חיסולים ותקיפות בעזה - מבצע עמוד ענן יצא לדרך

[felix_r]

יצאנו פשוט מטומטמים,מקווה לפחות שנתקוף בשעה הקרובה הכי חזק שאפשר
אני מקווה שנתניהו הסכים להפסקת האש בתמורה למשהו כמו סיוע מארה"ב או לגיטימציה מהעולם בפעולה הבאה אחרת זה יהיה מאוד מאכזב

אני לא יודע.
זה שאנחנו לא יכולים להשמיד את חמאס (בתנאים של היום), היה ברור עוד לפני תחילת המבצע. הרי לא השמדנו אותו במבצע הקודם למרות שנכנסו קרקעית, אז למה שנצליח הפעם?

החרבנו חצי עזה, מה יש להמשיך?

[MTA2311]

ביבי לא יפסיד את הבחירות על רקע ביטחוני. לא כל עוד המתחרים שלו הם שלי ויאיר לפיד.

אני חושב שהמבצע הזה היה מאוד מוצלח. הצלחנו למוטט חלק נכבד בתשתיות הטרור ברצועה, ובמקביל הצלחנו להחזיק תמיכה מהעולם.

[felix_r]

ביבי לא יפסיד את הבחירות על רקע ביטחוני. לא כל עוד המתחרים שלו הם שלי ויאיר לפיד.

אני חושב שהמבצע הזה היה מאוד מוצלח. הצלחנו למוטט חלק נכבד בתשתיות הטרור ברצועה, ובמקביל הצלחנו להחזיק תמיכה מהעולם.

העניין של התמיכה מהעולם הוא חשוב מאוד כי יש לכך השפעות להמשך. בניגוד למבצע הקודם, אז העולם כולו היה נגדנו, בשנים האחרונות מדינות שונות התחילו להתפקח ולהבין שהערבים הם צרה צרורה בכל מקום בעולם. לא כדאי להדיח את המדינות האלה מהנתיב הנכון מבחינתנו.

זה לא שאני מאמין שאפשר להשיג משהו בדיבורים. לא זכור לי שהדיבורים מנעו פעם מלחמה כלשהיא או הרגיעו טרור בכל מקום אחר בעולם.

אם כך אז מה הפתרון? להיות סבלניים ולחכות לזמן המתאים. אני מאמין שעוד כמה שנים דעת העולם המערבי תהיה הרבה הרבה יותר אנטי-מוסלמית (המגמה שכבר התחילה להתפתח), מה שיאפשר לנו לצאת למבצע הרבה-הרבה יותר אגרסיבי, מבלי שמישהו ינסה לעצור אותנו.

נערך לאחרונה על ידי felix_r בתאריך 21 נובמבר 2012, 18:32, נערך פעם אחת בסך הכל.

[שחף]

לגבי אהוד יערי- עוד אמירה חסרת שחר. מה מונע ממנו להגיד למה בדיוק?

[jol9]

שקרניהו איבד את הקול שלי ולדעתי גם את השלטון הערב.

הוא איבד הרבה קולות, אבל לא את השלטון. אל תיסחף.
מי יהיה במקומו, שלי יחימוביץ'???

[felix_r]

חחח... היתה לנו אזעקה באמצע הנאום של ברק

[MTA2311]

ביבי לא יפסיד את הבחירות על רקע ביטחוני. לא כל עוד המתחרים שלו הם שלי ויאיר לפיד.

אני חושב שהמבצע הזה היה מאוד מוצלח. הצלחנו למוטט חלק נכבד בתשתיות הטרור ברצועה, ובמקביל הצלחנו להחזיק תמיכה מהעולם.

העניין של התמיכה מהעולם הוא חשוב מאוד כי יש לכך השפעות להמשך. בניגוד למבצע הקודם, אז העולם כולו היה נגדנו, בשנים האחרונות מדינות שונות התחילו להתפקח ולהבין שהערבים הם צרה צרורה בכל מקום בעולם. לא כדאי להדיח את המדינות האלה מהנתיב הנכון מבחינתנו.

