צהבת

על ידי **שועל** » 29 אוגוסט 2016, 20:30

אני לא מצליח להבין למה את חושבת שהבוס יפגע. בסופו של דבר כל אחד מבין שאדם צריך לקחת את ההחלטות בנוגע לקריירה ולחיים שלו אך ורק לפי השיקולים והצרכים שלו, במיוחד כשמדובר בשיקולים כבדי משקל כפי שציינת כאן. הבוס לא באמת חושב שאת עובדת אצלו בגלל שאת מעריכה אותו או שאת פטריוטית של מקום העבודה. אם הוא מעוניין בך- שישפר את תנאי העסקה שלך.

אם את חושבת שהוא לא מסוגל להבין את זה, אז זה לא בן אדם שאת אמורה להצטער על פגיעה בו.

השיקול הרלוונטי היחיד זה העובדה שמעריכים אותך במקום העבודה החדש, במיוחד אם זה בא לידי ביטוי באופן יום יומי.

על ידי **MaccabiTA** » 29 אוגוסט 2016, 20:31

אני מבין אותך, יש לי צורת חשיבה דומה במקרים כאלה אבל לוותר על הזדמנות כזאת תהיה טעות, תראי לו את ההערכה שלך ותתני לו את הזמן שהוא צריך למצוא לך מחליף, אם יש לך זמן הייתי גם עוזר בהכשרה של המחליף, אבל באמת שזה קו אדום לדעתי, שעות עבודה שלא מאפשרות לחיות זה מוגזם בכל קנה מידה.
יש אנשים שחיים ככה 30 שנה אני פשוט לא מסוגל לחשוב על סגנון חיים כזה

שועל כתב:אני לא מצליח להבין למה את חושבת שהבוס יפגע. בסופו של דבר כל אחד מבין שאדם צריך לקחת את ההחלטות בנוגע לקריירה ולחיים שלו אך ורק לפי השיקולים והצרכים שלו, במיוחד כשמדובר בשיקולים כבדי משקל כפי שציינת כאן. הבוס לא באמת חושב שאת עובדת אצלו בגלל שאת מעריכה אותו או שאת פטריוטית של מקום העבודה. אם הוא מעוניין בך- שישפר את תנאי העסקה שלך.

אם את חושבת שהוא לא מסוגל להבין את זה, אז זה לא בן אדם שאת אמורה להצטער על פגיעה בו.

השיקול הרלוונטי היחיד זה העובדה שמעריכים אותך במקום העבודה החדש, במיוחד אם זה בא לידי ביטוי באופן יום יומי.

זה שונה
זה לא שבאתי עם מיליון הצעות והוא שם לי את ההצעה הכי טובה
אין אף בן אדם בעולם שלוקח אותי על עיוור לעבודה כזאת ומשלם לי סכומים כאלה, אין לי הכשרה לעבודה כזאת לא מבחינה לימודית ובטח שלא מבחינת ניסיון
הוא לקח עליי הימור מטורף

על ידי **שועל** » 29 אוגוסט 2016, 20:38

Holiday_Armadillo כתב:
שועל כתב:אני לא מצליח להבין למה את חושבת שהבוס יפגע. בסופו של דבר כל אחד מבין שאדם צריך לקחת את ההחלטות בנוגע לקריירה ולחיים שלו אך ורק לפי השיקולים והצרכים שלו, במיוחד כשמדובר בשיקולים כבדי משקל כפי שציינת כאן. הבוס לא באמת חושב שאת עובדת אצלו בגלל שאת מעריכה אותו או שאת פטריוטית של מקום העבודה. אם הוא מעוניין בך- שישפר את תנאי העסקה שלך.

אם את חושבת שהוא לא מסוגל להבין את זה, אז זה לא בן אדם שאת אמורה להצטער על פגיעה בו.

השיקול הרלוונטי היחיד זה העובדה שמעריכים אותך במקום העבודה הקודם, במיוחד אם זה בא לידי ביטוי באופן יום יומי.

זה שונה
זה לא שבאתי עם מיליון הצעות והוא שם לי את ההצעה הכי טובה
אין אף בן אדם בעולם שלוקח אותי על עיוור לעבודה כזאת ומשלם לי סכומים כאלה, אין לי הכשרה לעבודה כזאת לא מבחינה לימודית ובטח שלא מבחינת ניסיון
הוא לקח עליי הימור מטורף

הוא לקח אותך כי הוא זיהה שאת עשויה להועיל לעסק, ואת לגמרי הצדקת את "ההימור" הזה. וזה שאחד הלקוחות אהב את העבודה שלך והגיש לך הצעת עבודה, זה רק מחזק את זה שאת עובדת מצוינת והצ'אנס הזה הגיע לך בצדק.

