בארץ V7 - הסלמה בדרום

[Holiday_Armadillo]

את צודקת (לצערי).
אני גם לא מוכן לקבל קריאות של "קדימה הסתער", כשמדובר במישהו אחר.

אני כן חושב שהצבא והממשלה, היו צריכים לסיים את זה כמו שצריך וממזמן. אם הבעיה היתה בממשל האמריקאי העויין, אז היום
זה כבר לא המצב.

בעיניי, אם יוצאים למבצע - אז שיהיה כמו שצריך, שיעקור את הבעיה מהשורש. אם זה עוד צוק איתן, אז באמת שחבל על החיילים.

להגיד ''לעקור מהשורש'' זה פשוט לא ריאלי באף רמה לצערי

מבחינה צבאית זה ריאלי לחלוטין. לצבא יש תוכניות מלאות לתרחיש כזה. הכל בידיים של הדרג המדיני.

זה ממש לא ריאלי
תוריד את חמאס יבואו במקומו 50 אירגונים אחרים הרבה יותר קיצוניים וחסרי רסן

אני לא חושב שיש בעזה ארגון עם מספיק כוח כדי לתפוס את המקום של החמאס. בנוסף, מדינות העולם ידחפו את הרשות הפלסטינית לתפוס את השלטון.
מיטוט שלטון החמאס הוא הפתרון היחיד לבעיה ברצועת עזה.

זה פשוט לא נכון
וגם אם זה נכון עקרונית זה לא נכון מבחינה ביצועית ושוב - לא ריאלי

[שמואל1]

להגיד ''לעקור מהשורש'' זה פשוט לא ריאלי באף רמה לצערי

מבחינה צבאית זה ריאלי לחלוטין. לצבא יש תוכניות מלאות לתרחיש כזה. הכל בידיים של הדרג המדיני.

זה ממש לא ריאלי
תוריד את חמאס יבואו במקומו 50 אירגונים אחרים הרבה יותר קיצוניים וחסרי רסן

אני לא חושב שיש בעזה ארגון עם מספיק כוח כדי לתפוס את המקום של החמאס. בנוסף, מדינות העולם ידחפו את הרשות הפלסטינית לתפוס את השלטון.
מיטוט שלטון החמאס הוא הפתרון היחיד לבעיה ברצועת עזה.

זה פשוט לא נכון
וגם אם זה נכון עקרונית זה לא נכון מבחינה ביצועית ושוב - לא ריאלי

למה את חושבת שזה לא נכון? הארגונים האחרים בעזה קטנים מידי. אם החמאס לא יהיה בשלטון, אז אבו מאזן (יותר נכון הפת"ח) הם היחידים שבאמת יכולים להשתלט על השטח הזה, כמו לפני ההפיכה ב 2007.
אם הוא לא יעשה את זה, מדובר יהיה במכה מדינית עצומה עבור הרשות הפלסטינית ולגיטימציה מלאה לישראל לכבוש את הרצועה.

[Holiday_Armadillo]

אין לי ממש אנרגיה להסביר למה זה לא נכון, סורי, אני פשוט אשאר עם האמירה שזה לא נכון

[מקאדו 3]

התגובה תגיע , הועברו מסרים למצרים ומשם לחמאס שיקימו ויבנו ' עמדות תצפית ' ריקות במהירות מירבית כדי שצהל יוכל להפציץ אותם ודובר צהל יוציא הודעה על תקיפת ' מטרות איכותיות ' , התקיפה תיהיה מאסיבית ותביא לעשרות חורים בקירות ומספר נפגעים גבוה בקרב הלטאות והחגבים שיצאו לטייל על הדיונות הריקות.

[שמואל1]

הלוואי שלהשמיד את החמאס היה כל כך קל לביצוע. מנפנפים פה בבקשות לצאת למלחמה כאילו כל מה שצריך זה פשוט ללחוץ על כפתור וכל עזה תשוטח. לא. זה יעלה לנו בעשרות אם לא מאות הרוגים ואת המטרה האמיתית זה לא ישיג וכולם יודעים את זה. אין מה לעשות, אנחנו שבויים בידי דעת העולם המעוותת.

ברור שלא קל, אבל עם כל הכבוד לחמאס - לצה"ל יש יכולות להתמודד עם ארגונים ומדינות הרבה יותר גדולים. אנחנו פאקינג שולטים בכל המרחב האווירי והימי וארסנל הנשק שלנו הם מהחזקים בעולם.

