המשחק הקרוב: מכבי Playtika ת"א נגד פנאתינייקוס, 30 באפריל, שלישי, 20:00


ליאור אליהו ומלכודת הדבש

פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: ליאור אליהו ומלכודת הדבש

הודעהעל ידי Lirca » 24 מרץ 2012, 11:38

ואני באמת שואל במה אליהו כ"כ עילוי חוץ מזריקת גויאבה שגם לא תמיד נכנסת וזריזות רגליים?
הבנאדם לא עושה הגנה וכשהוא כבר עושה אז בשניה האחרונה של ה-24 השחקן שהוא שומר עליו קובר לו שלשה על הפרצוף (זו אחת הזריקות עם האחוזים הכי גבוהים באירופה).
לדעתי מצ'באן חייב לתפוס בשנה הבאה את העמדה שלו כ-4 המוביל. אולי גם מצ'באן לא שחקן הגנה מחונן (וגם זה לא בטוח כי יש לו 8 ריב' בממוצע למשחק בשלב הראשון של היורוליג) אבל לפחות הוא יותר פיזי, יש לו קליעה מבחוץ, הגודל שלו מאפשר לו גם לעשות משחק פוסט מכובד יותר מאשר אליהו. חוץ מזה שעם הפנים לסל הוא יכול להיות קטלני. הוא פאקינג בן 22 והשנה הוא עושה את מה שניקולה עשה בוילרבאן ב-2002. הלוואי בשנה הבאה הוא יבוא ויהיה שחקן מרכזי ל-25-30 דקות עם עוד סנטר מאסיבי וכמובן רכז נורמלי שיפעיל את שניהם.

בלי קשר אליו, הייתי עושה הכל כדי לצמצם עד כמה שניתן את החוזה עם אליהו. לא ייתכן שהוא מקבל 750K נטו. זה שוד וגזל לאור היום.
Lirca
 
הודעות: 108
הצטרף: 23 ספטמבר 2011, 05:22



Re: ליאור אליהו ומלכודת הדבש

הודעהעל ידי jol9 » 24 מרץ 2012, 14:00

לליאור כבר יש ברזומה עונה של 14 נק' למשחק עם כמעט 7 ריבאונדים ו-3 אס'. וכן, זה היה במכבי.
אז כדורסל לשחק כנראה שהוא יודע.

מעבר לכך, יש כאן בעייתיות מובנת. סה"כ בסיבוב הראשון, ליאור היה לא רע, ועדיין ניפק ממוצעי דאבל פיגרס, אבל אין ספק שמיעוט הדקות פגע בו מאוד.
מכאן, המסקנה היא ברורה. ליאור חייב לעבוד על עצמו, להתחזק, ולהרוויח את הדקות שלו בכוח.
אני מאמין שאם יגיע למצב שהוא מקבל 25-30 דקות, אז יהיה לנו ביד שחקן של 15 נק' ו6-7 ריבאונד. זה לא משהו שכ"כ לקבל, גם תמורת השכר שליאור מקבל.

כלומר, מבחינתי המפתחות הם אצלו, והצוות המקצועי חייב לדרוש את זה ממנו.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38457
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: ליאור אליהו ומלכודת הדבש

הודעהעל ידי החציל האצטקי » 24 מרץ 2012, 14:27

jol9 כתב:לליאור כבר יש ברזומה עונה של 14 נק' למשחק עם כמעט 7 ריבאונדים ו-3 אס'. וכן, זה היה במכבי.
אז כדורסל לשחק כנראה שהוא יודע.

מעבר לכך, יש כאן בעייתיות מובנת. סה"כ בסיבוב הראשון, ליאור היה לא רע, ועדיין ניפק ממוצעי דאבל פיגרס, אבל אין ספק שמיעוט הדקות פגע בו מאוד.
מכאן, המסקנה היא ברורה. ליאור חייב לעבוד על עצמו, להתחזק, ולהרוויח את הדקות שלו בכוח.
אני מאמין שאם יגיע למצב שהוא מקבל 25-30 דקות, אז יהיה לנו ביד שחקן של 15 נק' ו6-7 ריבאונד. זה לא משהו שכ"כ לקבל, גם תמורת השכר שליאור מקבל.

