לימודים, בחירת קריירה ופסיכומטרי

כאן מדברים על הכל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: לימודים, בחירת קריירה ופסיכומטרי

הודעהעל ידי MTA2311 » 05 נובמבר 2016, 03:31

LIAV10 כתב:
MTA2311 כתב:
roy1000 כתב:
jol9 כתב:אני לומד בבן גוריון.
התזה היא על קידוד של מידע באופן לא לינארי בעזרת התקנים אופטיים.


הצפנה? לא מזמן ראיתי הרצאה של מישהו שעושה הצפנה באמצעות אותות אופטיים.


המומחה הגדול בארץ לעניין נמצא באוניברסיטה שלך

רמת אביב? טכניון?


רמת אביב
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47359
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19



Re: לימודים, בחירת קריירה ופסיכומטרי

הודעהעל ידי LIAV10 » 05 נובמבר 2016, 03:34

MTA2311 כתב:
LIAV10 כתב:
MTA2311 כתב:
roy1000 כתב:
jol9 כתב:אני לומד בבן גוריון.
התזה היא על קידוד של מידע באופן לא לינארי בעזרת התקנים אופטיים.


הצפנה? לא מזמן ראיתי הרצאה של מישהו שעושה הצפנה באמצעות אותות אופטיים.


המומחה הגדול בארץ לעניין נמצא באוניברסיטה שלך

רמת אביב? טכניון?


רמת אביב

פיזיקה קל
תמונה
יאללה הביתה.
כולם.
סמל אישי של המשתמש
LIAV10
 
הודעות: 27530
הצטרף: 09 ספטמבר 2011, 10:34
מיקום: הר הבית

Re: לימודים, בחירת קריירה ופסיכומטרי

הודעהעל ידי roy1000 » 05 נובמבר 2016, 07:02

MTA2311 כתב:המומחה הגדול בארץ לעניין נמצא באוניברסיטה שלך


הצפנה זה תחום עם המון כסף ולכן כולם רצים אליו.

כל הסיפור של הצפה קוואנטית הוא די חדש ויש כמות לא פרופורציונלית של אנשים שמתעסקים בזה בארץ. לפחות 10-15 לדעתי בכל המוסדות.
roy1000
 
הודעות: 19732
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: לימודים, בחירת קריירה ופסיכומטרי

הודעהעל ידי jol9 » 05 נובמבר 2016, 10:19

מי זה המומחה? מה שמו?

התחום שלי זה אופטיקה ממוחשבת. דווקא תחום יחסית פחות מפותח לפי מיטב ידיעתי
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38303
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: לימודים, בחירת קריירה ופסיכומטרי

הודעהעל ידי shayD » 05 נובמבר 2016, 11:32

jol9 כתב:מי זה המומחה? מה שמו?

התחום שלי זה אופטיקה ממוחשבת. דווקא תחום יחסית פחות מפותח לפי מיטב ידיעתי

קראתי לאחרונה שגוגל הצליחה לכתוב תוכנת הצפנה שמעדכנת את עצמה והגיעו למצב שהם לא מצליחים להבין איך התוכנה מצפינה, בינה מלאכותית קריפית כזו.

דעתך?
למות או לכבוש את ההר.
סמל אישי של המשתמש
shayD
 
הודעות: 1082
הצטרף: 05 אפריל 2011, 09:41

Re: לימודים, בחירת קריירה ופסיכומטרי

הודעהעל ידי MTA2311 » 05 נובמבר 2016, 13:35

jol9 כתב:מי זה המומחה? מה שמו?

התחום שלי זה אופטיקה ממוחשבת. דווקא תחום יחסית פחות מפותח לפי מיטב ידיעתי


דוקטור קובי שויער. מתייעצים איתו המון גם במערכת הבטחון.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47359
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: לימודים, בחירת קריירה ופסיכומטרי

הודעהעל ידי jol9 » 05 נובמבר 2016, 14:18

shayD כתב:
jol9 כתב:מי זה המומחה? מה שמו?

התחום שלי זה אופטיקה ממוחשבת. דווקא תחום יחסית פחות מפותח לפי מיטב ידיעתי

קראתי לאחרונה שגוגל הצליחה לכתוב תוכנת הצפנה שמעדכנת את עצמה והגיעו למצב שהם לא מצליחים להבין איך התוכנה מצפינה, בינה מלאכותית קריטית כזו.

דעתך?


זה קצת מייתר את ההצפנה, לא?
כל הקטע זה שמצפינים ואז רק מישהו מסויים יכול לפענח... :)

בכל אופן, אני ממש לא מומחה להצפנה. רק בוחנים קונספט מסויים
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38303
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: לימודים, בחירת קריירה ופסיכומטרי

הודעהעל ידי jol9 » 05 נובמבר 2016, 14:21

MTA2311 כתב:
jol9 כתב:מי זה המומחה? מה שמו?

