יקיר הפורום, דני פדרמן בראיון לספורט 5

[חנו'ש]

כרמל, תקראי את כל ההודעות הקודמות של אסף ותביני שהוא דיבר בציניות....

אני אף פעם לא טענתי שפדרמן לוקח את הכסף לכיס שלו, וברור שהאנשים בהנהלה יודעים הרבה יותר טוב מכולנו "איפה הכסף".
אבל בוא נודה שגם ההנהלה המהוללת שלנו עשתה לא מעט טעויות והחלטות שגויות בעבר שנבעו לפעמים מפאניקה, לפעמים מפוליטיקות פנימיות ואגו ועוד כל מיני אינטרסים שהם לאו דווקא הכי מקצועיים שיש.
כך שזה לא שאין מצב שגם בניהול התקציב נעשים טעויות.

[asafb96]

אבל כשמוסיפים אותו לכל העמי ביטונים למינהם ולמיליון מקורבים\בעלי תפקיד לא מוגדר שאנחנו רואים על הספסל זה כבר סכום לא מבוטל. עזוב את זה שהחליטו לסדר לבנים של הבעלים כל מני ג'ובים. למה צריכים 2 מנכלים בקבוצת כדורסל?
הייתי השנה בשני המשחקים הראשונים באדריאטית בסלובניה, בנוסף לאוטובוס של השחקנים, הגיעו עוד 2 אוטובוסים מלאים בכל מני מקורבים ועסקנים. נראה לכם שהם שילמו על הכרטיסים והמלון?
נראה לכם שמתוך ה30 מיליון יורו שהם התקציב של בארסה,רק פחות מחצי הוא תקציב השחקנים? לא נראה לי

יכול להיות, יכול להיות שלא. אף אחד לא באמת יודע. מניין לך אם הם מקבלים שכר? אולי הם בכלל משלמים בעצמם על המלון? אולי הם לא מקרובים אלא סתם אפסניים/מעסים/שאר הדברים האלה.
אף אחד לא יודע מה זה באמת. אבל מה שאני כן יודע, זה ששמעון וההנהלה עושים 100% כדי לייעל את הקבוצה. זה ממש ממש לא כזה פשוט כמו שאתם מתארים פה

אולי.. בפועל, אנחנו מדווחים שהתקציב הוא 20 מיליון, אבל מגיעים לפה שחקנים כמו סמית'. אז תרשה לי לצטט את אלוהים:" איפה הכסף?"

בכיס של פדרמן..
מה אתה מצפה? אין מה לעשות. התקציב הוא "קצת" יותר מורכב מהשכר של סמית'

מרוב שאתה מתעצבן שמתנפלים על פדרמן, אתה לא שם לב שאתה היחיד שמזכיר אותו.
התקציב הוא עניין מורכב. אבל בהנחה שהתקציב של מכבי הוא באמת 20 מיליון, מותר גם לתהות למה כל כך מעט ממנו, הולך לתקציב השחקנים.
אפשר להשמיץ את כץ עד מחר, אבל מבין כל הבעלים של מכבי, הוא איש העסקים הכי מצליח. והוא כבר אמר את מה שאני כותב פה, לפני כמה שנים..

כנראה שגם אתה לא הבנת-זה בציניות. הלך הרוח בפורום זה שכל פעם שמדברים על כסף, תקציבים, והנהלה, פדרמן הוא השטן.
התקציב מורכב. אמרת הכל בעצמך. 20 מיליון דולר הולכים לאלף ואחד דברים. זה לא כזה פשוט. מה אתה חושב, שאנשי התקציב לא רוצים שיהיה כסף לרכש? ברור שהם רוצים. אבל יש רצוי ויש מצוי
לגבי כץ-אני לא אכנס לזה. כנראה שהיה לא מעט דברים מאחורי הקלעים שאחנו לא מודעים אליהם

[jol9]

אל תקחו מדווין סמית' את מה שכן יש לו..
הוא מהשומרים אישית הטובים באירופה השנה..

אל תיסחף. הוא שומר טוב, אבל גם בזה הוא לא יציב. אמנם, כאן המצב הרבה יותר טוב מאשר בהתקפה, אבל עדיין.
אני חושב שזה לגיטימי לבקש שהSF הפותח שלך שגם משחק הכי הרבה דקות ביורוליג, יהיה מסוגל לנפק קצת יותר משחקים בדאבל פיגרס מסמית'. אפילו נדב, שהיה עילוי
הגנתי, היה עושה יותר משחקים טובים בהתקפה, מסמית'.

