כאן מדברים על הכל
פרסם תגובה

Re: חיסולים ותקיפות בעזה - מבצע עמוד ענן יצא לדרך

18 נובמבר 2012, 21:04

אגב, בניגוד לכל מיני פרשנים קשקשנים, בנט בעצמו היה חלק ממבצעים קודמים.

Re: חיסולים ותקיפות בעזה - מבצע עמוד ענן יצא לדרך

18 נובמבר 2012, 21:28

שחף כתב:אגב, בניגוד לכל מיני פרשנים קשקשנים, בנט בעצמו היה חלק ממבצעים קודמים.


אכן.
בדר"כ הפרשנים מקשקשים, אבל רוב מקבלי ההחלטות, באמת היו שם (ביבי, ברק, בוגי,...)

ד"א, לא תמיד זה מחייב שהם יקבלו החלטות טובות, או להיפך (פרץ וכיפת ברזל היא הדוגמא הכי טובה).

Re: חיסולים ותקיפות בעזה - מבצע עמוד ענן יצא לדרך

18 נובמבר 2012, 21:46

זה נכון גם בהקשר של ברק ואולמרט. לפי הטענה של הפרשנים אולמרט לחץ להפיל את משטר החמאס בזמן שברק התנגד לפני ארבע שנים. בדיעבד אפשר להגיד שברק טעה לחלוטין.
גם המלחמה בלבנון, שנתפסה ככישלון של מקבלי ההחלטות באותה תקופה וקיבלה ביקורת עצומה(חלקה הגדול בצדק) יצרה אפקט חזק מאוד אצל חיזבאללה, שחושש לירות או לבצע פיגועים בתוך שטח ישראלי, ובכך בעצם השיגה חלק נכבד מהמטרות שלה, הגם שחיזבאללה המשיך להתחמש מאז. נסראללה מאז חושש להסתובב שלא עם קורת גג מעל הראש, מחשש ש F-16 יוריד אותו.

Re: חיסולים ותקיפות בעזה - מבצע עמוד ענן יצא לדרך

18 נובמבר 2012, 21:51

שחף כתב:זה נכון גם בהקשר של ברק ואולמרט. לפי הטענה של הפרשנים אולמרט לחץ להפיל את משטר החמאס בזמן שברק התנגד לפני ארבע שנים. בדיעבד אפשר להגיד שברק טעה לחלוטין.
גם המלחמה בלבנון, שנתפסה ככישלון של מקבלי ההחלטות באותה תקופה וקיבלה ביקורת עצומה(חלקה הגדול בצדק) יצרה אפקט חזק מאוד אצל חיזבאללה, שחושש לירות או לבצע פיגועים בתוך שטח ישראלי, ובכך בעצם השיגה חלק נכבד מהמטרות שלה, הגם שחיזבאללה המשיך להתחמש מאז. נסראללה מאז חושש להסתובב שלא עם קורת גג מעל הראש, מחשש ש F-16 יוריד אותו.


אין ספק שמלחמת לבנון השניה השיגה את המטרות שלה, אבל גם המחיר היה גבוה מאוד, וגם הדרך לא היתה טובה, והביקורת היתה מאוד מוצדקת, כלפי שלושת האישים שניהלו
אותה באופן לא ממש טוב.
מנגד, בהחלט אפשר לציין שהיה להם את האומץ ללכת כמעט עד הסוף, ולהגיע להכרעה ולתוצאות טובות.

המערכה הזאת מתנהלת בינתיים כמו שצריך. העורף מוכן, ועוד יש בידיו כוח להמשיך ולספוג. הצבא חמוש במודיעין טוב וחיל האוויר עושה עבודה מצויינת.
עכשיו יש את רגע ההכרעה - מה עושים מכאן. זאת שאלה לא פשוטה שאין לה תשובה אחת, למרות שברור שיש העדפה מסויימת אצל רוב הציבור.

