יורוליג, מחזור 10: מכבי נגד ברצלונה - חמישי 21:00

[Jazzman]

עברו לקחת השתלמויות אצל ספי שמש ושות? כי לא פעם ראשונה שרואים שריקות טכניות של אגו. או שזה ניסיון לקחת את זה לכיוון הסטרילי שאליו הלכו באנ בי איי? פשוט לא ברור
אגב גם השריקות לעבירות תוקף הפכו למכה.
נראה ששכחו לגמרי מהרעיון שהשיפוט צריך להיות כמה שפחות מורגש

[felix_r]

עברו לקחת השתלמויות אצל ספי שמש ושות? כי לא פעם ראשונה שרואים שריקות טכניות של אגו. או שזה ניסיון לקחת את זה לכיוון הסטרילי שאליו הלכו באנ בי איי? פשוט לא ברור
אגב גם השריקות לעבירות תוקף הפכו למכה.
נראה ששכחו לגמרי מהרעיון שהשיפוט צריך להיות כמה שפחות מורגש

ראית על מה וילרבאן הפסידה לבאיירן בהארכה השניה?
במצב של שוויון 100:100 לוברן הלך לסל וזרק פלואוטר. כשהכדור היה עוד באוויר, לוברן נכנס בגיפיי. במקום לשרוק עבירת תוקף (אין זריקות), השופט שרק לוז בול פאול, וגיפיי הלך לצד השני לזרוק עונשין 2 שניות לסוף!

[Avi1508]

אי אפשר להוריד את האחריות מקטש להפסד הזה
שכח את ניבו על הספסל יותר מדי הרבה זמן, וגם נרדם בתחילת המחצית השנייה ונתן לברצלונה לברוח ומשם כבר התחלנו לרדוף

[Jazzman]

עברו לקחת השתלמויות אצל ספי שמש ושות? כי לא פעם ראשונה שרואים שריקות טכניות של אגו. או שזה ניסיון לקחת את זה לכיוון הסטרילי שאליו הלכו באנ בי איי? פשוט לא ברור
אגב גם השריקות לעבירות תוקף הפכו למכה.
נראה ששכחו לגמרי מהרעיון שהשיפוט צריך להיות כמה שפחות מורגש

ראית על מה וילרבאן הפסידה לבאיירן בהארכה השניה?
במצב של שוויון 100:100 לוברן הלך לסל וזרק פלואוטר. כשהכדור היה עוד באוויר, לוברן נכנס בגיפיי. במקום לשרוק עבירת תוקף (אין זריקות), השופט שרק לוז בול פאול, וגיפיי הלך לצד השני לזרוק עונשין 2 שניות לסוף!

מדהים. לדעתך חוסר מקצועיות או מכירה?
אני בטוח שהרמה של השיפוט בירידה (כמראה כי יש הרבה יותר משחקים)
אבל אחרי סיפורי מונאקו לא אתפלא אם יש שלל עניינים מתחת לשולחן

[אדם]

הכל נכון אבל הכל מתנקז למה שאני כבר כמה חודשים אומר בראון לא יכול להוביל את מכבי .
יכול להיות ניצוצות קליעה בסדר אבל זהו לא יותר לא לייצר מצב במאני טיים ,לא לכוון את הקבוצה,לא לייצר לקבוצה ולא לעצמו ולא חדירה בטח ובטח .
השיפוט היה בזיוני ומכור ואני בדרך כלל משתדל לא ליפול לענין השיפוט כי זה מקל על זה שקבוצה גרועה ,היום עבר כל גבול ,החטאות מהקו בלי סוף ועוד כמה החטאות קריטיות מחדירה שנראית סתמית ולא נכנסת של קליבלנד ועוד כמה כאלה ובסוף מרוב דיבורים על אחריות ועל לקחת אז דווקא שצריך למסור בראון זרק בכוח להוכיח .
אני מת על בראון וחשבתי בזמנו שיש לנו עכשיו רכז לשנתיים שלוש אבל נהנינו ממנו חצי שנה שעברה ומאז זה לא זה וממש לא זה ,לא בניהול משחק לא בלהוביל ולקחת על עצמו וליצר ולשים את הכדור במאני טיים ולא בכלום .
ריברו ממש לא רע מודע לעצמו עובד קשה במשחק לא מכריח ויש בו עוד ועוד דברים שיצאו ויבואו לידי ביטוי ממש שחקן לא רע ובחור חיובי שלא נופל מרינולדס ומעוד גבוהים שהיו פה בשנים האחרונות ההבדל הוא שהוא לא מנסה להיות משו שהוא לא .
מעבר לזה וויב חסר תועלת ,זורק כל כדור וזהו תפס יום יופי לא תפס אין שום ערך נוסף בבחור עד כה.
קליבלנד אם כל הכבוד וההיתלהבות מזה שהוא שומר טוב והכל ,הבחור מבולגן חסר שליטה ,בהתקפה הוא פשוט מבולגן והכדורים בורחים לו ,בהגנה אם כל הטוב הבחור צובר עבירות בלי סוף ופשוט עוד שחקן חלש שלא מתאים בעיני ולא ברמה הנדרשת