זה לא שאני מאמין שאפשר להשיג משהו בדיבורים. לא זכור לי שהדיבורים מנעו פעם מלחמה כלשהיא או הרגיעו טרור בכל מקום אחר בעולם.

אם כך אז מה הפתרון? להיות סבלניים ולחכות לזמן המתאים. אני מאמין שעוד כמה שנים דעת העולם המערבי תהיה הרבה הרבה יותר אנטי-מוסלמית (המגמה שכבר התחילה להתפתח), מה שיאפשר לנו לצאת למבצע הרבה-הרבה יותר אגרסיבי, מבלי שמישהו ינסה לעצור אותנו.

אין ספק בכלל. מגיעה גם מילה טובה לליברמן שעזר לתחזק את התמיכה מהעולם, על ידי שיחות עם גורמים שונים בעולם, והסברה נכונה.
בכל מקרה, אם אני ואתה( לא בדיוק חברים ב"שלום עכשיו"), אומרים שזה המעשה הנכון לתקופת הזמן הנוכחית, כנראה שיש בזה משהו.

[jol9]

לא שמעתי את כל הצהרות. האם ביבי או ברק אמרו משהו על הפרה אפשרית של הפסקת האש??

[MTA2311]

לא שמעתי את כל הצהרות. האם ביבי או ברק אמרו משהו על הפרה אפשרית של הפסקת האש??

לא, וטוב שלא אמרו. צריך להיות ממש טיפש בשביל לצאת בהצהרות כאלה

[michael]

לגבי אהוד יערי- עוד אמירה חסרת שחר. מה מונע ממנו להגיד למה בדיוק?

יש לו מקורות טובים.
נראה שיש דברים שהוא יודע ולא רוצה לפרסם.

[jol9]

לא שמעתי את כל הצהרות. האם ביבי או ברק אמרו משהו על הפרה אפשרית של הפסקת האש??

לא, וטוב שלא אמרו. צריך להיות ממש טיפש בשביל לצאת בהצהרות כאלה

למה?
לא מסכים איתך בכלל.

[MTA2311]

לא שמעתי את כל הצהרות. האם ביבי או ברק אמרו משהו על הפרה אפשרית של הפסקת האש??

לא, וטוב שלא אמרו. צריך להיות ממש טיפש בשביל לצאת בהצהרות כאלה

למה?
לא מסכים איתך בכלל.

הם פוליטיקאים, בין אם אנחנו אוהבים את זה, ובין אם לא. הם לא יכולים להתחייב לתגובה במקרה של הפרה. מה יעזור לעמוד בקרייה ולהצהיר שנשטח את עזה אם הם יירו עוד רקטה אחת, כשברור שזה לא יקרה. הנסיבות שהובילו להפסקת האש( בחירות ולחץ בינלאומי), לא נעלמו, ולכן זה ברור שלא תהיה תגובה חריפה גם אם יפרו את הפסקת האש.
אני מניח שהתגובות יהיו נקודתיות.

[felix_r]

ביבי לא יפסיד את הבחירות על רקע ביטחוני. לא כל עוד המתחרים שלו הם שלי ויאיר לפיד.

אני חושב שהמבצע הזה היה מאוד מוצלח. הצלחנו למוטט חלק נכבד בתשתיות הטרור ברצועה, ובמקביל הצלחנו להחזיק תמיכה מהעולם.

העניין של התמיכה מהעולם הוא חשוב מאוד כי יש לכך השפעות להמשך. בניגוד למבצע הקודם, אז העולם כולו היה נגדנו, בשנים האחרונות מדינות שונות התחילו להתפקח ולהבין שהערבים הם צרה צרורה בכל מקום בעולם. לא כדאי להדיח את המדינות האלה מהנתיב הנכון מבחינתנו.

זה לא שאני מאמין שאפשר להשיג משהו בדיבורים. לא זכור לי שהדיבורים מנעו פעם מלחמה כלשהיא או הרגיעו טרור בכל מקום אחר בעולם.

