ג'ון שאייר

[שחף]

אני חושב שזה ראוי לת'רד לכשלעצמו, לא זוכר שחקן עם רקורד כל כך מפואר הופך לנער פוסטר. אני לא בטוח שהוא אפילו שחקן אימונים טוב, הוא לא מסוגל לשמור על שום דבר שזז יותר מידי. בהתקפה הוא נראה כמו ילד מהיציע שהרגע העלו אותו לשחק. עדיף למכבי לחפש איזה סעיף בחוזה שיאפשר לה להעיף אותו. שחקן כדורסל לפחות במכבי הוא לא יהיה בחיים.

[roy1000]

מסכים עם כל מילה. אין לבחור הזה מה לחפש במכבי. הביתה ומהר.

[LIAV10]

לאו דווקא להעיף..
אני אמנם לא משווה אותו לסיפור ניק קלאת'ס כמו שרבים עשו פה, אבל אם מכבי ישאילו אותו לקבוצה חמודה באירופה הוא עשוי לחזור שחקן טוב יותר..
פה הוא לא יכול לחזור לכושר שהיה לו לפני הפציעה..

[שחף]

ההשוואה בין שייר לקאלת'יס היא לעג לרש. קלאלטיס היה מספיק טוב לקבל דקות בבק-קורט שכלל את שאראס, ספאנוליס ודיאמנטידיס. שייר לא מקבל דקות אפילו מאחורי יוגב אוחיון.

[Euro_Basket]

אני זוכר שבולוניה התעניינה בו בקיץ, אך לאור היכולת שהוא מגלה, הם אומרים תודה למכבי ש"חטפו" מהם אותו.
אולי בכל זאת אפשר לנסות להשאיל להם אותו, אם הם עדיין מאמינים בו.

[jol9]

זה לא משנה לאן. שימצא מקום שבו הוא יכול לשחק ולהפוך לשחקן. בכל מקרה, לדעתי אין מה לבנות עליו יותר מדי.
ישנם לפחות עשרים מתאזרחים יותר רלוונטיים עבור מכבי.

יכול להיות שבעוד 3-4 שנים הוא יחזור לעצמו, אבל עד אז אין לו מה לחפש במכבי.
הוא באמת בחור חמוד מאוד, ואין טעם שהרומן הזה ימשיך.

[אבי]

איך בדיוק מצפים ששאייר יגלה יכולת סבירה אם הוא בקושי משחק?
הבעיה עם בלאט היא שהוא מנסה בכוח לתת דקות ליוגב אוחיון, כדי שלא יתרחש עוד מקרה של ישראלי מבטיח וצעיר שמתייבש במכבי (בסגנון כדיר) והנפגע העיקרי מכך הוא ג'ון שאייר. בלאט צריך להבין שהוא הימר על הסוס הלא נכון, ולכן צריך לזרוק את אוחיון לספסל ולתת יותר דקות לשאייר, שהוא שחקן הרבה יותר מגוון ומוכשר שרק מחכה להזדמנות לפרוץ. הזדמנות שאותה עדיין לא קיבל.

[meicohe8]

כמו תמיד אנשים ממהרים לשפוט..מי שקצת מבין כדור סל וראה את שאייר משחק יודע שיש לו המון כדור סל.\
הוא לא פתאום שכח אותו, הבן אדם הביא אליפות מכללות לקבוצה שלו אז קצת כבוד.
בסיטואציה שנוצרה שבה הוא לא מקבל שום צאנס ותמיד עולה עם הרכבים מוזרים לשחק עוד יותר קשה לו .
מכבי ידעו שמביאים אותו אחרי שלא שיחק זמן רב ופציעה בעין , זה שחקן שצריך קצת להשקיע כדי שייפרח, הבעיה שבמכבי של השנה אין זמן
ונראה שגם אין רצון לעשות כלום.
התלות הבלתי מובנית שהתפתחה תוך עשרה ימים בלנגפורד פשוט לא ברורה.
מאז שהוא בחמישיה אין אוחיון , בלו, סמית וכו..חבל שלכיוון הזה הולכים , זה אולי ייתן לנו ניצחונות דחוקים בליגה אבל ביורוליג אין לאן ללכת ככה.
מקווה שיעשו הסקת מסקנות מהירה ויישנו גישה , לא אכפת לי שהקבוצה מפסידה אבל גם להפסיד צריך לדעת ואנחנו פשוט נראים כמו כלום ושום דבר.