[Holiday_Armadillo]

כרמל, תקראי את כל ההודעות הקודמות של אסף ותביני שהוא דיבר בציניות....

אני אף פעם לא טענתי שפדרמן לוקח את הכסף לכיס שלו, וברור שהאנשים בהנהלה יודעים הרבה יותר טוב מכולנו "איפה הכסף".
אבל בוא נודה שגם ההנהלה המהוללת שלנו עשתה לא מעט טעויות והחלטות שגויות בעבר שנבעו לפעמים מפאניקה, לפעמים מפוליטיקות פנימיות ואגו ועוד כל מיני אינטרסים שהם לאו דווקא הכי מקצועיים שיש.
כך שזה לא שאין מצב שגם בניהול התקציב נעשים טעויות.

כבר הבנתי את הפאדיחה של עצמי

הבהרה:כנראה לא הבנתי שאתה מדבר בציניות אסף,מצטערת חחחחח אבל ההודעה שלי עדיין תקפה לכל מי שאומר את זה ברצינות(ויש כאלה)


הקדמת אותי

[אלמוג]

חן, כולם טועים. אבל עם כל הכבוד, הם מבינים פי כמה וכמה יותר מאיתנו.
הם אנשי עסקים רציניים, אל תשכחו את זה. הם לא הצליחו בזכות אלת המזל.
מכבי בסה"כ זה עסק, שפועל מעולה.

[asafb96]

כרמל, תקראי את כל ההודעות הקודמות של אסף ותביני שהוא דיבר בציניות....

אני אף פעם לא טענתי שפדרמן לוקח את הכסף לכיס שלו, וברור שהאנשים בהנהלה יודעים הרבה יותר טוב מכולנו "איפה הכסף".
אבל בוא נודה שגם ההנהלה המהוללת שלנו עשתה לא מעט טעויות והחלטות שגויות בעבר שנבעו לפעמים מפאניקה, לפעמים מפוליטיקות פנימיות ואגו ועוד כל מיני אינטרסים שהם לאו דווקא הכי מקצועיים שיש.
כך שזה לא שאין מצב שגם בניהול התקציב נעשים טעויות.

אין ספק שיש טעויות. ושיש כאלה, יש מקום לבקר אותם. כמו את בלאט ואת השחקנים. אבל אי אפשר לדרוש 10 מיליון דולר. מה לעשות, זה מה יש. לרואי חשבון במכבי יש אינטרס לתקציב גדול. ואם אין-אז אין. כולם היו רוצים 20 מיליון נטו לתקציב שחקנים, ושנחתים פה כוכבים על ימין ועל שמאל.

[MTA2311]

הבנתי את הציניות שלך, כנראה שאתה לא הבנת את מה שאני אומר. יכול להיות שאני טועה, אבל לא נראה לי שמישהו הזכיר את פדרמן בדיון הזה חוץ ממך.
אין לי ספק שההנהלה רוצה בהצלחת המועדון, אבל אני בטוח שיש עוד כמה שיקולים שנלווים לזה.
אם מותר פה לאנשים לבקר כל מהלך של בלאט, אני לא רואה סיבה לא לבקר את ההנהלה. מהצד, זה נראה כאילו יש יותר מדי עובדים במועדון, יותר מדי אנשים שמקבלים משכורות, ואני לא אוהב את זה.. מותר לי..

[LIAV10]

כנראה שגם אתה לא הבנת-זה בציניות. הלך הרוח בפורום זה שכל פעם שמדברים על כסף, תקציבים, והנהלה, פדרמן הוא השטן.
התקציב מורכב. אמרת הכל בעצמך. 20 מיליון דולר הולכים לאלף ואחד דברים. זה לא כזה פשוט. מה אתה חושב, שאנשי התקציב לא רוצים שיהיה כסף לרכש? ברור שהם רוצים. אבל יש רצוי ויש מצוי
לגבי כץ-אני לא אכנס לזה. כנראה שהיה לא מעט דברים מאחורי הקלעים שאחנו לא מודעים אליהם

זה מה שהוא אמר, שמרוב שאתה מתעצבן שמזכירים אותו בעינייני הכסף, אתה רושם את הבדיחה הזאת גם בנושאים שלא קשורים לפדרמן..
לפחות ככה אני הבנתי את זה..