התחום שלי זה אופטיקה ממוחשבת. דווקא תחום יחסית פחות מפותח לפי מיטב ידיעתי


דוקטור קובי שויער. מתייעצים איתו המון גם במערכת הבטחון.


נייס...
הסתכלתי בדף שלו בTAU. בגדול חוץ מנושא של אופטיקה לא לינארית, שאני לומד עכשיו,
נראה שאין כ"כ חפיפה בין תחומי המחקר שלו, לאילו של המנחה שלי. אני מניח שזה תחום קצת שונה.

אני גם לא יודע אילו אפליקציות בשלב הזה רלוונטיות למחקר הזה. זה די ראשוני.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38303
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: לימודים, בחירת קריירה ופסיכומטרי

הודעהעל ידי roy1000 » 05 נובמבר 2016, 14:53

MTA2311 כתב:
jol9 כתב:מי זה המומחה? מה שמו?

התחום שלי זה אופטיקה ממוחשבת. דווקא תחום יחסית פחות מפותח לפי מיטב ידיעתי


דוקטור קובי שויער. מתייעצים איתו המון גם במערכת הבטחון.


יש עוד הרבה בארץ שמתעסקים בזה. בינתיים הבנתי שזה לא תופס גובה.
roy1000
 
הודעות: 19732
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: לימודים, בחירת קריירה ופסיכומטרי

הודעהעל ידי roy1000 » 05 נובמבר 2016, 14:53

shayD כתב:
jol9 כתב:מי זה המומחה? מה שמו?

התחום שלי זה אופטיקה ממוחשבת. דווקא תחום יחסית פחות מפותח לפי מיטב ידיעתי

קראתי לאחרונה שגוגל הצליחה לכתוב תוכנת הצפנה שמעדכנת את עצמה והגיעו למצב שהם לא מצליחים להבין איך התוכנה מצפינה, בינה מלאכותית קריפית כזו.

דעתך?


אתה מתכוון להצפנה קוואנטית?
roy1000
 
הודעות: 19732
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: לימודים, בחירת קריירה ופסיכומטרי

הודעהעל ידי shayD » 05 נובמבר 2016, 18:48

roy1000 כתב:
shayD כתב:
jol9 כתב:מי זה המומחה? מה שמו?

התחום שלי זה אופטיקה ממוחשבת. דווקא תחום יחסית פחות מפותח לפי מיטב ידיעתי

קראתי לאחרונה שגוגל הצליחה לכתוב תוכנת הצפנה שמעדכנת את עצמה והגיעו למצב שהם לא מצליחים להבין איך התוכנה מצפינה, בינה מלאכותית קריפית כזו.

דעתך?


אתה מתכוון להצפנה קוואנטית?

תמצית: חוקרים בגוגל בנו תוכנה שלומדת להצפין בעצמה את התקשורת שהיא משדרת, וכעת אפילו החוקרים אינם יודעים כיצד ההצפנה עובדת.

*

רקע קצרצר: רשתות נוירונים הן תוכנות המסוגלות ללמוד ע״י חיקוי המוח האנושי. הן יעילות בפתרון בעיות אינטואיטיביות רבות, למשל זיהוי תמונה והקראת טקסט (text-to-speech).

>

החוקרים בגוגל בנו מערכת המורכבת משלוש רשתות נוירונים - אליס, בוב ו-איב. שלוש הרשתות פעלו באופן עצמאי לחלוטין זו מזו, מלבד מפתח סודי שאליס ובוב תיאמו ביניהם מראש. לכל תוכנה הוצבה מטרה שונה:

1. אליס נדרשה לשלוח הודעה מוצפנת לבוב כך שהוא יצליח לפתוח אותה אבל איב לא תצליח, כלומר היא המתכננת של אלגוריתם ההצפנה.

2. בוב נדרש לפענח את ההודעות של אליס בעזרת המפתח הסודי שלהם.

3. איב נדרשת לפענח את ההודעות של אליס ללא המפתח הסודי, כלומר היא לומדת כיצד לשבור צפנים.

בתחילת הניסוי אליס ביצעה שינויים קלים בלבד בהודעה הסודית לפני ששלחה אותה לבוב, אולם גם בוב וגם איב הצליחו לפענח את ההודעה. עם הזמן אליס פיתחה שיטות משוכללות יותר ויותר, עד שהגיעה למצב שבוב מסוגל לקרוא את ההודעות ואיב אינה מסוגלת.

