבי

הודעהעל ידי שועל » 12 יולי 2021, 21:24

אני זוכר את רייס בעונת יורוליג לא רעה במינכן, לפני מכבי
ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את מחלקות ההנהלה והסקאוטינג
סמל אישי של המשתמש
שועל
 
הודעות: 15389
הצטרף: 13 אפריל 2016, 11:43
מיקום: ממלא_את_הכורסה

הקודםהבא

חזור אל פורום אוהדים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Cobra, Google [Bot] ו־38 אורחים