[שמואל1]

דרך אגב - אם אתם מעוניינים לדעת כיצד מדינה צריכה להתמודד עם ארגון טרור - אז ראו כיצד סרי לנקה הכחידה את ארגון הטרור "לוחמי הטיגריס" שהיה ארגון חזק פי כמה מחמאס ובעל יכולות של צבא סדיר.

[Holiday_Armadillo]

הלוואי שלהשמיד את החמאס היה כל כך קל לביצוע. מנפנפים פה בבקשות לצאת למלחמה כאילו כל מה שצריך זה פשוט ללחוץ על כפתור וכל עזה תשוטח. לא. זה יעלה לנו בעשרות אם לא מאות הרוגים ואת המטרה האמיתית זה לא ישיג וכולם יודעים את זה. אין מה לעשות, אנחנו שבויים בידי דעת העולם המעוותת.

ברור שלא קל, אבל עם כל הכבוד לחמאס - לצה"ל יש יכולות להתמודד עם ארגונים ומדינות הרבה יותר גדולים. אנחנו פאקינג שולטים בכל המרחב האווירי והימי וארסנל הנשק שלנו הם מהחזקים בעולם.

ואיך בדיוק אתה אמור לנצח את חמאס מהאוויר ומהים בלי לחסל את כל אוכלוסיית עזה? בשביל זה אתה צריך להיכנס לעזה, האוכלוסייה הצפופה בעולם שבה הכל ממלוכד ומלא במנהרות שתהיה בטוח שהמחבלים של חמאס הרבה יותר בקיאים בהן מאיתנו
זה לשלוח ילדים בני 18 למות על כלום, חד משמעית על כלום, וזה ייקח חודשים במקרה הטוב כשבזמן הזה כל הארץ במצב מלחמה וכל יום ימות לך מישהו אחר

[שמואל1]

הלוואי שלהשמיד את החמאס היה כל כך קל לביצוע. מנפנפים פה בבקשות לצאת למלחמה כאילו כל מה שצריך זה פשוט ללחוץ על כפתור וכל עזה תשוטח. לא. זה יעלה לנו בעשרות אם לא מאות הרוגים ואת המטרה האמיתית זה לא ישיג וכולם יודעים את זה. אין מה לעשות, אנחנו שבויים בידי דעת העולם המעוותת.

ברור שלא קל, אבל עם כל הכבוד לחמאס - לצה"ל יש יכולות להתמודד עם ארגונים ומדינות הרבה יותר גדולים. אנחנו פאקינג שולטים בכל המרחב האווירי והימי וארסנל הנשק שלנו הם מהחזקים בעולם.

ואיך בדיוק אתה אמור לנצח את חמאס מהאוויר ומהים בלי לחסל את כל אוכלוסיית עזה? בשביל זה אתה צריך להיכנס לעזה, האוכלוסייה הצפופה בעולם שבה הכל ממלוכד ומלא במנהרות שתהיה בטוח שהמחבלים של חמאס הרבה יותר בקיאים בהן מאיתנו
זה לשלוח ילדים בני 18 למות על כלום, חד משמעית על כלום, וזה ייקח חודשים במקרה הטוב כשבזמן הזה כל הארץ במצב מלחמה וכל יום ימות לך מישהו אחר

נכון. זה מה שצריך לעשות.

[Holiday_Armadillo]

לא

[שמואל1]

לא

מה הפתרון לבעיה לדעתך?

[מקאדו 3]

הלוואי שלהשמיד את החמאס היה כל כך קל לביצוע. מנפנפים פה בבקשות לצאת למלחמה כאילו כל מה שצריך זה פשוט ללחוץ על כפתור וכל עזה תשוטח. לא. זה יעלה לנו בעשרות אם לא מאות הרוגים ואת המטרה האמיתית זה לא ישיג וכולם יודעים את זה. אין מה לעשות, אנחנו שבויים בידי דעת העולם המעוותת.

ברור שלא קל, אבל עם כל הכבוד לחמאס - לצה"ל יש יכולות להתמודד עם ארגונים ומדינות הרבה יותר גדולים. אנחנו פאקינג שולטים בכל המרחב האווירי והימי וארסנל הנשק שלנו הם מהחזקים בעולם.

