המשחק הקרוב: מכבי Playtika ת"א נגד פנאתינייקוס, 30 באפריל, שלישי, 20:00


אז איך שומרים את הפיק אנד רול של פאו?

פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

אז איך שומרים את הפיק אנד רול של פאו?

הודעהעל ידי שחף » 23 מרץ 2012, 09:46

שאלה שעלתה במשחק הראשון, עלתה בגמר בשנה שעברה ומכבי עוד לא לגמרי מצאה לה תשובה. ראינו את בלאט(כמו שכתבתי לפני הסדרה) עובר במחצית השנייה לאזורית. פאו די נתקעה מולה, והאזורית הייתה יותר יעילה מול קלעי השלוש של פאו וגרמה לזה ששחקנים יצאו אליהם עם יד לפנים. אחרי שתי שלשות של דיאמנטידיס מטעויות הגנתיות של הגבוהים בלאט חזר לאישית ועשה חילוף אוטומאטי על כל חסימה חזקה. מייק באטיסט צבר את רוב הנקודות שלו ככה. שני פתרונות אפשריים בעיני: הרכב של ג'יימס והנדריקס להרבה דקות. מכבי שיחקה עם ההרכב הזה כמה דקות והוא עשה בעיני את העבודה ההגנתית הכי טובה. שני גבוהים חוסמים שמאפשרים לגארדים לצאת חזק מאוד על הפרימטר. אפשר לצוות את הנדריקס על ה-5 של פאו כדי למנוע מצב שמבודדים את ג'יימס בלואו פוסט. אופציה שנייה זה להמשיך עם האזורית ולקוות שהיוונים לא יקלעו ביד אליהו באחוזים כל כך גבוהים לשלוש.
שחף
 
הודעות: 5130
הצטרף: 12 אפריל 2011, 11:59



Re: אז איך שומרים את הפיק אנד רול של פאו?

הודעהעל ידי שמואל1 » 23 מרץ 2012, 09:51

מכבי התמודדה טוב לטעמי עם הפיק אנד רול של היוונים במשחקים השני, אבל הפקירה לחלוטין את השלשות בגלל עזרה מיותרת שהביאה על הגבוהים. מכבי במשחק הבא צריכה להמעיט עם העזרות ולהביא אותן רק במקרים מסויימים. אני בטוח שבלאט ימצא את הפתרון.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 43342
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: אז איך שומרים את הפיק אנד רול של פאו?

הודעהעל ידי MTA2311 » 23 מרץ 2012, 09:52

לא שאני חושב שזה אפשרי ללמד הגנה כזאת ביומיים, אבל מצ' אפ זון, שמתחילה באיזורית 2:3, ואחרי החסימה עוברת לאישית עם חילופים. ככה יוצא שבמקום סוויץ' בין גבוה לנמוך, יהיה סוויץ' בין הגארדים אחרי החסימה. מה שטוב בהגנה הזאת, חוץ מזה שלא נוצר מיס מאץ' אחרי החסימה, וחוץ מזה שקשה מאוד להתקפה ללמוד ולשחק מולה, הוא גם שהקלעי בוויק סייד תמיד יקבל יד בפרצוף, כי אחרי החסימה כאמור, ההגנה מתחלפת לאישית.
מסוג ההגנות שפיני גרשון מאוד אוהב, קשה ללמד אותה וצריך תיאום כמעט מושלם. זאת לא בדיוק העונה להגנות כאלה..
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47493
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: אז איך שומרים את הפיק אנד רול של פאו?

הודעהעל ידי asafb96 » 23 מרץ 2012, 09:57

MTA2311 כתב:לא שאני חושב שזה אפשרי ללמד הגנה כזאת ביומיים, אבל מצ' אפ זון, שמתחילה באיזורית 2:3, ואחרי החסימה עוברת לאישית עם חילופים. ככה יוצא שבמקום סוויץ' בין גבוה לנמוך, יהיה סוויץ' בין הגארדים אחרי החסימה. מה שטוב בהגנה הזאת, חוץ מזה שלא נוצר מיס מאץ' אחרי החסימה, וחוץ מזה שקשה מאוד להתקפה ללמוד ולשחק מולה, הוא גם שהקלעי בוויק סייד תמיד יקבל יד בפרצוף, כי אחרי החסימה כאמור, ההגנה מתחלפת לאישית.
מסוג ההגנות שפיני גרשון מאוד אוהב, קשה ללמד אותה וצריך תיאום כמעט מושלם. זאת לא בדיוק העונה להגנות כאלה..

מאצ' אפ זון כזה, ושיתוף של הנדריקס+ג'יימס להרבה דקות, זה הפתרון. מכבי פשוט הרגו אותם עם הרכב של ג'יימס+הנדריקס, אבל שבלאט הוציא אחד מהם, הם שוב חזרו למשחק.
ג'יימס והנדריקס מאפשרים לעשות חילופים במקרה הצורך, כי גם אם אחד מהם נתקע בחוץ מחשש לשלשה של דיא/שאראס, תמיד אחד מהם יסגור את הצבע ולא יאפשר דאנק פשוט לבאטיסט. הבעיה פה לטעמי היא השלשות מהוויק-סוויד, ופה מכבי צריכה לקוות שהם פשוט לא יפלו פנימה, אבל כמובן שאם יוצאים חזק ומשחקים מתואם, גם את השלשות האלה אפשר להפוך לזריקות קשות
asafb96
 
הודעות: 4775
הצטרף: 05 אפריל 2011, 12:46

Re: אז איך שומרים את הפיק אנד רול של פאו?