[asafb96]

הבנתי את הציניות שלך, כנראה שאתה לא הבנת את מה שאני אומר. יכול להיות שאני טועה, אבל לא נראה לי שמישהו הזכיר את פדרמן בדיון הזה חוץ ממך.
אין לי ספק שההנהלה רוצה בהצלחת המועדון, אבל אני בטוח שיש עוד כמה שיקולים שנלווים לזה.
אם מותר פה לאנשים לבקר כל מהלך של בלאט, אני לא רואה סיבה לא לבקר את ההנהלה. מהצד, זה נראה כאילו יש יותר מדי עובדים במועדון, יותר מדי אנשים שמקבלים משכורות, ואני לא אוהב את זה.. מותר לי..

זה מה שהוא אמר, שמרוב שאתה מתעצבן שמזכירים אותו בעינייני הכסף, אתה רושם את הבדיחה הזאת גם בנושאים שלא קשורים לפדרמן..
לפחות ככה אני הבנתי את זה..

אז לא הבנתם אותי עד הסוף. גם האיזכור לפרדמן היה בציניות. כי כמו שאמרתי, הוא הפך להיות שם נרדף והנהלה בפורום, ואשם בכל. זה לא שאני מגן עליו אוטומטית. כל פעם שמשהו עולה, ישר עולה השם של פדרמן. איכשהו. אז האיזכור היה בציניות, כי אם אין מספיק כסף, ויש יותר מדי מועסקים, כנראה שגם בזה הוא אשם (גם אם לא הזכירו את השם שלו במקרה הספציפי הזה).. לא משנה...
בהחלט יש לך זכות לבקר. כמו שמבקרים את בלאט. זה לגיטימי. אבל הנקודה היא, שאנחנו לא יודעים באמת כמה אנשים עובדים במועדון, כמה שכר הם מקבלים (אם בכלל), וכמה הוצאות מיותרות יש.

[חנו'ש]

אסף, תבחין בין דרישות שהם באמת בפנטזיה לבין דרישות לגיטימיות.
כאוהדים, אנחנו רוצים שמכבי תעשה ככל שניתן כדי לממש את מעמדה.
אז או שמכבי תמצא דרך להעמיד תקציב שחקנים סביר שיהפוך אותה לקצת יותר מסתם פרטיזן, או שתצהיר קבל עם ועדה שזה בלתי אפשרי ולכן יש להבין שמכבי היא לא יותר מסוג של פרטיזן.

[jol9]

אני דווקא מסכים עם חני כאן.
סה"כ אפשר להגיד עד מחר, כמה הוצאות יש למכבי. זה ברור שיש הוצאות. מדובר בעסק יקר, שמשלם סכום גדול על נוקיה, על הטיסות, על בעלי התפקידים השונים,
בונוסים, פינוקים שונים ומשונים וכו'.

אבל עדיין, בתחושה שלי, זה נראה לא סביר, שרק 50% מהתקציב יוצא על האנשים הכי חשובים במועדון.

[LIAV10]

הבנתי את הציניות שלך, כנראה שאתה לא הבנת את מה שאני אומר. יכול להיות שאני טועה, אבל לא נראה לי שמישהו הזכיר את פדרמן בדיון הזה חוץ ממך.
אין לי ספק שההנהלה רוצה בהצלחת המועדון, אבל אני בטוח שיש עוד כמה שיקולים שנלווים לזה.
אם מותר פה לאנשים לבקר כל מהלך של בלאט, אני לא רואה סיבה לא לבקר את ההנהלה. מהצד, זה נראה כאילו יש יותר מדי עובדים במועדון, יותר מדי אנשים שמקבלים משכורות, ואני לא אוהב את זה.. מותר לי..

זה מה שהוא אמר, שמרוב שאתה מתעצבן שמזכירים אותו בעינייני הכסף, אתה רושם את הבדיחה הזאת גם בנושאים שלא קשורים לפדרמן..
לפחות ככה אני הבנתי את זה..