[אבי]

אני חושב שאפשר להשליך מהמקרה של לנגפורד גם על שאייר (וגם על פאפאלוקס). בלאט האמין בלנגפורד ונתן לו דקות רבות גם כשהאחרון הפגין יכולת מחרידה ובסוף האמון הזה השתלם במשחקים מול חולון וריאל כשלנגפורד הפגין יכולת טובה. שחקנים טובים, כשהם מקבלים הזדמנות, בסוף יחזירו דיבידנדים. שחקנים פחות טובים, כמו אוחיון, לא יפגינו יכולת מבריקה, לא משנה כמה דקות יקבלו. לכן בלאט צריך לתת יותר דקות לשאייר ולפאפאלוקס. אני מאמין שבסופו של דבר זה ישתלם.

[חביב אורנג'ד]

לנגפורד הוא שחקן שנמצא בכמה רמות מעל פאפאלוקאס ושאייר. נוסף על כך, הוא נמצא בשיא הקריירה, הוא בעל נסיון עשיר ביורוליג והוא נחן ביכולת אישית וביכולת אתלטית טובות מאוד.

אני נותן פה קצת קרדיט לבלאט שרואה את שאייר כל יום באימונים ואני מאמין שאם הוא הפך להיות נער פוסטר בעונה בה היו ממנו ציפיות, אז כנראה שכוכב גדול באירופה הוא כבר לא יהיה. הפער מנער פוסטר לשחקן חמישיה הוא עצום, במיוח עבור שחקן בגילו של שאייר.

[yarinsaky]

חביב, מה החוכמה להשוות את לאנגפורד לשאייר, אחד גארד אתלטי שמשחק כבר כמה שנים באירופה והשני בלי נסיון, סוחב פציעה וחסר ביטחון ?
זה לא ממש הוגן.
אני גם חושב ששאייר הוא אכזבה גדולה, אבל גם לא צריך לערוך השוואות לא רלוונטיות.
תראה שחקן כמו קרול שרק בגיל 29 התחיל להפציץ ביורוליג. זה שחקן ששאייר אולי יכול לקחת ממנו דגם לעתיד, אם כי אני די ספקטי נכון להיום.
אסור לקבור לגמרי שחקנים בגיל הזה, בטח לא אלופי מכללות.

צריך פשוט להשאיל אותו לקבוצה אחרת ושיבוא מוכן עוד שנתים - שלוש. אם לא יתפתח ממנו שחקן, אז לא. לא סוף העולם.

[חנו'ש]

אני לא הייתי קוברת את הקריירה של שאייר כל כך מהר, אבל אני בהחלט חושבת שהעונה הזו במכבי די אבודה בשבילו ואין שום סיבה שהוא יישאר כאן עד סופה.
אפשר בהחלט להשאיל אותו (אפילו לגליל מבחינתי) כי הישארותו במכבי רק גורמת לנזק גם לשחקן וגם למכבי.

[חביב אורנג'ד]

חביב, מה החוכמה להשוות את לאנגפורד לשאייר, אחד גארד אתלטי שמשחק כבר כמה שנים באירופה והשני בלי נסיון, סוחב פציעה וחסר ביטחון ?
זה לא ממש הוגן.
אני גם חושב ששאייר הוא אכזבה גדולה, אבל גם לא צריך לערוך השוואות לא רלוונטיות.
תראה שחקן כמו קרול שרק בגיל 29 התחיל להפציץ ביורוליג. זה שחקן ששאייר אולי יכול לקחת ממנו דגם לעתיד, אם כי אני די ספקטי נכון להיום.
אסור לקבור לגמרי שחקנים בגיל הזה, בטח לא אלופי מכללות.

צריך פשוט להשאיל אותו לקבוצה אחרת ושיבוא מוכן עוד שנתים - שלוש. אם לא יתפתח ממנו שחקן, אז לא. לא סוף העולם.