כך אליס הצליחה לבנות שיטת הצפנה ללא כל ידע אודות הצפנה ושיטות צופן קיימות. השיטה בה אליס השתמשה היא ״למידת חיזוק״ (reinforcement learning), שבה מכונה משנה את התנהגותה בהתאם לפידבק מהסביבה. במקרה הזה, כאשר איב הצליחה לקרוא את ההודעה אליס קיבלה ציון נמוך, וכאשר איב נכשלה ובוב הצליח, היא קיבלה ציון גבוה

התוצאה מעניינת, אולם יש בעיה. על אף שהם בנו את שלושת התוכנות, החוקרים בגוגל כלל אינם יודעים להסביר את הלוגיקה מאחורי אלגוריתם ההצפנה של אליס. הבעיה אינה ספציפית לניסוי זה - ברשתות נוירונים קיימת בעיה הולכת וגוברת של מחשבים שלא ניתן להבין את התנהגותם. המחשבים הם אפקטיביים במיוחד בפתרון בעיות, אבל אינן מסוגלים להסביר כיצד עשו זאת. אנשי מדעי המחשב (וכן מומחים לאתיקה) מודאגים מההשלכות של מחשבים שמקבלים החלטות ללא כל הסבר, וכעת מחפשים שיטות שיאפשרו לרשתות נוירונים להסביר כיצד הן חושבות, בדרך שגם אדם יכול להבין.

*

הערה: למתעניינים, מצורף בתגובות סניפ המסביר את הטכנולוגיות הבולטות בתחום האינטיליגנציה המלאכותית.

*

בתמונה השנייה: מספר השגיאות של בוב (באדום) לעומת איב (בירוק)

מקורות (קישורים בתגובות):

- אתר Arstechnica, כתב: Sebastian Anthony

- המאמר ב-Arxiv

- אתר MIT, כתב: Larry Hardesty
למות או לכבוש את ההר.
סמל אישי של המשתמש
shayD
 
הודעות: 1082
הצטרף: 05 אפריל 2011, 09:41

Re: לימודים, בחירת קריירה ופסיכומטרי

הודעהעל ידי jol9 » 06 נובמבר 2016, 00:37

machine learning זה אחד התחומים המתפתחים היום. יש לזה גם ביקוש עצום...

יש כמה קורסים שנראים טוב בקורסארה... אני מקווה לקחת אותם מתישהו, או ללמוד את זה בצורה
כזאת או אחרת.

בכל אופן, זה לא ממש קשור למחקר שאני עובד עליו.

כאן מדובר בהצפנה כביכול קלאסית, ולא אדפטיבית, שבה יש מפתח קבוע, אלא שהקושי של המפצח לשבור
את ההצפנה, ללא המפתח, הוא גדול במיוחד כאן, כי בעזרת האופטיקה, מתקיים קשר לא לינארי בין
המידע האמיתי לבין המידע המוצפן.
כשיש קשר לא לינארי, הפיצוח למעשה לא ניתן לביצוע באופן אנליטי וזה הכח של הגישה הזאת.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38303
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: לימודים, בחירת קריירה ופסיכומטרי

הודעהעל ידי MTA2311 » 06 נובמבר 2016, 16:38

Asf כתב:
MTA2311 כתב:ביטלו את הפטור מאנגלית במשפטים גם לכאלה עם 134+ בפסיכו, זה עוד 3 שעות למערכת. ומסתבר שתואר כפול זה זין גדול מאוד.


אין אפשרות לעשות קורס ממוחשב במקום?



רק לאלה שברמת אנגלית נמוכה. אלה עם ה134+ חייבים לעשות קורס פרונטאלי של אנגלית משפטית.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47359
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: לימודים, בחירת קריירה ופסיכומטרי

הודעהעל ידי Asf » 06 נובמבר 2016, 16:44

MTA2311 כתב:
Asf כתב:
MTA2311 כתב:ביטלו את הפטור מאנגלית במשפטים גם לכאלה עם 134+ בפסיכו, זה עוד 3 שעות למערכת. ומסתבר שתואר כפול זה זין גדול מאוד.


אין אפשרות לעשות קורס ממוחשב במקום?



רק לאלה שברמת אנגלית נמוכה. אלה עם ה134+ חייבים לעשות קורס פרונטאלי של אנגלית משפטית.


לא ידעתי שיש קורס אנגלית מיוחד לתלמידי משפטים. אין פטורים ממנו בכלל?
תמונה
סמל אישי של המשתמש
Asf
 
הודעות: 2605
הצטרף: 30 יולי 2012, 17:36
מיקום: Executive Bathroom ISLAND

Re: לימודים, בחירת קריירה ופסיכומטרי

הודעהעל ידי roy1000 » 06 נובמבר 2016, 16:51

jol9 כתב:כאן מדובר בהצפנה כביכול קלאסית, ולא אדפטיבית, שבה יש מפתח קבוע, אלא שהקושי של המפצח לשבור
את ההצפנה, ללא המפתח, הוא גדול במיוחד כאן, כי בעזרת האופטיקה, מתקיים קשר לא לינארי בין
המידע האמיתי לבין המידע המוצפן.
כשיש קשר לא לינארי, הפיצוח למעשה לא ניתן לביצוע באופן אנליטי וזה הכח של הגישה הזאת.