כלומר, מבחינתי המפתחות הם אצלו, והצוות המקצועי חייב לדרוש את זה ממנו.

השאלה מה זה "לעבוד על עצמו"?
לליאור אין לא קליעה, לא גוף, לא הגנה, לא ריבאונד. על מה עובדים ומתי עושים את זה בזמן שאתה הסקורר המוביל של נבחרת ישראל בזכות גויאבה אחת מעובשת?
סמל אישי של המשתמש
החציל האצטקי
חבר כבוד
 
הודעות: 14941
הצטרף: 07 אפריל 2011, 13:59

Re: ליאור אליהו ומלכודת הדבש

הודעהעל ידי שחף » 24 מרץ 2012, 14:59

jol9 כתב:לליאור כבר יש ברזומה עונה של 14 נק' למשחק עם כמעט 7 ריבאונדים ו-3 אס'. וכן, זה היה במכבי.
אז כדורסל לשחק כנראה שהוא יודע.

מעבר לכך, יש כאן בעייתיות מובנת. סה"כ בסיבוב הראשון, ליאור היה לא רע, ועדיין ניפק ממוצעי דאבל פיגרס, אבל אין ספק שמיעוט הדקות פגע בו מאוד.
מכאן, המסקנה היא ברורה. ליאור חייב לעבוד על עצמו, להתחזק, ולהרוויח את הדקות שלו בכוח.
אני מאמין שאם יגיע למצב שהוא מקבל 25-30 דקות, אז יהיה לנו ביד שחקן של 15 נק' ו6-7 ריבאונד. זה לא משהו שכ"כ לקבל, גם תמורת השכר שליאור מקבל.

כלומר, מבחינתי המפתחות הם אצלו, והצוות המקצועי חייב לדרוש את זה ממנו.

העניין הוא שיש לנו שחקן של 14 ו-8 ביורוליג, הוא פשוט גלה העונה לבלאגרד. אליהו? גם בעונה הכי טובה שלו, את המספרים האלה הוא כמעט אף פעם לא עשה מול הגדולות. ליאור הוא קלאסי למשחקים מול ז'לגיריס ולובליאנה. מול ברצלונה, פאנאתנייקוס, ריאל וכו' הוא מתאדה.
שחף
 
הודעות: 5130
הצטרף: 12 אפריל 2011, 11:59

Re: ליאור אליהו ומלכודת הדבש

הודעהעל ידי Allan Turing » 24 מרץ 2012, 15:01

החציל האצטקי כתב:
jol9 כתב:לליאור כבר יש ברזומה עונה של 14 נק' למשחק עם כמעט 7 ריבאונדים ו-3 אס'. וכן, זה היה במכבי.
אז כדורסל לשחק כנראה שהוא יודע.

מעבר לכך, יש כאן בעייתיות מובנת. סה"כ בסיבוב הראשון, ליאור היה לא רע, ועדיין ניפק ממוצעי דאבל פיגרס, אבל אין ספק שמיעוט הדקות פגע בו מאוד.
מכאן, המסקנה היא ברורה. ליאור חייב לעבוד על עצמו, להתחזק, ולהרוויח את הדקות שלו בכוח.
אני מאמין שאם יגיע למצב שהוא מקבל 25-30 דקות, אז יהיה לנו ביד שחקן של 15 נק' ו6-7 ריבאונד. זה לא משהו שכ"כ לקבל, גם תמורת השכר שליאור מקבל.

כלומר, מבחינתי המפתחות הם אצלו, והצוות המקצועי חייב לדרוש את זה ממנו.

השאלה מה זה "לעבוד על עצמו"?
לליאור אין לא קליעה, לא גוף, לא הגנה, לא ריבאונד. על מה עובדים ומתי עושים את זה בזמן שאתה הסקורר המוביל של נבחרת ישראל בזכות גויאבה אחת מעובשת?