[felix_r]

עברו לקחת השתלמויות אצל ספי שמש ושות? כי לא פעם ראשונה שרואים שריקות טכניות של אגו. או שזה ניסיון לקחת את זה לכיוון הסטרילי שאליו הלכו באנ בי איי? פשוט לא ברור
אגב גם השריקות לעבירות תוקף הפכו למכה.
נראה ששכחו לגמרי מהרעיון שהשיפוט צריך להיות כמה שפחות מורגש

ראית על מה וילרבאן הפסידה לבאיירן בהארכה השניה?
במצב של שוויון 100:100 לוברן הלך לסל וזרק פלואוטר. כשהכדור היה עוד באוויר, לוברן נכנס בגיפיי. במקום לשרוק עבירת תוקף (אין זריקות), השופט שרק לוז בול פאול, וגיפיי הלך לצד השני לזרוק עונשין 2 שניות לסוף!

מדהים. לדעתך חוסר מקצועיות או מכירה?
אני בטוח שהרמה של השיפוט בירידה (כמראה כי יש הרבה יותר משחקים)
אבל אחרי סיפורי מונאקו לא אתפלא אם יש שלל עניינים מתחת לשולחן

נראה לי סתם השופט לא רצה להשאר להארכה שלישית, כי כבר מאוחר

אבל מבאס מבחינת הצרפתים, כי זה היה משחק חגיגי שחנך את האולם החדש של 12 אלף מושבים, והיה מלא

[A.Parker]

עברו לקחת השתלמויות אצל ספי שמש ושות? כי לא פעם ראשונה שרואים שריקות טכניות של אגו. או שזה ניסיון לקחת את זה לכיוון הסטרילי שאליו הלכו באנ בי איי? פשוט לא ברור
אגב גם השריקות לעבירות תוקף הפכו למכה.
נראה ששכחו לגמרי מהרעיון שהשיפוט צריך להיות כמה שפחות מורגש

ראית על מה וילרבאן הפסידה לבאיירן בהארכה השניה?
במצב של שוויון 100:100 לוברן הלך לסל וזרק פלואוטר. כשהכדור היה עוד באוויר, לוברן נכנס בגיפיי. במקום לשרוק עבירת תוקף (אין זריקות), השופט שרק לוז בול פאול, וגיפיי הלך לצד השני לזרוק עונשין 2 שניות לסוף!

מדהים. לדעתך חוסר מקצועיות או מכירה?
אני בטוח שהרמה של השיפוט בירידה (כמראה כי יש הרבה יותר משחקים)
אבל אחרי סיפורי מונאקו לא אתפלא אם יש שלל עניינים מתחת לשולחן

נראה לי סתם השופט לא רצה להשאר להארכה שלישית, כי כבר מאוחר

אבל מבאס מבחינת הצרפתים, כי זה היה משחק חגיגי שחנך את האולם החדש של 12 אלף מושבים, והיה מלא

באמת לא הבנתי בהתחלה מה זה האולם הזה

[מרסר]

במכבי שהיא אחת מ 12 קבוצות שהן בעלי המניות של המפעל צריכה לדרוש ישיבה לגבי נושא השיפוט, אני בטוח שעוד קבוצות יסכימו איתה.

[Jazzman]

מכבי לא תעשה כלום בנושא השיפוט. היא לא עשתה אחרי מונאקו ובטח לא עכשיו כשהמעמד שלה מעורער עקב המצב. למרות שדי ברור שוויד מסומן אצל השופטים.
עדיף שתתרכז בלהיות טובה יותר. שבראון יתאפס על עצמו. שהמאמן שלה יפסיק לישון בעמידה ולהתעקש על הרכבים

[אליאור]

יכול להיות שיחתכו אותי פה על זה, ואני חייב להודות שצפיתי רק במחצית השנייה, אבל ממה שראיתי אני לא חושב שהשיפוט היה נגד מכבי או הכשיל אותה במשחק הזה. מה שהכשיל את מכבי במשחק הזה היה בעיקר השארת נקודות על הקו ברגעים קריטיים, חוסר קבלת החלטות נכונה של בראון בהתקפה האחרונה (לא הפתיע אותי בכלל) וחוסר אחריות של בולדווין.
בסך הכל המשחק הזה היה צמוד ובהישג יד. נכון שהשופטים פסלו שם באופן מגוחך נקודה על אחת זריקות העונשין לקראת סוף המשחק (של קליבלנד אם אני לא טועה) אבל בסוף כשאתה נשען על בראון ובולדווין והם מפשלים, וקטש לא מנחה את הקבוצה מה לעשות במקרה של החטאה או כשאין משהו מסודר שעושים לפחות, אז מגיעים למצב שבו הסיכוי להכניס את הזריקה האחרונה במשחק צמוד הוא נמוך מאוד למרות שהיה מספיק זמן להתקפה מסודרת.