ואיך בדיוק אתה אמור לנצח את חמאס מהאוויר ומהים בלי לחסל את כל אוכלוסיית עזה? בשביל זה אתה צריך להיכנס לעזה, האוכלוסייה הצפופה בעולם שבה הכל ממלוכד ומלא במנהרות שתהיה בטוח שהמחבלים של חמאס הרבה יותר בקיאים בהן מאיתנו
זה לשלוח ילדים בני 18 למות על כלום, חד משמעית על כלום, וזה ייקח חודשים במקרה הטוב כשבזמן הזה כל הארץ במצב מלחמה וכל יום ימות לך מישהו אחר

אז עדיף לחכות שיקרה האסון הגדול ? טיל על גן ילדים או על בית ספר ? הרי ברור שההרתעה אבדה לחלוטין ואם כבר מי שמורתע זה אנחנו , חמאס יורה כמה ומתי שבא לו ובסוף יגיע גם האסון הגדול לא עלינו.

היוצרות התהפכו , במקום לסכן חיילים כי אין ברירה בשביל להגן על האזרחים מסכנים אזרחים בשביל שלא יפגעו חיילים , ממש מוסר עקום והפוך , ואני מדבר כאחד שהולך לגייס ילד כנראה לקרבי בקרוב .

[Holiday_Armadillo]

אין

[Holiday_Armadillo]

הלוואי שלהשמיד את החמאס היה כל כך קל לביצוע. מנפנפים פה בבקשות לצאת למלחמה כאילו כל מה שצריך זה פשוט ללחוץ על כפתור וכל עזה תשוטח. לא. זה יעלה לנו בעשרות אם לא מאות הרוגים ואת המטרה האמיתית זה לא ישיג וכולם יודעים את זה. אין מה לעשות, אנחנו שבויים בידי דעת העולם המעוותת.

ברור שלא קל, אבל עם כל הכבוד לחמאס - לצה"ל יש יכולות להתמודד עם ארגונים ומדינות הרבה יותר גדולים. אנחנו פאקינג שולטים בכל המרחב האווירי והימי וארסנל הנשק שלנו הם מהחזקים בעולם.

ואיך בדיוק אתה אמור לנצח את חמאס מהאוויר ומהים בלי לחסל את כל אוכלוסיית עזה? בשביל זה אתה צריך להיכנס לעזה, האוכלוסייה הצפופה בעולם שבה הכל ממלוכד ומלא במנהרות שתהיה בטוח שהמחבלים של חמאס הרבה יותר בקיאים בהן מאיתנו
זה לשלוח ילדים בני 18 למות על כלום, חד משמעית על כלום, וזה ייקח חודשים במקרה הטוב כשבזמן הזה כל הארץ במצב מלחמה וכל יום ימות לך מישהו אחר

אז עדיף לחכות שיקרה האסון הגדול ? טיל על גן ילדים או על בית ספר ? הרי ברור שההרתעה אבדה לחלוטין ואם כבר מי שמורתע זה אנחנו , חמאס יורה כמה ומתי שבא לו ובסוף יגיע גם האסון הגדול לא עלינו.

היוצרות התהפכו , במקום לסכן חיילים כי אין ברירה בשביל להגן על האזרחים מסכנים אזרחים בשביל שלא יפגעו חיילים , ממש מוסר עקום והפוך , ואני מדבר כאחד שהולך לגייס ילד כנראה לקרבי בקרוב .

אתה לא מגן על החיילים ואתה לא מגן על האזרחים כי שום דבר לא ישתנה
אתה מכניס את המדינה למצב מלחמה והורג אזרחים וחיילים בשביל סטטוס קוו

תיהנו עם זה, ממני לא תוציאו שכל רוחות המלחמה האלה זה רעיון טוב

[שמואל1]

אין

אחלה, אז בואו ניכנס למחילות וניתן לאויבים שלנו לכתוש אותנו.
אין דבר כזה שאין פתרון. התמודדנו מול איומים רציניים יותר.

[Holiday_Armadillo]

אין פיתרון כל עוד אין הסדר מדיני (שאני לא רומזת שצריך לחתום על אחד)
אין מדינה פלסטינית? זה מה שיהיה בעזה לנצח
המצב לא כזה נורא כמו הפאניקה שכולם מנסים לשדר פה
חרא ורופס זה דבר אחד, נורא זה דבר אחר

[שמואל1]

אין פיתרון כל עוד אין הסדר מדיני (שאני לא רומזת שצריך לחתום על אחד)
אין מדינה פלסטינית? זה מה שיהיה בעזה לנצח
המצב לא כזה נורא כמו הפאניקה שכולם מנסים לשדר פה
חרא ורופס זה דבר אחד, נורא זה דבר אחר

כל עוד חמאס שולט בעזה, שום מדינה פלסטינית לא תעזור. במוקדם ובמאוחר צריך להסיר את הנגע הזה ולחסל את כל מי שמנהיג את הארגון המתועב הזה.