Re: חיסולים ותקיפות בעזה - מבצע עמוד ענן יצא לדרך

18 נובמבר 2012, 21:58

הפסקת אש או פעולה קרקעית? חמאס סירב לתנאי ישראל
http://news.walla.co.il/?w=/551/2587657
טוב מאוד שלא הסכימו,במיוחד כשמדובר בתנאים כל כך הגיוניים כמו הפסקת הברחת הנשק
כנראה ישראל התחילה את השיחות בידיעה שחמאס לא יסכים ואז היא תראה כאילו אנחנו היינו מוכנים למהלך ואלה חמאס שטירפדו אותו

Re: חיסולים ותקיפות בעזה - מבצע עמוד ענן יצא לדרך

18 נובמבר 2012, 21:59

אני לא טוען שהביקורת לא הייתה מוצדקת, פשוט בדיעבד, הפעולות שבוצעו אז הוכיחו את עצמן. כמובן שחלק מהטעויות, כמו זו ביום האחרון של המבצע, עלו בחיי אדם ועליהן הביקורת היא למעלה ממוצדקת. כמו שנאמר בסקר שהובא בערוץ 2, רוב הציבור לא מעוניין עכשיו בהפסקת אש חסרת תועלת שתגרום לעוד סבב ועוד סבב. האמת שבין השורות עושה רושם שגם הפוליטיקאים המעורבים לא מעוניינים בה. קראתי דיווח ב-NRG שנתניהו ביקש משרת החוץ של האיחוד האירופאי שלא להתנגד למבצע קרקעי, וגם אלי ישי נשמע מאוד תקיף בחדשות ערוץ 2.

Re: חיסולים ותקיפות בעזה - מבצע עמוד ענן יצא לדרך

18 נובמבר 2012, 22:13

כבר איזה שעה שבערוץ 2 מדברים עם פסיכולוגים וכל מיני..רבאק, מיצינו


גורמים פלסטינים בעזה דיווחו שמטוסי חיל האוויר הפציצו את מוצב המשטרה הימית של חמאס בצפון רצועת עזה.

תמונה

Re: חיסולים ותקיפות בעזה - מבצע עמוד ענן יצא לדרך

18 נובמבר 2012, 22:33

חחחח
לפחות הסירה שלך בצבעים הנכונים.... ;)

Re: חיסולים ותקיפות בעזה - מבצע עמוד ענן יצא לדרך

19 נובמבר 2012, 03:08

"חמאס מרגיע את הפלסטינים: טילי כיפת ברזל עומדים להיגמר בקרוב".
אהוד יערי, ערוץ 2, לפני כמה דקות.

יש מצב ?

Re: חיסולים ותקיפות בעזה - מבצע עמוד ענן יצא לדרך

19 נובמבר 2012, 08:50

michael כתב:"חמאס מרגיע את הפלסטינים: טילי כיפת ברזל עומדים להיגמר בקרוב".
אהוד יערי, ערוץ 2, לפני כמה דקות.

יש מצב ?

זה בטח יכנס לטייק 4..
לא הגיוני, האמריקאים מספקים לנו תמורת הפטנט של רפאל..

Re: חיסולים ותקיפות בעזה - מבצע עמוד ענן יצא לדרך

19 נובמבר 2012, 09:56

אני רוצה להאמין שהטילים של החמאס יגמרו לפני שהטילים של כיפת ברזל יגמרו.

Re: חיסולים ותקיפות בעזה - מבצע עמוד ענן יצא לדרך

19 נובמבר 2012, 11:21

בבוקר היה לי קטע די מותח. בדיוק כשמשאית גז הביאה לנו בלון גז חדש, התחילה האזעקה.
אמרתי לעצמי, שאם גראד יפול על משאית הגז, לא רק הבית שלי, כל הרחוב יעוף לשכונה אחרת :laugh2

Re: חיסולים ותקיפות בעזה - מבצע עמוד ענן יצא לדרך

19 נובמבר 2012, 11:36

לא על הפרץ לבדו: למי יש להודות על "כיפת ברזל"?
http://news.walla.co.il/?w=/551/2587836
באותו שלב נכנסו לתמונה נציגים של תעשיות ביטחוניות זרות ומומחים ישראליים שניסו לקדם רעיונות חלופיים. המרכזי באותם רעיונות היה זה של תותח הלייזר, שזכה עתה לכינוי "סקיי גרד" מתוצרת החברה האמריקאית "נורתרופ".

אם כל הכבוד למערכת כיפת ברזל(ובהחלט יש כבוד)לא היה כדאי לרכוש מערכת שמבוססת על לייזר?
אני לא כל כך מבין בזה אבל אני מניח שהעלות של הלייזר מזערית לעומת העלות של טילי כיפת ברזל
אולי מישהו מכיר את המערכת ויכול להסביר למה לא קנו אותה?או למה לא לייצר מערכת כזאת משל עצמנו?