חבל, אבל בהינתן בזה ששיחקנו נגד קבוצה עדיפה במגרש נייטרלי ובלי שני גארדים זה מתקבל.

[עידן]

יכול להיות שיחתכו אותי פה על זה, ואני חייב להודות שצפיתי רק במחצית השנייה, אבל ממה שראיתי אני לא חושב שהשיפוט היה נגד מכבי או הכשיל אותה במשחק הזה. מה שהכשיל את מכבי במשחק הזה היה בעיקר השארת נקודות על הקו ברגעים קריטיים, חוסר קבלת החלטות נכונה של בראון בהתקפה האחרונה (לא הפתיע אותי בכלל) וחוסר אחריות של בולדווין.
בסך הכל המשחק הזה היה צמוד ובהישג יד. נכון שהשופטים פסלו שם באופן מגוחך נקודה על אחת זריקות העונשין לקראת סוף המשחק (של קליבלנד אם אני לא טועה) אבל בסוף כשאתה נשען על בראון ובולדווין והם מפשלים, וקטש לא מנחה את הקבוצה מה לעשות במקרה של החטאה או כשאין משהו מסודר שעושים לפחות, אז מגיעים למצב שבו הסיכוי להכניס את הזריקה האחרונה במשחק צמוד הוא נמוך מאוד למרות שהיה מספיק זמן להתקפה מסודרת.

חבל, אבל בהינתן בזה ששיחקנו נגד קבוצה עדיפה במגרש נייטרלי ובלי שני גארדים זה מתקבל.

בכל משחק מתלוננים פה נגד השיפוט, בין אם בליגה ובין אם ביורוליג, וזה מחזה קבוע כבר כמה שנים פה בפורום.

אני איתך. מה שכתבת מדויק למדי.

[A.Parker]

יכול להיות שיחתכו אותי פה על זה, ואני חייב להודות שצפיתי רק במחצית השנייה, אבל ממה שראיתי אני לא חושב שהשיפוט היה נגד מכבי או הכשיל אותה במשחק הזה. מה שהכשיל את מכבי במשחק הזה היה בעיקר השארת נקודות על הקו ברגעים קריטיים, חוסר קבלת החלטות נכונה של בראון בהתקפה האחרונה (לא הפתיע אותי בכלל) וחוסר אחריות של בולדווין.
בסך הכל המשחק הזה היה צמוד ובהישג יד. נכון שהשופטים פסלו שם באופן מגוחך נקודה על אחת זריקות העונשין לקראת סוף המשחק (של קליבלנד אם אני לא טועה) אבל בסוף כשאתה נשען על בראון ובולדווין והם מפשלים, וקטש לא מנחה את הקבוצה מה לעשות במקרה של החטאה או כשאין משהו מסודר שעושים לפחות, אז מגיעים למצב שבו הסיכוי להכניס את הזריקה האחרונה במשחק צמוד הוא נמוך מאוד למרות שהיה מספיק זמן להתקפה מסודרת.

חבל, אבל בהינתן בזה ששיחקנו נגד קבוצה עדיפה במגרש נייטרלי ובלי שני גארדים זה מתקבל.

אני די מסכים, למעט העבירה הטכנית לבולדווין שהיתה מגוחכת והשפיעה מאוד על המשחק.

[felix_r]

יכול להיות שיחתכו אותי פה על זה, ואני חייב להודות שצפיתי רק במחצית השנייה, אבל ממה שראיתי אני לא חושב שהשיפוט היה נגד מכבי או הכשיל אותה במשחק הזה. מה שהכשיל את מכבי במשחק הזה היה בעיקר השארת נקודות על הקו ברגעים קריטיים, חוסר קבלת החלטות נכונה של בראון בהתקפה האחרונה (לא הפתיע אותי בכלל) וחוסר אחריות של בולדווין.
בסך הכל המשחק הזה היה צמוד ובהישג יד. נכון שהשופטים פסלו שם באופן מגוחך נקודה על אחת זריקות העונשין לקראת סוף המשחק (של קליבלנד אם אני לא טועה) אבל בסוף כשאתה נשען על בראון ובולדווין והם מפשלים, וקטש לא מנחה את הקבוצה מה לעשות במקרה של החטאה או כשאין משהו מסודר שעושים לפחות, אז מגיעים למצב שבו הסיכוי להכניס את הזריקה האחרונה במשחק צמוד הוא נמוך מאוד למרות שהיה מספיק זמן להתקפה מסודרת.