אתה קצת מחמיר עם ליאור. הוא שחקן מאד מהיר ונייד. אני מאד מקווה שגם בסדרה הזאת הוא עוד יראה שישי לו מה למכור.
סמל אישי של המשתמש
Allan Turing
 
הודעות: 1863
הצטרף: 05 אפריל 2011, 19:02

Re: ליאור אליהו ומלכודת הדבש

הודעהעל ידי yarinsaky » 24 מרץ 2012, 17:49

שחף כתב:
jol9 כתב:לליאור כבר יש ברזומה עונה של 14 נק' למשחק עם כמעט 7 ריבאונדים ו-3 אס'. וכן, זה היה במכבי.
אז כדורסל לשחק כנראה שהוא יודע.

מעבר לכך, יש כאן בעייתיות מובנת. סה"כ בסיבוב הראשון, ליאור היה לא רע, ועדיין ניפק ממוצעי דאבל פיגרס, אבל אין ספק שמיעוט הדקות פגע בו מאוד.
מכאן, המסקנה היא ברורה. ליאור חייב לעבוד על עצמו, להתחזק, ולהרוויח את הדקות שלו בכוח.
אני מאמין שאם יגיע למצב שהוא מקבל 25-30 דקות, אז יהיה לנו ביד שחקן של 15 נק' ו6-7 ריבאונד. זה לא משהו שכ"כ לקבל, גם תמורת השכר שליאור מקבל.

כלומר, מבחינתי המפתחות הם אצלו, והצוות המקצועי חייב לדרוש את זה ממנו.

העניין הוא שיש לנו שחקן של 14 ו-8 ביורוליג, הוא פשוט גלה העונה לבלאגרד. אליהו? גם בעונה הכי טובה שלו, את המספרים האלה הוא כמעט אף פעם לא עשה מול הגדולות. ליאור הוא קלאסי למשחקים מול ז'לגיריס ולובליאנה. מול ברצלונה, פאנאתנייקוס, ריאל וכו' הוא מתאדה.


לא שאני בא להגן על ליאור, אבל גם מצ'אבן לא עשה עדיין את המספרים האלו על ברצלונה, פאו וכדומה.
כלומר, יכול היות שהוא יעשה והכול, אבל זה עדיין טעון הוכחה.

בכל מקרה, לא מאמין שמכבי תעשה משהוא עם החוזה של אליהו ולמכבי יש באמת בעייה להחזיק גם אותו , גם להחזיר את מצ'אבן וגם לטפל בחוזה הבא של בלו (שלפי ואלה אולי בדרך ).
אם הייתי צריך להמר מצ'אבן לא יחזור בשנה הבאה. ואולי עוד עונה בחוץ ואז כן.
הסגל של מכבי ת"א :

רכזיות - בר רפאלי, אליזבת הארלי
קלעיות - מורן אטיאס, ליב טיילור
סמוליות - ג'יזל, קים קרדישיאן
פאווריות- מייגן פוקס, אולגה קורילנקו
סנטריות - פנלופה קרוז, קייט ווינסלט

מאמנות- שרון סטון, - מישל פייפר, ברוק שילדס
yarinsaky
 
הודעות: 3578
הצטרף: 10 יולי 2011, 07:54

Re: ליאור אליהו ומלכודת הדבש

הודעהעל ידי Ido_Maccabi » 24 מרץ 2012, 18:08

מגזימים עם האין-הגנה של ליאור. הוא לא שומר טוב בכלל- אבל הוא לא "חור מדהים".
נכון, על הגבוהים של פנאתנייקוס הוא לא מסוגל לשמור טוב, אבל כמעט אף שחקן באירופה לא מסוגל למנוע ממנו לעשות סל- הוא מגוון וחכם מאוד בתנועה. הוא גם מוסר יוצא מהכלל.
Ido_Maccabi
 
הודעות: 631
הצטרף: 20 יולי 2011, 18:13

Re: ליאור אליהו ומלכודת הדבש

הודעהעל ידי jol9 » 24 מרץ 2012, 18:47

החציל האצטקי כתב:
jol9 כתב:לליאור כבר יש ברזומה עונה של 14 נק' למשחק עם כמעט 7 ריבאונדים ו-3 אס'. וכן, זה היה במכבי.
אז כדורסל לשחק כנראה שהוא יודע.

