שני נערים תקפו קשיש בגן ציבורי, לאחר שהעיר להם

[MTA2311]

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4358542,00.html


לא ברור לי איך קורים דברים כאלה. איזה מן חינוך הם קיבלו בבית?
אני מקווה שלשם שינוי מערכת המשפט תחליט להעניש בהתאם.

[Holiday_Armadillo]

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4358542,00.html


לא ברור לי איך קורים דברים כאלה. איזה מן חינוך הם קיבלו בבית?
אני מקווה שלשם שינוי מערכת המשפט תחליט להעניש בהתאם.

יש לי משפחה בקומה מתחתינו שהילדים שלהם בעתיד יהיו אלה שיעשו את זה וכשישאלו איזה חינוך הם קיבלו אני אדע בול מה להגיד כי אני רואה איך ההורים שלהם מתנהגים עכשיו
איזה חינוך הם קיבלו? כולנו יודעים
חינוך של עבריינים, חינוך של ערסים

[michael]

צריך עונשים כבדים מאוד לפראי אדם האלה שמכים חסר ישע.
גם למתעללים בבעלי חיים.
חובה להפחיד אנשים כאלה אחרת זה לא יעבוד.

[Dperk]

לא צריך לקפוץ כל כך מהר למסקנות, אנחנו לא יודעים את הרקע של הנערים האלה.
יכול מאוד להיות שהם עברו התעללות או משהו כזה שגרם להם לאגרסיביות הזאת.
הם מאוד צעירים, ויכולים להשתקם. להכניס אותם לכלא עם פושעים רק יגרום לכך שהם לא יוכלו לצאת לעולם מהמקום הזה, וכך רק נוסיף עוד שני עבריינים לחברה הגם ככה מתפרקת שלנו.

[michael]

אז מה אם הם עברו התעללות , אז זה אומר שצריך להיות בהמה בחזרה ?
ומי קבע שמי עבר התעללות יתעלל בעצמו ?

לא מצדיק את הגישה הזאת שבגלל שהם צעירים אז מגיעה להם הנחה ומגיע להם יחס סלחני.
גם אני הייתי ילד , גם האחים שלי וגם החברים שלי , לא היינו חלאות.
הם חלאות, שישלמו את המחיר.

בנוסף, בית סוהר הוא גם מקום שניתן להשתקם ממנו במידה וקיימת בתוכם עוד חלקה קטנה טובה ,
אם הם ימשיכו להתדרדר כפי שאתה חושש אז כנראה שבאמת הכל רקוב אצלם מבפנים.

[Dperk]

לא, אבל לא ניתן להתעלם מההשפעה ההרסנית שיש לזה. ידוע שרוב הפדופילים למשל עברו בעצמם התעללות מינית כילדים.
זה לא אומר שמותר להתנהג ככה, אבל יש לזה משקל. בית המשפט תמיד מייחס משקל לנסיבות כאלה, אז כשמדובר בילדים קטנים? משקל עצום.

אלה ילדים, היחס חייב להיות סלחני יותר. שוב, אתה לא יודע מה הסיבות שגרמו להם להתנהג כמו חלאות, וכל עוד אתה לא יודע, אתה לא יכול לשפוט אותם.
"אין ילד שרע, יש ילד שרע לו". זה משפט מאוד נכון.

הסיכויים להשתקם מבית סוהר הם קלושים עד לא קיימים. ידוע שבדר"כ לא יוצאים מהמעגל הזה, של בית סוהר - עבריינות - בית סוהר וכך הלאה. בטח שלא בגיל כל כך צעיר, שבו מתעצבת האישיות. בגיל כזה, בית סוהר עם כל המשמעויות הנלוות פשוט יקבע ב99.9 אחוז את הכניסה של הילדים האלה למעגל הפשע, וזה יהיה הפסד של החברה לא פחות משלהם.

[Holiday_Armadillo]

הנוער בארץ הוא נוער של ערסים ושל עבריינים ומי שאומר שזה לא נכון אין לו מושג
בתחת שלי התעללות ובתחת שלי ''ילד שרע לו''
חארות שצריכים להיות במוסד לעבריינים צעירים
אם ההורים לא טרחו לחנך את הילד אני לא מתכוונת לעשות את זה

[MTA2311]

רוצח שעבר התעללות פיזית בילדות הוא עדיין רוצח, ופדופיל שעבר התעללות מינית בילדות הוא עדיין פדופיל. בית המשפט מתחשב בעבר טראומטי של עבריינים, רק בגזר הדין ולא בפסק הדין.

מבחינתי הסיבות הן לא רלוונטיות. במבחן התוצאה, הם התנהגו כחלאות, והם גם צריכים להיענש בהתאם.

גם במוסדות לעבריינים צעירים למינהם קשה עד בלתי אפשרי להשתקם, אז מה הפתרון? להעמיד אותם עם הגב לקיר חצי שעה ולשחרר אותם בחזרה אל החברה, רק כי הם ילדים? לא. אני מאוד מצטער, אבל ברגע שילד נותן מכות רצח לקשיש, שבסך הכל דאג לבטיחות שלו, הוא מאבד כל הקלה שכביכול מגיעה לו כי הוא ילד.
זה לא גניבה מחנות, זה לא מעשה קונדס. מדובר פה באלימות חמורה כנגד אזרח חסר ישע.

[Dperk]

כל דור חושב שהדור הצעיר הוא של פרחחים וערסים. את "פני הדור כפני כלב" לא אמרו שנה שעברה.
יש לנו נוער מצוין בארץ, התפוררות מערכת החינוך והמשמעת ההורית היא הבעיה העיקרית.
אפשר ללכת ראש קטן ובהתלהמות, אבל אולי עדיף לנסות לטפל בבעיה ולא בסימפטומים שלה, ולהבין מה גורם לילדים קטנים להתנהג בצורה הזאת במקום לגמור להם את החיים, מעשה שאין בו שום תועלת לחברה.

[MTA2311]

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4362162,00.html

[Holiday_Armadillo]

מסכנים, בטח משהו גרם להם להתנהג ככה
אה לא, האבא הוא זה שהרביץ..אז רגע, צדקתי? זה חינוך מהבית? לא יכול להיות!

[Holiday_Armadillo]

ואנחנו ממשיכים
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4362396,00.html

[or163]

זה קצת מתקשר לתחילת הדיון, כתבה על פדופילים ןעל איך הם הגיעו למצב הזה
http://news.walla.co.il/?w=/90/2629234