לא השוותי אותו ללנגפורד, אלא התיחסתי לפוסט של פישר מעליי. אני גם לא חושב שיש מקום להשוות אותו לקארול, אבל זאת לא הנקודה.
נראה לי שיותר מדי מאמצים כאן את הגישה שאם שחקן מסוים לא משחק, אז מכבי מפסידה אותו. הגישה הזו שקולה בעיניי לגישה של "אם לא תנסה לא תדע"; גישה שברמה העובדתית היא אינה נכונה, שהרי ניתן לדעת הרבה מאוד על דברים מסוימים מבלי לחוות אותם או להתנסות בהם (תשאל את כרמל ועל יחסיה עם העיר סיאטל).
בלאט יודע על שאייר ועל פאפאלוקאס יותר מכל אחד מאיתנו ואם הוא לא נותן להם לשחק יותר מדי, אז כנראה שיש לכך סיבה והיא כנראה גם סיבה מקצועית.

משום מה, ישנה עדיין איזושהי אמונה כאן, כאילו יש לנו איזה אוצר בקצה הספסל, אך בלאט מונע מאיתנו לגלותו.
לדעתי, אם שאייר הגיע למצב בו הוא בכלל לא נספר ולא מקבל שום אמון ממאמן שדוקא רצה בו, אז כנראה שכוכב גדול הוא לא וסביר להניח שגם לא יהיה. בגילו של שאייר, אני גם לא מאמין שהוא ישתדרג יותר מדי.
עם זאת, אני כן חושב שצריך לתת עוד קצת דקות ויתכן שהוא יכול לתרום יותר מפאפאלוקאס ובורשטיין.
בכל מקרה, אני חושב שבסנריו הכי אופטימי, הוא יוכל להפוך לאיזה רול פלייר נחמד שיוכל לעלות מן הספסל ולספק קליעה ועזרה בהובלת הכדור. אני בספק מאוד גדול אם יצא ממנו יותר מזה. מקווה מאוד שאתבדה.

[jol9]

אני חושב שרוב הדברים שנאמרים כאן לגבי שייר, לא גומרים לו את הקריירה, אלא מהווים אכזבה מהיכולת שלו וסקפטיות לגבי היכולת שלו להשתלב
במכבי ולתרום לה כבר השנה.

אני מסכים עם אבי לגבי עניין ההשקעה וחלוקת הדקות. גם אם אוחיון יישחק כל משחק 40 דקות, הוא לא יהפוך להיות שחקן יותר טוב. אולי הוא ילמד יותר טוב איך להחביא את החולשות
שלו, ואיך להתמודד טוב יותר בהגנה מול גארדים ביורוליג.
שייר בהחלט יכול להרוויח מדקות נוספות, ולהפוך להיות שחקן טוב יותר.

אבל צריכים גם להתייחס למציאות. בעבר שייר עשה דברים יפים, אבל במציאות, הוא בורח מהכדור, עומד במקום בהתקפה ולא זז, וגם מאבד את השחקנים
שלו בהגנה. הוא משחק בלי ביטחון בכלל, ולא מראה שום עקומת שיפור.

חביב, אני פחות קונה את עניין האימונים. מה כבר סמית' או אוחיון עושים באימונים שמגיע להם כ"כ הרבה דקות?
שייר צריך להתחיל לקבל דקות קבועות באדריאטית, עם משימות ברורות וציפייה לראות גרף התקדמות ממשחק למשחק.

מה שכן, אני לא חושב ששייר הוא שחקן שאפשר לבנות עליו השנה. ייקח לו עוד זמן לצאת מהשוק, ולמכבי אין את הזמן הזה.

[jol9]

חביב, מה החוכמה להשוות את לאנגפורד לשאייר, אחד גארד אתלטי שמשחק כבר כמה שנים באירופה והשני בלי נסיון, סוחב פציעה וחסר ביטחון ?
זה לא ממש הוגן.
אני גם חושב ששאייר הוא אכזבה גדולה, אבל גם לא צריך לערוך השוואות לא רלוונטיות.
תראה שחקן כמו קרול שרק בגיל 29 התחיל להפציץ ביורוליג. זה שחקן ששאייר אולי יכול לקחת ממנו דגם לעתיד, אם כי אני די ספקטי נכון להיום.
אסור לקבור לגמרי שחקנים בגיל הזה, בטח לא אלופי מכללות.

