בחירות אפריל 2019

[Holiday_Armadillo]

רציני?

[שמואל1]

מצטער, אבל הנאיביות שלך מעצבנת, ולא פחות עצוב שיש עוד אנשים שחושבים כך.

1. אתה מדבר על ערובות לביטחון המדינה באמצעות פיקוח והגבלות כאילו זה עובד במאה אחוז. אני יכול לחתום לך כבר עכשיו שהם יצליחו להתעצם גם עם הגבלות כאלה ואחרות.

2. עצם קיומן של הגבלות כאלה יביאו לביקורת רבה על ישראל, ואם אתה חושב שלא אתה נאיבי.

3. ממש לא בטוח מה האינטרס שלהם ולא ברור איך אתה קובע את זה בכזאת החלטיות. איזה אינטרס יש לאיראן להשקיע אחוז נכבד מתקציבה בטרור בזמן שהיא תחת סנקציות קשות ואזרחים רבים חיים בעוני? תבין כבר שהם לא פועלים בהיגיון ושאין לך שום הבטחה שהם לא ימשיכו בטרור. ההפך הוא כנראה הנכון.

4. אתה טועה גם לגבי איבוד הלגיטימציה שלהם. לא חסרים מקרים ברורים בהם אנחנו צודקים ובכל זאת העולם מגוייס לצידם. זה נובע מהשקפות עולם מעוותות ומשיקולים כלכליים ופוליטים. מה גם שאני די בטוח שתהיה דעה רווחת של "הם (ישראל) עשו כל כך הרבה פשעי מלחמה, שפעולות הטרור של המדינה הזאת רק מתקזזות איתם". שוב, במצב כזה גם מה שיקרה זה שאתה תילחם בהם קצת (וצא מהסרט שזה יהיה בהיקף עוצמתי משמעותית. יש דבר כזה שנקרא לחץ בינלאומי שתקף גם פה) ותהיה רגיעה עד הסבב הבא. זה עזה all over agian רק שכאן אתה מעצים אותם עוד יותר ועוד על שטחים ששייכים כעת לך.

חבל לשמוע מבן אדם שאומר על כל ירי רקטה שצריך להיכנס בחמאס, שהוא רוצה תהליך עם אויב שרק יפגע בך יותר.

1. הסכם טוב לא אמור לאפשר להם להתעצם. הם כן יחזיקו מנגנון ביטחון אבל בטח לא כזה שיוכל לפעול צבאית בצורה כלשהי נגד ישראל.
2. ההגבלות הללו צריכות להיות חלק מההסכם, והן יהיו מקובלות על מדינות העולם.
3. מה הקשר לאיראן? למדינה פלסטינית שתקום אין שום אינטרס לצאת למלחמה נגד ישראל, זו ממש התאבדות מבחינתם.
4. אתה מעלה פה ספוקלציות ללא ביסוס. זה לא בדיוק נכון לומר שהעולם מגויס לצידם, וגם יש רחשי אהדה פה ושם זה בגלל שמדובר בעם חלש וכבוש. ברגע שתהיה להם מדינה, זה כבר לא יהיה רלוונטי והם יהיו כפופים לחוקים הבינלאומיים (אחרת, יהיו חשופים לסנקציות כלכליות ותקיפות צבאיות). סבבי טרור לא יהיו, זה לא משהו שמדינה יכולה להחזיק.

לגבי עזה, זה סיפור אחר לגמרי ומצריך טיפול אחר (כיבוש הרצועה והחלת שלטון פלסטיני בהדרגה).

אתה פשוט חי בעולם אוטופי אם אתה חושב שכל זה הולך לקרות, ולהגיד שזו תהיה התאבדות מבחינתם להמשיך בטרור זה לא להבין בכלל על מי אתה מדבר
אז אני אזכיר לך - מדובר במוסלמים, שחלק גדול מהם ישנא אותך גם אם יושג הסכם שלום, ושתמיד הזרם הרדיקלי שולט בו. אתה מוזמן לחפש (כי אני לא זוכר ולא יודע איפה למצוא אותם) סרטונים שהמנהיגים שלהם (בדת ובפוליטיקה) מדברים על כך שהמטרה שלהם היא להשמיד את היהודים בארץ, בלי קשר לאם הם יקימו מדינה.
עצימת העיניים הזאת כל כך מעצבנת אותי, עד כדי כך אפשר להיות נאיבי? ההיסטוריה לא מלמדת אותנו כלום?

ההיסטוריה מלמדת שהסכמי שלום הם דבר טוב. גם המצרים והירדנים ניסו להשמיד אותנו אותנו בכמה הזדמנויות, והסכמי השלום עמם היו מהלכים קריטיים ואסטרטגיים מצויינים שהניקו לנו שקט מוחלט בשתי חזיתות.
גם הם מוסלמים, לא?
וצא מהמנטרה שהמטרה של כל המוסלמים היא להשמיד את היהודים. זה פשוט לא נכון עובדתית.

זאת לא המטרה של כולם, אלא של חלק (גדול?) מהם, ומדובר בחלק שבדרך כלל שולט בעם/במדינה
ושוב, יש הבדל עצום בין הסכם שלום עם מדינה לבין עם שמנהיגים אותו ארגוני טרור ושיצריך ויתורים כואבים מאוד שלא נוכל לשנות בדיעבד

אתה יכול לגבות את זה בנתונים? שמרבית המוסלמים רוצים להשמיד את היהודים? זה אולי נכון לתקופות קדומות יותר בהיסטוריה (למרות שיהודים חיו דורות לצד מוסלמים).
אם אנחנו מסתכלים כרגע על ההנהגה הפלסטינית, אז זו לא המטרה שלהם היום. הם רוצים להקים מדינה וכבר אמרו שיכירו במדינת ישראל לאחר הסכם.
בארגוני הטרור אפשר וצריך לטפל נקודתית.