אז לא הבנתם אותי עד הסוף. גם האיזכור לפרדמן היה בציניות. כי כמו שאמרתי, הוא הפך להיות שם נרדף והנהלה בפורום, ואשם בכל. זה לא שאני מגן עליו אוטומטית. כל פעם שמשהו עולה, ישר עולה השם של פדרמן. איכשהו. אז האיזכור היה בציניות, כי אם אין מספיק כסף, ויש יותר מדי מועסקים, כנראה שגם בזה הוא אשם (גם אם לא הזכירו את השם שלו במקרה הספציפי הזה).. לא משנה...
בהחלט יש לך זכות לבקר. כמו שמבקרים את בלאט. זה לגיטימי. אבל הנקודה היא, שאנחנו לא יודעים באמת כמה אנשים עובדים במועדון, כמה שכר הם מקבלים (אם בכלל), וכמה הוצאות מיותרות יש.

חחח אז לפחות שים סמיילי..
זה היה נראה כמו ציניות תוקפנית כזאת, כאילו ישר אתה מגן עליו..

[asafb96]

אסף, תבחין בין דרישות שהם באמת בפנטזיה לבין דרישות לגיטימיות.
כאוהדים, אנחנו רוצים שמכבי תעשה ככל שניתן כדי לממש את מעמדה.
אז או שמכבי תמצא דרך להעמיד תקציב שחקנים סביר שיהפוך אותה לקצת יותר מסתם פרטיזן, או שתצהיר קבל עם ועדה שזה בלתי אפשרי ולכן יש להבין שמכבי היא לא יותר מסוג של פרטיזן.

זאת בדיוק הנקודה שלי. מאיפה לך שמכבי לא עושה ככל שניתן לממש את מעמדה? אולי הגיע הזמן שתבינו, שעושים כל מה שיכולים, אבל זה המקסימום? גם אני הייתי רוצה תקציב שחקנים שיאפשר את השאר סופו, לאנגפורד, מאצ'בן, הנדריקס, והבאת רכז טוב. אבל כנראה שאין. מה לעשות, נמציא כסף?
להצהיר כבר עם ועדה מכבי לא תעשה. גם עם חצי תקציב. זה לא בDNA של קבוצה ווינרית כמו מכבי. והאמת? הם גם לא צריכים, כי עובדה שעם תקציבים נמוכים, אנחנו עדיין בטופ של אירופה מבחינת הישיגים
מכבי לא צריכה ללכת לתקושרת ולהודיעה, אין לנו כסף! אוהדים-תתמודדו. זה לא עובד ככה. יש תקציב משתנה משנה לשנה, ובהתאם לתקציב בונים קבוצה, טובה ככל שאפשר

[asafb96]

אני דווקא מסכים עם חני כאן.
סה"כ אפשר להגיד עד מחר, כמה הוצאות יש למכבי. זה ברור שיש הוצאות. מדובר בעסק יקר, שמשלם סכום גדול על נוקיה, על הטיסות, על בעלי התפקידים השונים,
בונוסים, פינוקים שונים ומשונים וכו'.

אבל עדיין, בתחושה שלי, זה נראה לא סביר, שרק 50% מהתקציב יוצא על האנשים הכי חשובים במועדון.

תראה, ברור שזה מעלה תהיות אצל כולם. אבל מה יש לעשות? הרי ברור שלהנהלה יש אינטרס להעמיד תקציב שחקנים גבוה. אבל אם הם לא מצליחים, אז אין מה לעשות
והדוגמא שלך היא לא הכי נכונה. כי זה לא שיש 20 מיליון, ומחלקים אותם ל2. 40% לדבר החשוב, ו60% לדבר הלא חשוב. זה הרבה יותר מורכב. כי זה מחולק להרבה דברים. אם ה40% האלה (לדוגמא) לשחקנים, זה הולך רק לשחקנים. זהו. ה60%, הולכים גם לטיסות, גם למלונות, גם לצוות מקצועי, וגם לנוקיה, וגם וגם וגם... כך שמן הסתם, זה דורש יותר כסף.

[jol9]

אסף, תבחין בין דרישות שהם באמת בפנטזיה לבין דרישות לגיטימיות.
כאוהדים, אנחנו רוצים שמכבי תעשה ככל שניתן כדי לממש את מעמדה.
אז או שמכבי תמצא דרך להעמיד תקציב שחקנים סביר שיהפוך אותה לקצת יותר מסתם פרטיזן, או שתצהיר קבל עם ועדה שזה בלתי אפשרי ולכן יש להבין שמכבי היא לא יותר מסוג של פרטיזן.