אם כך אז מה הפתרון? להיות סבלניים ולחכות לזמן המתאים. אני מאמין שעוד כמה שנים דעת העולם המערבי תהיה הרבה הרבה יותר אנטי-מוסלמית (המגמה שכבר התחילה להתפתח), מה שיאפשר לנו לצאת למבצע הרבה-הרבה יותר אגרסיבי, מבלי שמישהו ינסה לעצור אותנו.

אין ספק בכלל. מגיעה גם מילה טובה לליברמן שעזר לתחזק את התמיכה מהעולם, על ידי שיחות עם גורמים שונים בעולם, והסברה נכונה.
בכל מקרה, אם אני ואתה( לא בדיוק חברים ב"שלום עכשיו"), אומרים שזה המעשה הנכון לתקופת הזמן הנוכחית, כנראה שיש בזה משהו.

ספק תמיד קיים, אבל נקווה שאני ואתה עושים הערכה נכונה לגבי לאן נושבת הרוח בעולם, כי אם לא, אז באמת הפסדנו

[jol9]

לא שמעתי את כל הצהרות. האם ביבי או ברק אמרו משהו על הפרה אפשרית של הפסקת האש??

לא, וטוב שלא אמרו. צריך להיות ממש טיפש בשביל לצאת בהצהרות כאלה

למה?
לא מסכים איתך בכלל.

הם פוליטיקאים, בין אם אנחנו אוהבים את זה, ובין אם לא. הם לא יכולים להתחייב לתגובה במקרה של הפרה. מה יעזור לעמוד בקרייה ולהצהיר שנשטח את עזה אם הם יירו עוד רקטה אחת, כשברור שזה לא יקרה. הנסיבות שהובילו להפסקת האש( בחירות ולחץ בינלאומי), לא נעלמו, ולכן זה ברור שלא תהיה תגובה חריפה גם אם יפרו את הפסקת האש.
אני מניח שהתגובות יהיו נקודתיות.

לא ביקשתי שיחריבו את עזה.
אבל חייבת להיות אמירה ברורה - הפרה של הפסקת האש תהיה הדדית. וזה אומר, שוב מטוסים לשמים, שוב מטרות, שוב חיסולים וכו'.
מצידי ששוב יתחיל סבב של שבוע. אין לי בעיה עם זה.

[MTA2311]

לא שמעתי את כל הצהרות. האם ביבי או ברק אמרו משהו על הפרה אפשרית של הפסקת האש??

לא, וטוב שלא אמרו. צריך להיות ממש טיפש בשביל לצאת בהצהרות כאלה

למה?
לא מסכים איתך בכלל.

הם פוליטיקאים, בין אם אנחנו אוהבים את זה, ובין אם לא. הם לא יכולים להתחייב לתגובה במקרה של הפרה. מה יעזור לעמוד בקרייה ולהצהיר שנשטח את עזה אם הם יירו עוד רקטה אחת, כשברור שזה לא יקרה. הנסיבות שהובילו להפסקת האש( בחירות ולחץ בינלאומי), לא נעלמו, ולכן זה ברור שלא תהיה תגובה חריפה גם אם יפרו את הפסקת האש.
אני מניח שהתגובות יהיו נקודתיות.

לא ביקשתי שיחריבו את עזה.
אבל חייבת להיות אמירה ברורה - הפרה של הפסקת האש תהיה הדדית. וזה אומר, שוב מטוסים לשמים, שוב מטרות, שוב חיסולים וכו'.
מצידי ששוב יתחיל סבב של שבוע. אין לי בעיה עם זה.

דובר צהל אמר לא מזמן שירי יענה בירי, אם צהל יחשוב שנחוצה תגובה.

[jol9]

דובר צהל אמר לא מזמן שירי יענה בירי, אם צהל יחשוב שנחוצה תגובה.

דובר צה"ל הוא לא ראש ממשלה. רציתי לשמוע את זה מביבי.