מעבר לכך, יש כאן בעייתיות מובנת. סה"כ בסיבוב הראשון, ליאור היה לא רע, ועדיין ניפק ממוצעי דאבל פיגרס, אבל אין ספק שמיעוט הדקות פגע בו מאוד.
מכאן, המסקנה היא ברורה. ליאור חייב לעבוד על עצמו, להתחזק, ולהרוויח את הדקות שלו בכוח.
אני מאמין שאם יגיע למצב שהוא מקבל 25-30 דקות, אז יהיה לנו ביד שחקן של 15 נק' ו6-7 ריבאונד. זה לא משהו שכ"כ לקבל, גם תמורת השכר שליאור מקבל.

כלומר, מבחינתי המפתחות הם אצלו, והצוות המקצועי חייב לדרוש את זה ממנו.

השאלה מה זה "לעבוד על עצמו"?
לליאור אין לא קליעה, לא גוף, לא הגנה, לא ריבאונד. על מה עובדים ומתי עושים את זה בזמן שאתה הסקורר המוביל של נבחרת ישראל בזכות גויאבה אחת מעובשת?


שאלה טובה.
להתחזק קודם כל. בלו שחקן הגנה הרבה פחות טוב מליאור, אבל הכוח הפיזי שלו, גם גורם לאשלייה ההפוכה, וגם קצת משפר את ההגנה בכל זאת.
קליעות מהקו - חשוב מאוד. זה ייתן לו עוד מוטיבציה, להיכנס למאבקי כוח מתחת לסל, ולהוסיף עוד 2-3 נקודות למשחק מהקו.
ריבאונד - יש לו ריבאונד, אבל הוא חייב למצוא דרכים לקחת יותר ריבאונדים, ולא חסר. שיתמקד בזה בכל הפוזשנים שלו בהגנה, במקום לרוץ למתפרצות.

וחצילון, אל תזלזל בגויאבה. הגויאבה הזאת נתנה בראש לברצלונה והביאה לקאחה אליפות גדולה והיסטורית.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38457
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: ליאור אליהו ומלכודת הדבש

הודעהעל ידי החציל האצטקי » 24 מרץ 2012, 19:22

תאמין לי שבתור ירק מן המניין אני האחרון שיזלזל בגויאבה... :)
סמל אישי של המשתמש
החציל האצטקי
חבר כבוד
 
הודעות: 14941
הצטרף: 07 אפריל 2011, 13:59

Re: ליאור אליהו ומלכודת הדבש

הודעהעל ידי jol9 » 24 מרץ 2012, 19:35

שחף כתב:
jol9 כתב:לליאור כבר יש ברזומה עונה של 14 נק' למשחק עם כמעט 7 ריבאונדים ו-3 אס'. וכן, זה היה במכבי.
אז כדורסל לשחק כנראה שהוא יודע.

מעבר לכך, יש כאן בעייתיות מובנת. סה"כ בסיבוב הראשון, ליאור היה לא רע, ועדיין ניפק ממוצעי דאבל פיגרס, אבל אין ספק שמיעוט הדקות פגע בו מאוד.
מכאן, המסקנה היא ברורה. ליאור חייב לעבוד על עצמו, להתחזק, ולהרוויח את הדקות שלו בכוח.
אני מאמין שאם יגיע למצב שהוא מקבל 25-30 דקות, אז יהיה לנו ביד שחקן של 15 נק' ו6-7 ריבאונד. זה לא משהו שכ"כ לקבל, גם תמורת השכר שליאור מקבל.

כלומר, מבחינתי המפתחות הם אצלו, והצוות המקצועי חייב לדרוש את זה ממנו.

העניין הוא שיש לנו שחקן של 14 ו-8 ביורוליג, הוא פשוט גלה העונה לבלאגרד. אליהו? גם בעונה הכי טובה שלו, את המספרים האלה הוא כמעט אף פעם לא עשה מול הגדולות. ליאור הוא קלאסי למשחקים מול ז'לגיריס ולובליאנה. מול ברצלונה, פאנאתנייקוס, ריאל וכו' הוא מתאדה.