זאת בדיוק הנקודה שלי. מאיפה לך שמכבי לא עושה ככל שניתן לממש את מעמדה? אולי הגיע הזמן שתבינו, שעושים כל מה שיכולים, אבל זה המקסימום? גם אני הייתי רוצה תקציב שחקנים שיאפשר את השאר סופו, לאנגפורד, מאצ'בן, הנדריקס, והבאת רכז טוב. אבל כנראה שאין. מה לעשות, נמציא כסף?
להצהיר כבר עם ועדה מכבי לא תעשה. גם עם חצי תקציב. זה לא בDNA של קבוצה ווינרית כמו מכבי. והאמת? הם גם לא צריכים, כי עובדה שעם תקציבים נמוכים, אנחנו עדיין בטופ של אירופה מבחינת הישיגים
מכבי לא צריכה ללכת לתקושרת ולהודיעה, אין לנו כסף! אוהדים-תתמודדו. זה לא עובד ככה. יש תקציב משתנה משנה לשנה, ובהתאם לתקציב בונים קבוצה, טובה ככל שאפשר

אני דווקא חושב שההתנהלות הזאת היא לא נכונה. אמנם מכבי באמת שייכת לצמרת, ומאז פירוק הקבוצה הגדולה ההיא, היא אפילו ביקרה פעמיים בגמר, אבל תכלס, היא לא שייכת
למועדון העילית של היורוליג שכולל את צסקא, בארסה ופאו. אפשר מצד שני להגיד שגם צסקא חוותה עונה נוראית בשנה שעברה, גם פאו עפה פעמיים בטופ 16, וגם בארסה לא עלתה
לפיינל פור בשנה שעברה, אבל כל הקבוצות האלה מצליחות להעמיד סגל שמתמודד באמת על התואר, בעוד מכבי לא ממש.
ואם כבר היא הצליחה להגיע קרוב לתואר, אז בעונה שאחרי זה, כמעט אף שחקן בכיר מאותה הקבוצה לא נשאר וחייבים לבנות מחדש.

אני חושב שלפעמים אפשר וצריך למתוח את התקציב, על מנת להעמיד קבוצה שתתמודד על התואר, ולא רק על הצלבה. זה מה שעשו במשך כמה שנים בתחילת ובאמצע העשור הקודם.

[חנו'ש]

אסף, תבחין בין דרישות שהם באמת בפנטזיה לבין דרישות לגיטימיות.
כאוהדים, אנחנו רוצים שמכבי תעשה ככל שניתן כדי לממש את מעמדה.
אז או שמכבי תמצא דרך להעמיד תקציב שחקנים סביר שיהפוך אותה לקצת יותר מסתם פרטיזן, או שתצהיר קבל עם ועדה שזה בלתי אפשרי ולכן יש להבין שמכבי היא לא יותר מסוג של פרטיזן.

זאת בדיוק הנקודה שלי. מאיפה לך שמכבי לא עושה ככל שניתן לממש את מעמדה? אולי הגיע הזמן שתבינו, שעושים כל מה שיכולים, אבל זה המקסימום? גם אני הייתי רוצה תקציב שחקנים שיאפשר את השאר סופו, לאנגפורד, מאצ'בן, הנדריקס, והבאת רכז טוב. אבל כנראה שאין. מה לעשות, נמציא כסף?
להצהיר כבר עם ועדה מכבי לא תעשה. גם עם חצי תקציב. זה לא בDNA של קבוצה ווינרית כמו מכבי. והאמת? הם גם לא צריכים, כי עובדה שעם תקציבים נמוכים, אנחנו עדיין בטופ של אירופה מבחינת הישיגים
מכבי לא צריכה ללכת לתקושרת ולהודיעה, אין לנו כסף! אוהדים-תתמודדו. זה לא עובד ככה. יש תקציב משתנה משנה לשנה, ובהתאם לתקציב בונים קבוצה, טובה ככל שאפשר

בסדר, אז היא לא תודיע אל זה קבל עם ועדה.
אבל לא הבנתי למה התקציב צריך להשתנות משנה לשנה?
האם היתה שנה ב-10 השנים האחרונות שהמנויים לא היו סולד אאוט? האם יש קושי בהשגת ספונסרים?
כמה שוני כבר יש למכבי בהכנסות משנה לשנה? לא נראה לי שהוא יותר מסכומים זניחים למדי (וגם אם כן מדובר על גרף שנמצא במגמת עלייה).