אני אישית חושב שהשלישייה שבהנהגה חטפה כאן מכה פוליטית לא פשוטה.
אני לא חושב שאנשים פתאום יגידו, טוב בואו נצביע נפתלי בנט. הרי אם וכאשר בנט יגיע למעמד שבו הוא מחליט ומקבל החלטות (כשר בכיר נניח), זה יהיה בדיוק אותו
דבר.

אישית אני עדיין חושב שביבי הוא האדם המתאים ביותר לנהל כאן את ענייני הביטחון והכלכלה. עדיין הוא מחזיק ברקורד נהדר של ביטחון, של מענה אגרסיבי
וחזק לטרור, ושל מספר קורבנות יהודים נמוך בזמן כהונותיו, אבל העניין הלא גמור הזה, הוא סוג של כוכבית ליד ההישגים שלו ע"פ השנים.

[rc4991]

יצאנו פשוט מטומטמים,מקווה לפחות שנתקוף בשעה הקרובה הכי חזק שאפשר
אני מקווה שנתניהו הסכים להפסקת האש בתמורה למשהו כמו סיוע מארה"ב או לגיטימציה מהעולם בפעולה הבאה אחרת זה יהיה מאוד מאכזב

אני לא יודע.
זה שאנחנו לא יכולים להשמיד את חמאס (בתנאים של היום), היה ברור עוד לפני תחילת המבצע. הרי לא השמדנו אותו במבצע הקודם למרות שנכנסו קרקעית, אז למה שנצליח הפעם?

החרבנו חצי עזה, מה יש להמשיך?

אני לאו דוקא מדבר על כניסה קרקעית,יכולנו להמשיך ולמחוץ אותם מהאויר,אני חושב שעוד שבוע של תקיפות מהאויר וכבר היינו מגדילים עוד יותר את המכה שהנחתנו עליהם
אם זה לא מספיק מתברר מההסכם שהמצב בעזה שאחרי הלחימה יהיה טוב יותר מלפני שהוא הסלים,למה מבטיחים לא לפגוע בבכירים כשידוע לנו שהם כבר מתים מפחד להוציא את הראש?

[rc4991]

כמה מפתיע שהפלשתינים עדין לא מכבדים את ההסכם ומששיכים לירות,למה אנחנו פראיירים ולא תוקפים בחזרה?

[jol9]

כמה מפתיע שהפלשתינים עדין לא מכבדים את ההסכם ומששיכים לירות,למה אנחנו פראיירים ולא תוקפים בחזרה?

זה בדיוק מה שדיברתי עליו.
יש לנו עדיין אזעקות. כבר שעה אחרי שהפסקת האש נכנסה לתוקף...

[felix_r]

יצאנו פשוט מטומטמים,מקווה לפחות שנתקוף בשעה הקרובה הכי חזק שאפשר
אני מקווה שנתניהו הסכים להפסקת האש בתמורה למשהו כמו סיוע מארה"ב או לגיטימציה מהעולם בפעולה הבאה אחרת זה יהיה מאוד מאכזב

אני לא יודע.
זה שאנחנו לא יכולים להשמיד את חמאס (בתנאים של היום), היה ברור עוד לפני תחילת המבצע. הרי לא השמדנו אותו במבצע הקודם למרות שנכנסו קרקעית, אז למה שנצליח הפעם?

החרבנו חצי עזה, מה יש להמשיך?

אני לאו דוקא מדבר על כניסה קרקעית,יכולנו להמשיך ולמחוץ אותם מהאויר,אני חושב שעוד שבוע של תקיפות מהאויר וכבר היינו מגדילים עוד יותר את המכה שהנחתנו עליהם
אם זה לא מספיק מתברר מההסכם שהמצב בעזה שאחרי הלחימה יהיה טוב יותר מלפני שהוא הסלים,למה מבטיחים לא לפגוע בבכירים כשידוע לנו שהם כבר מתים מפחד להוציא את הראש?

יכול להיות שיכולנו להכות בהם עוד שבוע, ויכול להיות שהרמטכ"ל אמר לנתניהו ולברק שאחרי 1500 תקיפות כבר לא נשאר מטרות משמעותיות.