על ידי **rc4991** » 29 אוגוסט 2016, 21:21

באתי לייעץ אבל נראה שאת כבר רואה מה הרוב ממליצים לך
נקיפות המצפון נובעות כי את יודעת שאת מעדיפה את העבודה השניה, פשוט לא נעים לך ממנו

על ידי **jol9** » 29 אוגוסט 2016, 22:00

מנסיון שלי בעולם התעסוקה, הגעתי לכמה מסקנות, שלא תמיד לי עצמי קל לפעול על פיהן.

דבר ראשון - כל אחד צריך לקבל את ההחלטות לגבי הקריירה שלו ולעשות את מה שטוב בשבילו.
זה לא אגואיזם וזה לא אופורטוניזם. מדובר בשוק חופשי ופתוח, וככה נוהגים היום כולם כולל כולם.
למשל - תחשבי על הבוס שלך. אם הוא ייקבל עכשיו הצעה לשפר את תנאי העבודה שלו ב40%. האם הוא
יגיד לעצמו - אני דופק את הממונים עלי ואת אלה שאני ממונה עליהם? סביר מאוד להניח שלא, ושהוא יבחר
לעשות את מה שישרת אותו ואת הצרכים שלו.

דבר שני - עומס יתר גורם בסופו של דבר לירידה בתפקוד. אדם יכול לקחת על עצמו עוד ועוד ולעמוד בזה
למשך זמן, אבל באיזשהו שלב, אם אין איזון של מה שהוא מסוגל לשאת, לבין מה שהוא לוקח על עצמו,
הירידה מגיעה.
האופי הנוכחי של העבודה שלך, איננו סביר. שעות עבודה כאלה (בייחוד אם מדובר על חוזה גלובאלי)
הן לא סבירות, ולא משאירות לך זמן פנוי לעצמך.

דבר שלישי - לדעת לזהות הזדמנויות, זאת אמנות, וגם מזל.
יש לי חבר בעבודה (תותח אמיתי), שעזב את החברה ועבר לתפקיד מאתגר שהיווה עבורו מקפצה מקצועית
משמעותית. אממה, זה היה בסוף 2008. בדיוק כשהחל המשבר. הפרוייקט אליו הוא גוייס, נסגר אחרי חודש,
והוא מצא את עצמו במצב ממש לא פשוט.
למזלו (ובגלל שהוא באמת אחד החזקים) החברה לקחה אותו בחזרה, למרות שהיה קיפאון גיוסים מלא, ומאז
הוא ממשיך לפרוח בחברה שלנו.
למה זה חשוב? כי הכל יכול להיות, וצריכים לקחת בחשבון גם דברים בלתי צפויים.

לגבי המצב שלך... זה נשמע על פניו מאוד מפתה. כמעט no brainer.
הדבר המשמעותי ביותר כאן זה שבעצם מנסים לצוד אותך. זה המצב הכי טוב שאפשר לעלות על הדעת
בכל מה שקשור בעולם התעסוקה.
ד"א, אחד הכוחות והיתרונות שיש לך כאן זה מנוף לשיפור ההצעה מחד או שיפור (משמעותי) בתנאי ההעסקה
הנוכחיים שלך.
לצורך העניין, אם נניח נורא בא לך, אבל לא באמת בא לך לעזוב, אז למה לא לבוא למנהל, ולפתוח
בפניו את הקלפים (באופן שנוח לך להציג אותם) ולקבל תוספת של איזה 20% בשכר (ואולי גם הורדה
בשעות)?
הרי כאדם נבון, הוא מבין ש40% של שיפור בתנאי ההעסקה, זה לא משהו שאפשר להעביר סתם כך.

מצד שני, אם את באמת מוכנה ואפילו בא לך לעשות את המעבר, אז אפשר לנסות ולשפר גם את ההצעה
שהם נתנו לך. אולי בתוספת ל40% שעות פחות, תוכלי גם לקבל 10% יותר בשכר...

בכל מקרה, וכמו בכל דבר, חשוב כמובן לא להגזים. תחליטי קודם בינך לבין עצמך, מה יספק אותך, ותזרמי
עם זה.

האמת שהייתי בטוחה שלא יענו בכלל, אז תודה על כל הדעות והעצות
אני אקח לי איזה יומיים ככה לחשוב ואשתף אתכם במה שהחלטתי

על ידי **my man** » 29 אוגוסט 2016, 22:13

Holiday_Armadillo כתב:האמת שהייתי בטוחה שלא יענו בכלל, אז תודה על כל הדעות והעצות
אני אקח לי איזה יומיים ככה לחשוב ואשתף אתכם במה שהחלטתי

לא חשבנו אחרת...

my man כתב:
Holiday_Armadillo כתב:האמת שהייתי בטוחה שלא יענו בכלל, אז תודה על כל הדעות והעצות
אני אקח לי איזה יומיים ככה לחשוב ואשתף אתכם במה שהחלטתי

לא חשבנו אחרת...