שוב, אני מסכימה איתך שאנחנו מדברים באוויר ולא אני ולא אתה יודעים שום דבר ממה שקורה בחדרי חדרים.
אבל קודם האשמת אותי בתמימות, אבל האם זו לא קצת תמימות גם מצידך לחשוב שהשיקול המקצועי הוא באמת היחידי שקובע את אופן חלוקת התקציב ללא שום עניינים של פוליטיקות פנימיות ולא מעט שיקולים נוספים.
זה בערך כמו לטעון שתקציב המדינה מחולק אך ורק מתוך כוונה להיטיב עם אזרחי המדינה.....

[jol9]

אני דווקא מסכים עם חני כאן.
סה"כ אפשר להגיד עד מחר, כמה הוצאות יש למכבי. זה ברור שיש הוצאות. מדובר בעסק יקר, שמשלם סכום גדול על נוקיה, על הטיסות, על בעלי התפקידים השונים,
בונוסים, פינוקים שונים ומשונים וכו'.

אבל עדיין, בתחושה שלי, זה נראה לא סביר, שרק 50% מהתקציב יוצא על האנשים הכי חשובים במועדון.

תראה, ברור שזה מעלה תהיות אצל כולם. אבל מה יש לעשות? הרי ברור שלהנהלה יש אינטרס להעמיד תקציב שחקנים גבוה. אבל אם הם לא מצליחים, אז אין מה לעשות
והדוגמא שלך היא לא הכי נכונה. כי זה לא שיש 20 מיליון, ומחלקים אותם ל2. 40% לדבר החשוב, ו60% לדבר הלא חשוב. זה הרבה יותר מורכב. כי זה מחולק להרבה דברים. אם ה40% האלה (לדוגמא) לשחקנים, זה הולך רק לשחקנים. זהו. ה60%, הולכים גם לטיסות, גם למלונות, גם לצוות מקצועי, וגם לנוקיה, וגם וגם וגם... כך שמן הסתם, זה דורש יותר כסף.

נכון. אמרתי שיש המון הוצאות אחרות. אבל אם נדמה את התקציב של מכבי לתקציב המשפחתי של כל אחד מאתנו, אז אני מניח שרובנו מוציאים את מירב התקציב על הדברים החיוניים
כמו אוכל, דיור, רכב וכו'. סביר להניח שלא תמצא הרבה אנשים שהדברים החיוניים אצלם לוקחים רק 50% מהתקציב, ואם כן, אז כנראה שהם בזבזנים או סגפנים.
דווקא הדוגמאות שניתנו כאן לגבי כל מיני אפסנאים, ואחראים על הפייסבוק, הן דוגמאות טובות. זה חשוב שהדברים האלה ייעשו, אבל תכלס, חלק גדול מהפונקציות האלה יכולים להיות גם בהתנדבות.

[asafb96]

אסף, תבחין בין דרישות שהם באמת בפנטזיה לבין דרישות לגיטימיות.
כאוהדים, אנחנו רוצים שמכבי תעשה ככל שניתן כדי לממש את מעמדה.
אז או שמכבי תמצא דרך להעמיד תקציב שחקנים סביר שיהפוך אותה לקצת יותר מסתם פרטיזן, או שתצהיר קבל עם ועדה שזה בלתי אפשרי ולכן יש להבין שמכבי היא לא יותר מסוג של פרטיזן.

זאת בדיוק הנקודה שלי. מאיפה לך שמכבי לא עושה ככל שניתן לממש את מעמדה? אולי הגיע הזמן שתבינו, שעושים כל מה שיכולים, אבל זה המקסימום? גם אני הייתי רוצה תקציב שחקנים שיאפשר את השאר סופו, לאנגפורד, מאצ'בן, הנדריקס, והבאת רכז טוב. אבל כנראה שאין. מה לעשות, נמציא כסף?
להצהיר כבר עם ועדה מכבי לא תעשה. גם עם חצי תקציב. זה לא בDNA של קבוצה ווינרית כמו מכבי. והאמת? הם גם לא צריכים, כי עובדה שעם תקציבים נמוכים, אנחנו עדיין בטופ של אירופה מבחינת הישיגים
מכבי לא צריכה ללכת לתקושרת ולהודיעה, אין לנו כסף! אוהדים-תתמודדו. זה לא עובד ככה. יש תקציב משתנה משנה לשנה, ובהתאם לתקציב בונים קבוצה, טובה ככל שאפשר