יוני, גם הצפנה "קלאסית" היא לא ליניארית. ה- SSL הרי מתבסס על מספרים ראשוניים שהם ממש לא לינאריים. הרי גם הצפנה "קלאסית" אי אפשר לפענח בצורה אנליטית, אלא רק בצורה נומרית באמצעות כוח מיחשוב גדול.

לפי מה שהבנתי, הייתרון בהצפנה אופטית היא שאין בה שיטתיות. כלומר, אם אתה לו בטווח הראיה של הסיגנל, אתה לא תוכל לפענח.
roy1000
 
הודעות: 19732
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: לימודים, בחירת קריירה ופסיכומטרי

הודעהעל ידי MTA2311 » 06 נובמבר 2016, 16:52

Asf כתב:
MTA2311 כתב:
Asf כתב:
MTA2311 כתב:ביטלו את הפטור מאנגלית במשפטים גם לכאלה עם 134+ בפסיכו, זה עוד 3 שעות למערכת. ומסתבר שתואר כפול זה זין גדול מאוד.


אין אפשרות לעשות קורס ממוחשב במקום?



רק לאלה שברמת אנגלית נמוכה. אלה עם ה134+ חייבים לעשות קורס פרונטאלי של אנגלית משפטית.


לא ידעתי שיש קורס אנגלית מיוחד לתלמידי משפטים. אין פטורים ממנו בכלל?


לא, רפורמה חדשה.

זה מציק רצח.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47359
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: לימודים, בחירת קריירה ופסיכומטרי

הודעהעל ידי Asf » 06 נובמבר 2016, 17:02

MTA2311 כתב:
לא, רפורמה חדשה.

זה מציק רצח.


All the dick...
תמונה
סמל אישי של המשתמש
Asf
 
הודעות: 2605
הצטרף: 30 יולי 2012, 17:36
מיקום: Executive Bathroom ISLAND

Re: לימודים, בחירת קריירה ופסיכומטרי

הודעהעל ידי איתי-שגב » 06 נובמבר 2016, 17:03

לאנשי המחשבים כאן..
יש גם מסלולי סייבר באוניברסיטה ? איך זה עובד ?.
סמל אישי של המשתמש
איתי-שגב
 
הודעות: 7791
הצטרף: 13 יוני 2016, 10:59

Re: לימודים, בחירת קריירה ופסיכומטרי

הודעהעל ידי shayD » 06 נובמבר 2016, 17:07

אין אפשרות לעשות קורס ממוחשב במקום?[/quote]
[/quote]

רק לאלה שברמת אנגלית נמוכה. אלה עם ה134+ חייבים לעשות קורס פרונטאלי של אנגלית משפטית.[/quote]

לא ידעתי שיש קורס אנגלית מיוחד לתלמידי משפטים. אין פטורים ממנו בכלל?[/quote]

לא, רפורמה חדשה.

זה מציק רצח.[/quote]

הקורס האחרון (מתקדמים ב׳) מלכתחילה לא היה ברפורמה ונשאר פרונטלי.

מה שאתה לומד זו אנגלית טכנית , זה לא קשור לרפורמה.
למות או לכבוש את ההר.
סמל אישי של המשתמש
shayD
 
הודעות: 1082
הצטרף: 05 אפריל 2011, 09:41

Re: לימודים, בחירת קריירה ופסיכומטרי

הודעהעל ידי MTA2311 » 06 נובמבר 2016, 17:33

shayD כתב:אין אפשרות לעשות קורס ממוחשב במקום?

[/quote]

רק לאלה שברמת אנגלית נמוכה. אלה עם ה134+ חייבים לעשות קורס פרונטאלי של אנגלית משפטית.[/quote]

לא ידעתי שיש קורס אנגלית מיוחד לתלמידי משפטים. אין פטורים ממנו בכלל?[/quote]

לא, רפורמה חדשה.

זה מציק רצח.[/quote]

הקורס האחרון (מתקדמים ב׳) מלכתחילה לא היה ברפורמה ונשאר פרונטלי.

מה שאתה לומד זו אנגלית טכנית , זה לא קשור לרפורמה.[/quote]

מאז ומתמיד היה קורס אנגלית פרונטאלי חובה בלימודי משפטים? גם לכאלה עם פטור מהפסיכו?

(הרגת אותי עם הציטוטים)
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47359
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

הקודםהבא

חזור אל פורום שכונה

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־5 אורחים