צריך פשוט להשאיל אותו לקבוצה אחרת ושיבוא מוכן עוד שנתים - שלוש. אם לא יתפתח ממנו שחקן, אז לא. לא סוף העולם.

לא השוותי אותו ללנגפורד, אלא התיחסתי לפוסט של פישר מעליי. אני גם לא חושב שיש מקום להשוות אותו לקארול, אבל זאת לא הנקודה.
נראה לי שיותר מדי מאמצים כאן את הגישה שאם שחקן מסוים לא משחק, אז מכבי מפסידה אותו. הגישה הזו שקולה בעיניי לגישה של "אם לא תנסה לא תדע"; גישה שברמה העובדתית היא אינה נכונה, שהרי ניתן לדעת הרבה מאוד על דברים מסוימים מבלי לחוות אותם או להתנסות בהם (תשאל את כרמל ועל יחסיה עם העיר סיאטל).
בלאט יודע על שאייר ועל פאפאלוקאס יותר מכל אחד מאיתנו ואם הוא לא נותן להם לשחק יותר מדי, אז כנראה שיש לכך סיבה והיא כנראה גם סיבה מקצועית.

משום מה, ישנה עדיין איזושהי אמונה כאן, כאילו יש לנו איזה אוצר בקצה הספסל, אך בלאט מונע מאיתנו לגלותו.
לדעתי, אם שאייר הגיע למצב בו הוא בכלל לא נספר ולא מקבל שום אמון ממאמן שדוקא רצה בו, אז כנראה שכוכב גדול הוא לא וסביר להניח שגם לא יהיה. בגילו של שאייר, אני גם לא מאמין שהוא ישתדרג יותר מדי.
עם זאת, אני כן חושב שצריך לתת עוד קצת דקות ויתכן שהוא יכול לתרום יותר מפאפאלוקאס ובורשטיין.
בכל מקרה, אני חושב שבסנריו הכי אופטימי, הוא יוכל להפוך לאיזה רול פלייר נחמד שיוכל לעלות מן הספסל ולספק קליעה ועזרה בהובלת הכדור. אני בספק מאוד גדול אם יצא ממנו יותר מזה. מקווה מאוד שאתבדה.

זה יכול ללכת לכאן או לכאן. תראה את מקרה מצ'באן...

דייויד עשה ועושה טעויות השנה, ואי אפשר ללכת עיוורים ולהגיד - אם הוא לא משחק סימן שלא מגיע לו.
אני לא קונה את זה.

[yarinsaky]

אני באמת לא מבין את הטיעון הזה לגבי " בלאט לא נותן לו דקות כי הוא כך וכך באימונים ". בלאט נותן דקות לא מוגבלות לשני שחקני יורופח, אוחיון וסמית'' , הם בטח מבריקים באימונים. רק שהם לא מבריקים במשחק עצמו.

זה לא ששאיר טוב מהם, , להיפך. בינתיים הוא עב"מ. אבל עצם הטיעון נראה לי איכשהוא קצת תלוש.

[חביב אורנג'ד]

אני באמת לא מבין את הטיעון הזה לגבי " בלאט לא נותן לו דקות כי הוא כך וכך באימונים ". בלאט נותן דקות לא מוגבלות לשני שחקני יורופח, אוחיון וסמית'' , הם בטח מבריקים באימונים. רק שהם לא מבריקים במשחק עצמו.

זה לא ששאיר טוב מהם, , להיפך. בינתיים הוא עב"מ. אבל עצם הטיעון נראה לי איכשהוא קצת תלוש.