אני דווקא חושב שההתנהלות הזאת היא לא נכונה. אמנם מכבי באמת שייכת לצמרת, ומאז פירוק הקבוצה הגדולה ההיא, היא אפילו ביקרה פעמיים בגמר, אבל תכלס, היא לא שייכת
למועדון העילית של היורוליג שכולל את צסקא, בארסה ופאו. אפשר מצד שני להגיד שגם צסקא חוותה עונה נוראית בשנה שעברה, גם פאו עפה פעמיים בטופ 16, וגם בארסה לא עלתה
לפיינל פור בשנה שעברה, אבל כל הקבוצות האלה מצליחות להעמיד סגל שמתמודד באמת על התואר, בעוד מכבי לא ממש.
ואם כבר היא הצליחה להגיע קרוב לתואר, אז בעונה שאחרי זה, כמעט אף שחקן בכיר מאותה הקבוצה לא נשאר וחייבים לבנות מחדש.

אני חושב שלפעמים אפשר וצריך למתוח את התקציב, על מנת להעמיד קבוצה שתתמודד על התואר, ולא רק על הצלבה. זה מה שעשו במשך כמה שנים בתחילת ובאמצע העשור הקודם.

למה לא? מה בארסה, צסק"א, ופאו, עשו בעשור האחרון, שמכבי לא עשו?
מכבי לא מעמידה סגלים ותקציבים כאלה. אבל מכבי אף פעם לא העמידה תקציבים כאלה. ומכבי גם לא צריכה להשתגע כמו הקבוצות האלה. כי תהיה בטוח, שבקרוב התקציבים יחזרו להיות שפויים, עם מה שהולך באירופה.
זה נחמד לומר "אפשר למתוח את התקציב", אבל איך תעשה את זה? תמציא כסף? לא תשלם משכורות למאמנים? איך? זה מה יש. מה נעשה...

[LIAV10]

אסף, תבחין בין דרישות שהם באמת בפנטזיה לבין דרישות לגיטימיות.
כאוהדים, אנחנו רוצים שמכבי תעשה ככל שניתן כדי לממש את מעמדה.
אז או שמכבי תמצא דרך להעמיד תקציב שחקנים סביר שיהפוך אותה לקצת יותר מסתם פרטיזן, או שתצהיר קבל עם ועדה שזה בלתי אפשרי ולכן יש להבין שמכבי היא לא יותר מסוג של פרטיזן.

זאת בדיוק הנקודה שלי. מאיפה לך שמכבי לא עושה ככל שניתן לממש את מעמדה? אולי הגיע הזמן שתבינו, שעושים כל מה שיכולים, אבל זה המקסימום? גם אני הייתי רוצה תקציב שחקנים שיאפשר את השאר סופו, לאנגפורד, מאצ'בן, הנדריקס, והבאת רכז טוב. אבל כנראה שאין. מה לעשות, נמציא כסף?
להצהיר כבר עם ועדה מכבי לא תעשה. גם עם חצי תקציב. זה לא בDNA של קבוצה ווינרית כמו מכבי. והאמת? הם גם לא צריכים, כי עובדה שעם תקציבים נמוכים, אנחנו עדיין בטופ של אירופה מבחינת הישיגים
מכבי לא צריכה ללכת לתקושרת ולהודיעה, אין לנו כסף! אוהדים-תתמודדו. זה לא עובד ככה. יש תקציב משתנה משנה לשנה, ובהתאם לתקציב בונים קבוצה, טובה ככל שאפשר

אני דווקא חושב שההתנהלות הזאת היא לא נכונה. אמנם מכבי באמת שייכת לצמרת, ומאז פירוק הקבוצה הגדולה ההיא, היא אפילו ביקרה פעמיים בגמר, אבל תכלס, היא לא שייכת
למועדון העילית של היורוליג שכולל את צסקא, בארסה ופאו. אפשר מצד שני להגיד שגם צסקא חוותה עונה נוראית בשנה שעברה, גם פאו עפה פעמיים בטופ 16, וגם בארסה לא עלתה
לפיינל פור בשנה שעברה, אבל כל הקבוצות האלה מצליחות להעמיד סגל שמתמודד באמת על התואר, בעוד מכבי לא ממש.
ואם כבר היא הצליחה להגיע קרוב לתואר, אז בעונה שאחרי זה, כמעט אף שחקן בכיר מאותה הקבוצה לא נשאר וחייבים לבנות מחדש.