הודעהעל ידי Allan Turing » 23 מרץ 2012, 09:59

מסכים איתך, ג'יימס+הנדריקס זה הרכב חזק הגנתית.
עם זאת, שלשות מהוויק סייד (ביחוד ברבע הרביעי), באו מחוסר ריכוז ומהתכווצות שלא לצורך.
להשאיר את שאראס חופשי על הקשת תמיד צריכה להיות האופציה האחרונה.
סמל אישי של המשתמש
Allan Turing
 
הודעות: 1863
הצטרף: 05 אפריל 2011, 19:02

Re: אז איך שומרים את הפיק אנד רול של פאו?

הודעהעל ידי שחף » 23 מרץ 2012, 10:02

מכבי שיחקה את ההגנות האלה עם באסטון שהיה מאוד מאוד זריז ועם היכולת לסגור ברמה סבירה את הפרימטר ועם וויצ'יץ' שהוא יותר ארוך מהנדריקס, סופו וג'יימס ושומר יותר טוב מסופו את הפיק אנד רול. למכבי יש את הנדריקס שברמות הזריזות לא נופל מבאסטון, אבל בעמדה 4 את בלו(ריבאונדר לא טוב) ואליהו(שחקן הגנה רע).
שחף
 
הודעות: 5130
הצטרף: 12 אפריל 2011, 11:59

Re: אז איך שומרים את הפיק אנד רול של פאו?

הודעהעל ידי asafb96 » 23 מרץ 2012, 10:03

Allan Turing כתב:מסכים איתך, ג'יימס+הנדריקס זה הרכב חזק הגנתית.
עם זאת, שלשות מהוויק סייד (ביחוד ברבע הרביעי), באו מחוסר ריכוז ומהתכווצות שלא לצורך.
להשאיר את שאראס חופשי על הקשת תמיד צריכה להיות האופציה האחרונה.

השלשות האלה של שאראס באו דווקא מעזרות שטותיות על באטיסט בפוסט. לא צריך לעזור, שג'יימס/הנדריקס/סופו יתמודדו איתו. השלשות מהוויק-סוויד, קורות שיש חילוף בפיק-אנד-רול, ואז השחקן של מכבי ששומר את הקלעי בוויק סייד של פאו, בא לאיזור הצבע לעזור על באטיסט שמתגלגל, ואז דיא עם המסירות האלכסוניות החדות שלו מוצאות את השחקן הזה בוויק סייד לבד, כי כאמור השומר שלו בא לעזרה בצבע. עם ג'יימס והנדריקס העזרה בצבע פחות נחוצה מאשר יש את בלו או ליאור בצבע, ואז ההגנה יותר קרובה לשחקני פאו, והשלשות יותר קשות
asafb96
 
הודעות: 4775
הצטרף: 05 אפריל 2011, 12:46

Re: אז איך שומרים את הפיק אנד רול של פאו?

הודעהעל ידי שחף » 23 מרץ 2012, 10:05

אני לא רואה את ג'יימס מתמודד לבד עם באטיסט.
שחף
 
הודעות: 5130
הצטרף: 12 אפריל 2011, 11:59

Re: אז איך שומרים את הפיק אנד רול של פאו?

הודעהעל ידי MTA2311 » 23 מרץ 2012, 10:10

שחף כתב:מכבי שיחקה את ההגנות האלה עם באסטון שהיה מאוד מאוד זריז ועם היכולת לסגור ברמה סבירה את הפרימטר ועם וויצ'יץ' שהוא יותר ארוך מהנדריקס, סופו וג'יימס ושומר יותר טוב מסופו את הפיק אנד רול. למכבי יש את הנדריקס שברמות הזריזות לא נופל מבאסטון, אבל בעמדה 4 את בלו(ריבאונדר לא טוב) ואליהו(שחקן הגנה רע).


אין מה לעשות, זה הפיתרון היחיד מול משחק ההתקפה של פאו. זה בטח עדיף על החילוף האוטומטי או ההלפ אנד ריקבר המטופש שעושים היום..
ד"א ההגנה הזאת, לא מצריכה מאמץ מיוחד מהגבוהים, חוץ מלסגור כמו שצריך את הצבע. את מירב המאמצים עושים הגארדים, והsf שצריך לרוץ מהר לוויק סייד כדי לשים יד בפרצוף של הזורק.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47493
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: אז איך שומרים את הפיק אנד רול של פאו?

הודעהעל ידי אדם » 23 מרץ 2012, 15:59

תאמת אני חושב שצריך הרבה דקות של בלו הנדריס וגיימס
ככה שנשמור אישית אם חילופים אוטומטים כי לדעתי לא יהיה חיסרון גדול מידי שיצא שבלו או גיימס ישמרו על גארד זה עניין של רצון
דבר שני אם יצא שהגארדים שלנו שומרים על גבוה בצבע
צריך תיאום שיש מתחלפים החוצה פנימה אם הבנתםם למה אני מדבר ז מצרך דבור בהגנה
אדם
 
הודעות: 2149
הצטרף: 04 יוני 2011, 13:22

Re: אז איך שומרים את הפיק אנד רול של פאו?

הודעהעל ידי felix_r » 23 מרץ 2012, 16:08

לא צריך לעשות שום חילופים.
במספר המקרים המועט, שלא היה חילוף, ואוחיון נשאר על דיאמנטידיס, האחרון לא עשה כלום.
אסור לוותר כל כך בקלות על האפשרות של להשאר עם השחקן שלך.
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 49368
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18


חזור אל פורום אוהדים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Majestic-12 [Bot] ו־155 אורחים