קודם כל, עובדתית זה לא נכון כמובן. באותה עונה הוא נתן משחקים גדולים מול ריאל ואולימפיאקוס, משחקים טובים מול אותה ריאל בבית ומול בארסה, ועוד שני משחקים סבירים מול
אול' בחוץ ובארסה בחוץ.
בנוסף הוא נתן משחק של 24, 17 ו-6, וסה"כ 42 מדד מול ציבונה (שאז היתה קבוצה לא רעה), ואלה מספרים מדהימים שלא הרבה שחקני מכבי, ובטח לא ישראלים, השיגו.

לגבי השחקן של 14 ו-8 ביורוליג, אז זה טוב ונחמד, אבל במכבי הוא לא עשה את זה. יותר לכיוון זה חלקי 8. ליאור כבר עשה את זה במכבי.

אין ויכוח שהוא צריך לשנות כיוון ולהוסיף דברים לרפרטואר שלו, אבל הנטייה לבטל אותו לחלוטין, ולזלזל בו, שוט נראית לי לא עניינית, ונובעת מאיזה עניין סובייקטיבי.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38457
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: ליאור אליהו ומלכודת הדבש

הודעהעל ידי jol9 » 24 מרץ 2012, 19:38

החציל האצטקי כתב:תאמין לי שבתור ירק מן המניין אני האחרון שיזלזל בגויאבה... :)



:thumbup

כמו שנאמר מעליי, ליאור הוא עילויי התקפי. איך הוא יכול להישאר על הפרקט? לעשות הרבה ממה שהוא עושה טוב, או לעשות את מה שהצעתי בפוסט הקודם.
ברור שזה תהליך לא מיידי, אבל אם ייראה רצינות ורצון אמיתי להשתפר, אז הדקות שלו יגיעו, וכולנו יודעים שאם הדקות יגיעו, אז יגיעו גם הנקודות וגם הריבאונדים.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38457
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: ליאור אליהו ומלכודת הדבש

הודעהעל ידי החציל האצטקי » 24 מרץ 2012, 19:42

העניין איתו הוא שהמתחרה שלו- מילאן- לא פריאר בכלל. יהיה מעניין לראות מה יקרה בקיץ. אני מניח ש(לצערי הרב) השיקול הכלכלי ינצח בסופו של יום וליאור יהנה מההפקר- מה שבקבוצה תקינה לא אמור לקרות.
סמל אישי של המשתמש
החציל האצטקי
חבר כבוד
 
הודעות: 14941
הצטרף: 07 אפריל 2011, 13:59

Re: ליאור אליהו ומלכודת הדבש

הודעהעל ידי jol9 » 24 מרץ 2012, 19:44

החציל האצטקי כתב:העניין איתו הוא שהמתחרה שלו- מילאן- לא פריאר בכלל. יהיה מעניין לראות מה יקרה בקיץ. אני מניח ש(לצערי הרב) השיקול הכלכלי ינצח בסופו של יום וליאור יהנה מההפקר- מה שבקבוצה תקינה לא אמור לקרות.


נכון. תראה, במצב האידיאלי, שניהם היו משחקים במכבי, אבל לא יודע עד כמה זה ריאלי עכשיו.
לדעתי מכבי תנסה למצוא מישהו שיקנה את מילאן, ורק אם לא תצליח, אז הוא יישחק במכבי. לא מאמין שישאילו אותו.

אבל כל זה רק מעלה את הצורך של ליאור לעבוד חזק וקשה הקיץ
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38457
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: ליאור אליהו ומלכודת הדבש

הודעהעל ידי חביב אורנג'ד » 24 מרץ 2012, 20:45

jol9 כתב:לליאור כבר יש ברזומה עונה של 14 נק' למשחק עם כמעט 7 ריבאונדים ו-3 אס'. וכן, זה היה במכבי.