אני חושב שלפעמים אפשר וצריך למתוח את התקציב, על מנת להעמיד קבוצה שתתמודד על התואר, ולא רק על הצלבה. זה מה שעשו במשך כמה שנים בתחילת ובאמצע העשור הקודם.

למה לא? מה בארסה, צסק"א, ופאו, עשו בעשור האחרון, שמכבי לא עשו?
מכבי לא מעמידה סגלים ותקציבים כאלה. אבל מכבי אף פעם לא העמידה תקציבים כאלה. ומכבי גם לא צריכה להשתגע כמו הקבוצות האלה. כי תהיה בטוח, שבקרוב התקציבים יחזרו להיות שפויים, עם מה שהולך באירופה.
זה נחמד לומר "אפשר למתוח את התקציב", אבל איך תעשה את זה? תמציא כסף? לא תשלם משכורות למאמנים? איך? זה מה יש. מה נעשה...

כן, אבל מאז שמכבי לקחו 3 אליפויות אירופה בחמש שנים בארסה צסק"א ופא העלו את התקציב בכמה מיליוני יורו טובים בזמן שמכבי העלתה סכום קטן בהרבה..

[asafb96]

אני דווקא מסכים עם חני כאן.
סה"כ אפשר להגיד עד מחר, כמה הוצאות יש למכבי. זה ברור שיש הוצאות. מדובר בעסק יקר, שמשלם סכום גדול על נוקיה, על הטיסות, על בעלי התפקידים השונים,
בונוסים, פינוקים שונים ומשונים וכו'.

אבל עדיין, בתחושה שלי, זה נראה לא סביר, שרק 50% מהתקציב יוצא על האנשים הכי חשובים במועדון.

תראה, ברור שזה מעלה תהיות אצל כולם. אבל מה יש לעשות? הרי ברור שלהנהלה יש אינטרס להעמיד תקציב שחקנים גבוה. אבל אם הם לא מצליחים, אז אין מה לעשות
והדוגמא שלך היא לא הכי נכונה. כי זה לא שיש 20 מיליון, ומחלקים אותם ל2. 40% לדבר החשוב, ו60% לדבר הלא חשוב. זה הרבה יותר מורכב. כי זה מחולק להרבה דברים. אם ה40% האלה (לדוגמא) לשחקנים, זה הולך רק לשחקנים. זהו. ה60%, הולכים גם לטיסות, גם למלונות, גם לצוות מקצועי, וגם לנוקיה, וגם וגם וגם... כך שמן הסתם, זה דורש יותר כסף.

נכון. אמרתי שיש המון הוצאות אחרות. אבל אם נדמה את התקציב של מכבי לתקציב המשפחתי של כל אחד מאתנו, אז אני מניח שרובנו מוציאים את מירב התקציב על הדברים החיוניים
כמו אוכל, דיור, רכב וכו'. סביר להניח שלא תמצא הרבה אנשים שהדברים החיוניים אצלם לוקחים רק 50% מהתקציב, ואם כן, אז כנראה שהם בזבזנים או סגפנים.
דווקא הדוגמאות שניתנו כאן לגבי כל מיני אפסנאים, ואחראים על הפייסבוק, הן דוגמאות טובות. זה חשוב שהדברים האלה ייעשו, אבל תכלס, חלק גדול מהפונקציות האלה יכולים להיות גם בהתנדבות.

זאת דוגמא לא טובה. ממש לא. זה שונה בהרבה מתקציב של קבוצה. אתה לא יכול לתת 60-70% לX, ו30-40% לX, Y,Z, A, B.......
הדוגמאות האלה של האפסניים וכל אלה, לא טובות כי אנחנו לא יודעים כמה כסף מבזבזים על האנשים האלה. התנדבות? מי הפראייר שיעשה את זה בהתנדבות? נראה לך שמכבי מחלקת סתם כסף למפעילי פייסבוק ולאפסניים ככה בכיף בכיף, למרות שהם יכולים להביא אנשים בחינם?