חבל, אבל בהינתן בזה ששיחקנו נגד קבוצה עדיפה במגרש נייטרלי ובלי שני גארדים זה מתקבל.

השיפוט היה בסדר כול המשחק, חוץ מההרחקה ההזויה של בולדווין, ופסילתה של קליעת עונשין של קליבלנד. אבל זה מה שהכריע...

[Jazzman]

העבירה לבולדווין היתה מגוחכת. הזיה שרק הועצמה עם השריקה בהמשך בעונשין של קליבלנד. ושריקה שתורמת מאד להכרעה במשחק היא גרועה במיוחד. וגם השריקה עם החטיפה של קליבלנד היתה שגויה.
אבל אני לא חושב שבגדול השיפוט היה מוטה. הוא היה הרבה יותר מדי מורגש במשחק. יותר מדי שריקות. כולל כמה שמכבי נהנתה מהן.

[אליאור]

העבירה לבולדווין היתה מגוחכת. הזיה שרק הועצמה עם השריקה בהמשך בעונשין של קליבלנד. ושריקה שתורמת מאד להכרעה במשחק היא גרועה במיוחד. וגם השריקה עם החטיפה של קליבלנד היתה שגויה.
אבל אני לא חושב שבגדול השיפוט היה מוטה. הוא היה הרבה יותר מדי מורגש במשחק. יותר מדי שריקות. כולל כמה שמכבי נהנתה מהן.

מסכים לגבי קליבלנד שזה היה מגוחך.
השיפוט צריך להשפיע כמה שפחות על המשחק, ולכן אני חושב שהעבירה הטכנית השנייה שנשרקה לבולדווין הצריכה יותר שיקול דעת, אם כי ממה שראיתי בטלוויזיה הרגשתי שזה הולך שם וכנראה שברמה הטכנית זה היה מוצדק. בולדווין צריך להיות יותר אחראי בכל מקרה. לא ייתכן שהוא ישאיר את הקבוצה במצב הזה.

[felix_r]

אני גם ממש לא בטוח, שעל פי החוק לא היו צריכים לתת לקליבלנד זריקה חוזרת, כאשר דרך על הקו בזמן הזריקה, במקום לבטל לחלוטין את הזריקה.

[שועל]

בראון גרם לי להתגעגע אפילו לזריקות ההכרעה (הכמעט תמיד רעות) של ווילבקין
באופן כללי זה נראה שהגיל משפיע והוא מתקשה מאוד לעבור שחקנים שכבדים ממנו בהרבה

[עידן]

אני גם ממש לא בטוח, שעל פי החוק לא היו צריכים לתת לקליבלנד זריקה חוזרת, כאשר דרך על הקו בזמן הזריקה, במקום לבטל לחלוטין את הזריקה.

ממה שבדקתי, זו הפרה שעליה מאבדים את הנקודות והזריקה. אין זריקה חוזרת בהפרות כאלו.

כך שגם פה זו לא הייתה טעות של השופטים (עם כמה שזה הכעיס באותו הרגע והרגיש "דווקא").

[Avi1508]

אני גם ממש לא בטוח, שעל פי החוק לא היו צריכים לתת לקליבלנד זריקה חוזרת, כאשר דרך על הקו בזמן הזריקה, במקום לבטל לחלוטין את הזריקה.

ממה שבדקתי, זו הפרה שעליה מאבדים את הנקודות והזריקה. אין זריקה חוזרת בהפרות כאלו.

כך שגם פה זו לא הייתה טעות של השופטים (עם כמה שזה הכעיס באותו הרגע והרגיש "דווקא").

מישהו יודע אם יש הבדל בין הדריכה של הרננגומז שהייתה בזמן הזריקה לבין הדריכה של קליבלנד שהיתה אחרי הזריקה לפני שהכדור נגע בסל?

[felix_r]

אני גם ממש לא בטוח, שעל פי החוק לא היו צריכים לתת לקליבלנד זריקה חוזרת, כאשר דרך על הקו בזמן הזריקה, במקום לבטל לחלוטין את הזריקה.

ממה שבדקתי, זו הפרה שעליה מאבדים את הנקודות והזריקה. אין זריקה חוזרת בהפרות כאלו.

כך שגם פה זו לא הייתה טעות של השופטים (עם כמה שזה הכעיס באותו הרגע והרגיש "דווקא").

מישהו יודע אם יש הבדל בין הדריכה של הרננגומז שהייתה בזמן הזריקה לבין הדריכה של קליבלנד שהיתה אחרי הזריקה לפני שהכדור נגע בסל?

אם המצב הוא בדיוק כפי שאתה מתאר, אז אצל קליבלנד זו פשוט כניסה מוקדמת