אם בלאט מעדיף שחקני יורופח על שאייר, אז מה זה אומר על היכולות של שאייר? אני מזכיר שלא מדובר כאן בשחקן שהראה יכולת טובה וזכה לפתע לספסול מסתורי, אלא על שחקן אותו המאמן רצה ולבסוף מצא עצמו נזרק לקצה קצהו של הספסל (וזה עוד מבלי להזכיר את הציפיות שהיו ממנו).
אם המקרה הוא כ"כ קיצוני והפערים בין הציפיות למציאות הם כ"כ גדולים, אתה באמת חושב שמדובר כאן על איזושהי קונספרציה מצדו של בלאט או על איזו יד נעלמה שמורה לבלאט להעלים את שאייר ולהעדיף על-פניו את אוחיון?
נראה לי הרבה יותר הגיוני וסביר שהוא פשוט לא מציג יכולת טובה ולכן הוא לא זוכה לאשראי. זאת אולי תאוריה די פשטנית ולא סקסית במיוחד, אבל לפחות בעיניי היא מסתמנת כנכונה.
אגב, בדקות ששאייר שיחק העונה, הוא לא נטה להבריק. להפך, נראה היה שהוא נמצא בנחיתות פיזית מחרידה ביחס לשחקן יורוליג ממוצע (ואפילו ביחס לשחקן קופליג ממוצע) ושהוא מתקשה מאוד להזיז רגליים בהגנה.
כמו כן, כבר בתחילת העונה היו שמועות לפיהן הוא מציג יכולת מאכזבת באימונים וזה אף הגיע מכמה מקורות.

כמו שאני רואה הדברים, אני ממש לא חושב שמדובר כאן במציאה גדולה והספסול שלו נובע בעיקר (ואולי רק) מסיבות מקצועיות.

[roy1000]

כמו תמיד אנשים ממהרים לשפוט..מי שקצת מבין כדור סל וראה את שאייר משחק יודע שיש לו המון כדור סל.\
הוא לא פתאום שכח אותו, הבן אדם הביא אליפות מכללות לקבוצה שלו אז קצת כבוד.
בסיטואציה שנוצרה שבה הוא לא מקבל שום צאנס ותמיד עולה עם הרכבים מוזרים לשחק עוד יותר קשה לו .
מכבי ידעו שמביאים אותו אחרי שלא שיחק זמן רב ופציעה בעין , זה שחקן שצריך קצת להשקיע כדי שייפרח, הבעיה שבמכבי של השנה אין זמן
ונראה שגם אין רצון לעשות כלום.
התלות הבלתי מובנית שהתפתחה תוך עשרה ימים בלנגפורד פשוט לא ברורה.
מאז שהוא בחמישיה אין אוחיון , בלו, סמית וכו..חבל שלכיוון הזה הולכים , זה אולי ייתן לנו ניצחונות דחוקים בליגה אבל ביורוליג אין לאן ללכת ככה.
מקווה שיעשו הסקת מסקנות מהירה ויישנו גישה , לא אכפת לי שהקבוצה מפסידה אבל גם להפסיד צריך לדעת ואנחנו פשוט נראים כמו כלום ושום דבר.

אין במכבי זמן לשחקנים שעושים נזקים. אני לא יודע אם יש סיכוי שהבחור הזה יאושש את הקריירה שלו. אני כן יודע ששייר שווה המון נקודות לקבוצה שניה משני צידי המגרש. אין לו מקום במכבי השנה. הוא חייב ללכת למקום שיש בו סבלנות. אני חושב שגליל הייתה יכולה להיות מקום מצויין עבורו.

[MTA2311]

הוא שיחק אתמול כמה התקפות רכז והיה אפשר לראות שזה לא תפקיד שמתאים לו באירופה.. הוא לא שחקן פיק אנד רול וקשה לו לעבור את השחקן בצעד ראשון, כתוצאה מכך הוא שיחק לרוחב כמו שמשחקים במכללות. עוד בעייה גדולה אצלו היא הנחיתות הפיזית לעומת גארדים אחרים באירופה, למרות שהוא 1.96 הוא מתקשה לשמור על גארדים מכל הסוגים. אני מקווה מאוד ששנה הבאה הוא כבר לא יהיה פה

[bublil]

אתם רעים



http://www.youtube.com/watch?v=PyClxJJGRYA

זה לא שחקן?