אורי, בהודעה אחת אני נותנת לך הוראות שיהרסו לך את המחשב, אז תיזהר ממני

על ידי **my man** » 29 אוגוסט 2016, 22:20

Holiday_Armadillo כתב:
my man כתב:
Holiday_Armadillo כתב:האמת שהייתי בטוחה שלא יענו בכלל, אז תודה על כל הדעות והעצות
אני אקח לי איזה יומיים ככה לחשוב ואשתף אתכם במה שהחלטתי

לא חשבנו אחרת...

אורי, בהודעה אחת אני נותנת לך הוראות שיהרסו לך את המחשב, אז תיזהר ממני

צודקת..

על ידי **LIAV10** » 29 אוגוסט 2016, 22:28

אורי דרוויש היום

על ידי **שועל** » 29 אוגוסט 2016, 22:32

Holiday_Armadillo כתב:
my man כתב:
Holiday_Armadillo כתב:האמת שהייתי בטוחה שלא יענו בכלל, אז תודה על כל הדעות והעצות
אני אקח לי איזה יומיים ככה לחשוב ואשתף אתכם במה שהחלטתי

לא חשבנו אחרת...

אורי, בהודעה אחת אני נותנת לך הוראות שיהרסו לך את המחשב, אז תיזהר ממני

על ידי **LIAV10** » 29 אוגוסט 2016, 22:33

וואי זה גרוע בעברית

נתנו לך פה אחלה עצות. שיהיה לך המון בהצלחה במה שתבחרי

אוקיי, אז רציתי להגיע הביתה וטיפה ''להניח'' את עצמי לפני שאני אתחיל לכתוב את הכל

אז כמו שאמרתי, רציתי באמת לקחת יומיים לחשוב על העניין ובאמת לא ידעתי היום בבוקר מה אני הולכת לעשות, גם לא התכוונתי לעשות שום דבר
יצא לי לדבר עם בעלה של אחותי שגם היה במצב שרצו אותו כל מיני מקומות בזמן שהוא היה חלק מפרוייקט גדול בתור אזרח עובד צה''ל, אז הוא כבר היה פחות או יותר במצב הזה
נוצר מצב שהייתי צריכה לעבור עם הבוס שלי על דברים מסויימים ואיכשהו העניין נפתח
דיברנו, הוא שאל אותי מה הם מציעים, שאל מה אני חושבת, מה היה ה-pitch הכי חזק שלהם..הכל בקיצור

אמרתי לו על הקטע של השעות, שזה חשוב לי יותר מכל סכום כסף והוא הסכים
לא רק שזה יותר חשוב אלא שאני עובדת יותר מדי
מצד שני, הוא גם אמר שהוא יודע שאין לו איך להשוות את התנאים האלה
שאלתי אותו מה יקרה אם אני אעזוב, אם הוא יביא מישהו אחר שיעבוד את אותן שעות כמוני, הוא אמר שהוא כנראה יביא 2-3 אנשים שעליהם יתחלק התפקיד שכרגע אני אחראית עליו לבד

דיברנו על זה בסביבות 45 דקות ובסוף הסכמנו שמכל הבחינות, לא רק השעות אלא גם השכר וההזדמנות, יהיה עדיף אם אקח את ההצעה השנייה
הוא מכיר את החברה השנייה טוב מאוד, הוא סיפר לי מה הולך שם, למה לצפות, כמה הם מסודרים (מבחינת הכל), גרם לי להרגיש טוב עם ההחלטה

עדיין כבד לי כל העניין, אני שלמה עם ההחלטה אבל גם כואב לי כי אני באמת חייבת לו המון
אני אשאר עוד חודש ואז אתחיל שם (עוד לא יודעת אם תהיה לי חופשונת באמצע כולל גשר עם גרמניה או לא)

על ידי **MTA2311** » 30 אוגוסט 2016, 22:30

שמח שפתחתם את זה. גם אם זה היה בטעות.

על ידי **שמואל1** » 30 אוגוסט 2016, 22:30

החלטה נבונה. טוב לשמוע שהסתדר עם הבוס.

על ידי **LIAV10** » 30 אוגוסט 2016, 22:31

בהצלחה!!

על ידי **rc4991** » 30 אוגוסט 2016, 22:33

קרה לך התסריט הטוב ביותר
חוסר הנעימות לגיטימית אבל תעבור עם הזמן

תגובות כנות ומפרגנות ממכם גורמות לי להרגיש לא בנוח
מהר, שמישהו ייספר בדיחת שואה

צהבת

עבודה

Re: עבודה

Re: עבודה

Re: עבודה

Re: עבודה

Re: עבודה

Re: עבודה

Re: עבודה

Re: עבודה

Re: עבודה

Re: עבודה

Re: עבודה

Re: עבודה

Re: עבודה

Re: עבודה

Re: עבודה

Re: עבודה

Re: עבודה

Re: עבודה

Re: עבודה

Re: עבודה

מי מחובר