Re: חיסולים ותקיפות בעזה - מבצע עמוד ענן יצא לדרך

19 נובמבר 2012, 11:40

מערכות מבוססות לייזר הן עתידניות ורחוקות מלהיות מבצעיות .
גם המחיר של מערכת כזאת הוא לא מבוטל

Re: חיסולים ותקיפות בעזה - מבצע עמוד ענן יצא לדרך

19 נובמבר 2012, 11:42

MTA2311 כתב:מערכות מבוססות לייזר הן עתידניות ורחוקות מלהיות מבצעיות .
גם המחיר של מערכת כזאת הוא לא מבוטל

1.אתה רוצה להגיד לי שאין עכשיו אף מערכת מבצעית מבוססת לייזר?
2.אני מניח שהמחיר של המערכת הזה בהחלט גדול ואולי אף יותר מכיפת ברזל השאלה היא מהי עלות השימוש שתותחי הלייזר לעומת הטילים של כיפת ברזל?

Re: חיסולים ותקיפות בעזה - מבצע עמוד ענן יצא לדרך

19 נובמבר 2012, 12:02

שמעת לאחרונה על מערכת כזאת? כי אני לא.
אני לא מספיק בקיא בשביל לדעת אם בטווח הארוך מערכת כזאת תהיה יותר משתלמת כלכלית, אבל זה ממש לא מובן מאליו כרגע .

Re: חיסולים ותקיפות בעזה

19 נובמבר 2012, 14:23

LIAV10 כתב:
michael כתב:
michael כתב:זאת הזדמנות שצריך למנף אותה בעולם באופן מיידי.
אני הולך בדקות הקרובות לשלוח מייל למשרד החוץ כדי להתחיל במינוף.
מדובר על ארגון שפוגע במקומות הקדושים לשלושת הדתות ומסכן אותם.
צריך לקום כל צעקה בעולם כולו נגד החמאס.
אלאקצה בסכנה כבר אמרנו. זה עניין עולמי.


Done
המכתב יצא. נקווה שיעשו עם זה משהו.

שתף אותנו..


תודה על פנייתך למשרד החוץ. אנו מודים לך על הזמן שהקדשת לכתוב אלינו.

מחלקת אינטרנטמשרד החוץ, ירושליםInternet Department
Ministry of Foreign Affairs, Jerusalem


זה המענה שקיבלתי ממשרד החוץ ,
מעט לקוני אבל בתקווה שהם קוראים ומתייחסים.

Re: חיסולים ותקיפות בעזה

19 נובמבר 2012, 15:54

michael כתב:
LIAV10 כתב:
michael כתב:
michael כתב:זאת הזדמנות שצריך למנף אותה בעולם באופן מיידי.
אני הולך בדקות הקרובות לשלוח מייל למשרד החוץ כדי להתחיל במינוף.
מדובר על ארגון שפוגע במקומות הקדושים לשלושת הדתות ומסכן אותם.
צריך לקום כל צעקה בעולם כולו נגד החמאס.
אלאקצה בסכנה כבר אמרנו. זה עניין עולמי.


Done
המכתב יצא. נקווה שיעשו עם זה משהו.

שתף אותנו..


תודה על פנייתך למשרד החוץ. אנו מודים לך על הזמן שהקדשת לכתוב אלינו.

מחלקת אינטרנטמשרד החוץ, ירושליםInternet Department
Ministry of Foreign Affairs, Jerusalem


זה המענה שקיבלתי ממשרד החוץ ,
מעט לקוני אבל בתקווה שהם קוראים ומתייחסים.


בתרגום חופשי משפה מנומסת לשפת רחוב: עזוב אותנו באימשך... :laugh1

Re: חיסולים ותקיפות בעזה - מבצע עמוד ענן יצא לדרך

19 נובמבר 2012, 18:00

בקטנה.
אני יוצא מתוך הנחה שהם מקבלים מאות פניות.

אגב, מישהו ראה את השואו של אהוד יערי בפתיחת המהדורה הערב ?
שיחק אותה יפה.

Re: חיסולים ותקיפות בעזה - מבצע עמוד ענן יצא לדרך

19 נובמבר 2012, 18:55

michael כתב:בקטנה.
אני יוצא מתוך הנחה שהם מקבלים מאות פניות.

אגב, מישהו ראה את השואו של אהוד יערי בפתיחת המהדורה הערב ?
שיחק אותה יפה.


מה היה?
הוא הצליח להתעלות על המופע של כבוד חבר הכנסת דוקטור אחמד טיבי?
נערך לאחרונה על ידי MTA2311 בתאריך 19 נובמבר 2012, 19:12, נערך פעם אחת בסך הכל.
פרסם תגובה