המצב בדרום הוא קטסטרופה.

[Holiday_Armadillo]

בסדר, אין לי כוח להמשיך את הדיון הזה
אני מבחינתי להיום סיימתי
לא בכעס, פשוט מיציתי

[שמואל1]

בסדר, אין לי כוח להמשיך את הדיון הזה
אני מבחינתי להיום סיימתי
לא בכעס, פשוט מיציתי

[מקאדו 3]

הלוואי שלהשמיד את החמאס היה כל כך קל לביצוע. מנפנפים פה בבקשות לצאת למלחמה כאילו כל מה שצריך זה פשוט ללחוץ על כפתור וכל עזה תשוטח. לא. זה יעלה לנו בעשרות אם לא מאות הרוגים ואת המטרה האמיתית זה לא ישיג וכולם יודעים את זה. אין מה לעשות, אנחנו שבויים בידי דעת העולם המעוותת.

ברור שלא קל, אבל עם כל הכבוד לחמאס - לצה"ל יש יכולות להתמודד עם ארגונים ומדינות הרבה יותר גדולים. אנחנו פאקינג שולטים בכל המרחב האווירי והימי וארסנל הנשק שלנו הם מהחזקים בעולם.

ואיך בדיוק אתה אמור לנצח את חמאס מהאוויר ומהים בלי לחסל את כל אוכלוסיית עזה? בשביל זה אתה צריך להיכנס לעזה, האוכלוסייה הצפופה בעולם שבה הכל ממלוכד ומלא במנהרות שתהיה בטוח שהמחבלים של חמאס הרבה יותר בקיאים בהן מאיתנו
זה לשלוח ילדים בני 18 למות על כלום, חד משמעית על כלום, וזה ייקח חודשים במקרה הטוב כשבזמן הזה כל הארץ במצב מלחמה וכל יום ימות לך מישהו אחר

אז עדיף לחכות שיקרה האסון הגדול ? טיל על גן ילדים או על בית ספר ? הרי ברור שההרתעה אבדה לחלוטין ואם כבר מי שמורתע זה אנחנו , חמאס יורה כמה ומתי שבא לו ובסוף יגיע גם האסון הגדול לא עלינו.

היוצרות התהפכו , במקום לסכן חיילים כי אין ברירה בשביל להגן על האזרחים מסכנים אזרחים בשביל שלא יפגעו חיילים , ממש מוסר עקום והפוך , ואני מדבר כאחד שהולך לגייס ילד כנראה לקרבי בקרוב .

אתה לא מגן על החיילים ואתה לא מגן על האזרחים כי שום דבר לא ישתנה
אתה מכניס את המדינה למצב מלחמה והורג אזרחים וחיילים בשביל סטטוס קוו

תיהנו עם זה, ממני לא תוציאו שכל רוחות המלחמה האלה זה רעיון טוב

זו תבוסתנות תסלחי לי ,אם מדינה עם צבא כל כך חזק משותקת מפחד משני ארגוניטרור גדולים וחזקים ככול שיהיו מדרום ומצפון אז כנראה שמצבנו בקנטים .

סטטוס קוו ? שיפסיקו עם ההקש בגג ועם יועצים משפטיים ובלית ברירה יצאו למלחמה ולא ל ' מבצע ' אז התוצאות יהיו אחרות אני כמעט בטוח , איפוק ריסון זהירות יתר אף פעם לא עבדו במזרח התיכון , בטח לא על ערבים איתם צריך לדבר בערבית עם כל הביקורת הצבועה מהעולם הנאור כביכול .

[jol9]

לי אין את הכלים ואת הידע להעריך מה ניתן ומה לא ניתן לעשות.
אבל כן אפשר להסתכל על מקרי עבר.

ישראל חיסלה את הטרור של חמאס ביו"ש, ע"י מבצע צבאי (חומת מגן). אני מניח שעזה זה אגוז קשה יותר לפיצוח, אבל
קשה לי להאמין שזה לא אפשרי.