אני גם נזכר הרבה בעונה הזו, אבל משהו מאז השתנה בליאור.
הוא הרבה פחות תזזיתי, כבר לא נע ללא כדור כמו שהוא היה באותה עונה וגם איבד משהו מהאנרגטיות שלו.
קצת מוזר, אבל ליאור נראה לי היות שחקן קצת פחות טוב ופחות אכפתי.
תמונה
חביב אורנג'ד
חבר כבוד
 
הודעות: 2520
הצטרף: 05 אפריל 2011, 14:25
מיקום: פרדס התפוזים

Re: ליאור אליהו ומלכודת הדבש

הודעהעל ידי שמשון הגיבור » 24 מרץ 2012, 21:40

חביב אורנג'ד כתב:
jol9 כתב:לליאור כבר יש ברזומה עונה של 14 נק' למשחק עם כמעט 7 ריבאונדים ו-3 אס'. וכן, זה היה במכבי.


אני גם נזכר הרבה בעונה הזו, אבל משהו מאז השתנה בליאור.
הוא הרבה פחות תזזיתי, כבר לא נע ללא כדור כמו שהוא היה באותה עונה וגם איבד משהו מהאנרגטיות שלו.
קצת מוזר, אבל ליאור נראה לי היות שחקן קצת פחות טוב ופחות אכפתי.


ביחס ישיר לחוזה. כשאתה יושב על חוזה של 5 שנים, אתה לא משקיע כמו בעונה שבסופה אתה שחקן חופשי. למרות שהחוזים באירופה לא נעולים כמו באנ.בי.איי, אני חושב שזה משפיע.
שמשון הגיבור
 
הודעות: 305
הצטרף: 05 אפריל 2011, 12:54

Re: ליאור אליהו ומלכודת הדבש

הודעהעל ידי jol9 » 24 מרץ 2012, 22:25

חביב אורנג'ד כתב:
jol9 כתב:לליאור כבר יש ברזומה עונה של 14 נק' למשחק עם כמעט 7 ריבאונדים ו-3 אס'. וכן, זה היה במכבי.


אני גם נזכר הרבה בעונה הזו, אבל משהו מאז השתנה בליאור.
הוא הרבה פחות תזזיתי, כבר לא נע ללא כדור כמו שהוא היה באותה עונה וגם איבד משהו מהאנרגטיות שלו.
קצת מוזר, אבל ליאור נראה לי היות שחקן קצת פחות טוב ופחות אכפתי.


אני יכול לחשוב על שני דברים:
1 - ארויו. עם כל הקטילה שהבחור הזה עובר מחלק מהאוהדים, אסור לשכוח שבתקופה שלו, שלושה שחקנים נתנו עונות שיא. כספי נבחר בסיבוב הראשון
בדראפט, פישר שאחרי עונה נוספת בצהוב קיבל מליונים מריאל וליאור שקיבל חוזה מליונים בקאחה.
2 - ואקום. לליאור לא היה באמת מאבק בעמדה 4, ולכן היה לו כנראה ביטחון מלא שאת הדקות שלו הוא ייקבל ואת הנקודות שלו הוא יעשה.

אני לא חושב שליאור נהיה שחקן פחות טוב, אבל בהחלט משהו שם לא דופק, וגם הקליק עם בלאט שבהחלט היה לו בשנה שעברה, נראה שקצת נעלם.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38457
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: ליאור אליהו ומלכודת הדבש

הודעהעל ידי MTA2311 » 24 מרץ 2012, 22:56

מעניין גם שלא שומעים על זה שום דבר בתקשורת.. בדרך כלל כל ספסול של שחקן בכיר שווה לפחות כמה כתבות.
אני די בטוח שמכבי לא ישחררו אותו, ככה שבאמת הכל תלוי בליאור. הוא צריך לבחור אם להילחם, או לעזוב לקבוצה אחרת.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47493
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: ליאור אליהו ומלכודת הדבש

הודעהעל ידי יוסי22 » 24 מרץ 2012, 23:04

לליאור יש הזדמנות פז להטביע את חותמו על הסדרה הזו במשחקים בהיכל , מכבי צריכה את הנקודות הקלות שלו כדי לגמור את המשחק בקלות הרבה יותר גדולה ממה שחושבים .

דבר אחד בטוח , אם מכבי תצליח להפוך את ליאור לדומיננטי ביום שלישי היא תעשה את רוב הדרך לפיינל פור , לטעמי זה שווה את ההשקעה.
יוסי22
 
הודעות: 5126
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:49

הקודם

חזור אל פורום אוהדים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־191 אורחים