[A.Parker]

1. הסכם טוב לא אמור לאפשר להם להתעצם. הם כן יחזיקו מנגנון ביטחון אבל בטח לא כזה שיוכל לפעול צבאית בצורה כלשהי נגד ישראל.
2. ההגבלות הללו צריכות להיות חלק מההסכם, והן יהיו מקובלות על מדינות העולם.
3. מה הקשר לאיראן? למדינה פלסטינית שתקום אין שום אינטרס לצאת למלחמה נגד ישראל, זו ממש התאבדות מבחינתם.
4. אתה מעלה פה ספוקלציות ללא ביסוס. זה לא בדיוק נכון לומר שהעולם מגויס לצידם, וגם יש רחשי אהדה פה ושם זה בגלל שמדובר בעם חלש וכבוש. ברגע שתהיה להם מדינה, זה כבר לא יהיה רלוונטי והם יהיו כפופים לחוקים הבינלאומיים (אחרת, יהיו חשופים לסנקציות כלכליות ותקיפות צבאיות). סבבי טרור לא יהיו, זה לא משהו שמדינה יכולה להחזיק.

לגבי עזה, זה סיפור אחר לגמרי ומצריך טיפול אחר (כיבוש הרצועה והחלת שלטון פלסטיני בהדרגה).

אתה פשוט חי בעולם אוטופי אם אתה חושב שכל זה הולך לקרות, ולהגיד שזו תהיה התאבדות מבחינתם להמשיך בטרור זה לא להבין בכלל על מי אתה מדבר
אז אני אזכיר לך - מדובר במוסלמים, שחלק גדול מהם ישנא אותך גם אם יושג הסכם שלום, ושתמיד הזרם הרדיקלי שולט בו. אתה מוזמן לחפש (כי אני לא זוכר ולא יודע איפה למצוא אותם) סרטונים שהמנהיגים שלהם (בדת ובפוליטיקה) מדברים על כך שהמטרה שלהם היא להשמיד את היהודים בארץ, בלי קשר לאם הם יקימו מדינה.
עצימת העיניים הזאת כל כך מעצבנת אותי, עד כדי כך אפשר להיות נאיבי? ההיסטוריה לא מלמדת אותנו כלום?

ההיסטוריה מלמדת שהסכמי שלום הם דבר טוב. גם המצרים והירדנים ניסו להשמיד אותנו אותנו בכמה הזדמנויות, והסכמי השלום עמם היו מהלכים קריטיים ואסטרטגיים מצויינים שהניקו לנו שקט מוחלט בשתי חזיתות.
גם הם מוסלמים, לא?
וצא מהמנטרה שהמטרה של כל המוסלמים היא להשמיד את היהודים. זה פשוט לא נכון עובדתית.

זאת לא המטרה של כולם, אלא של חלק (גדול?) מהם, ומדובר בחלק שבדרך כלל שולט בעם/במדינה
ושוב, יש הבדל עצום בין הסכם שלום עם מדינה לבין עם שמנהיגים אותו ארגוני טרור ושיצריך ויתורים כואבים מאוד שלא נוכל לשנות בדיעבד

אתה יכול לגבות את זה בנתונים? שמרבית המוסלמים רוצים להשמיד את היהודים? זה אולי נכון לתקופות קדומות יותר בהיסטוריה (למרות שיהודים חיו דורות לצד מוסלמים).
אם אנחנו מסתכלים כרגע על ההנהגה הפלסטינית, אז זו לא המטרה שלהם היום. הם רוצים להקים מדינה וכבר אמרו שיכירו במדינת ישראל לאחר הסכם.
בארגוני הטרור אפשר וצריך לטפל נקודתית.

לא עשיתי בזה תואר ואני לא יודע את הנתונים המדוייקים. מה שאמרתי זה שחלק, שיכול להיות שהוא גדול, שונא אותך מעבר לאם תהיה מדינה פלשתינית או לא. זה יפה להגיד שזו לא המטרה של ההנהגה הפלשתינית כשמי שמוביל אותה הוא תומך טרור (שמעודד מחבלים, אתה מוזמן לחפש כי לי אין כוח לזה) וכשבבתי הספר לומדים חומר מסית על הישראלים. אני מניח שגם חמאס נחשב רק לארגון טרור ולא לכזה שזוכה לתמיכה מחלק, אולי לחלק גדול, מהאוכלוסיה בעזה. מה גם ששום דבר לא מבטיח לך שהמנהיגים עכשיו לא יוחלפו בעתיד ברדיקלים שכן ינסו להשמיד אותך, אבל כמובן שאתה מעיף לעצום עיניים אל מול המציאות וההיסטוריה.

נראה לי שאין טעם להמשיך את הדיון הזה. עצימת העיניים הזאת רק תביא עלינו עוד אסונות.

[שמואל1]

אתה פשוט חי בעולם אוטופי אם אתה חושב שכל זה הולך לקרות, ולהגיד שזו תהיה התאבדות מבחינתם להמשיך בטרור זה לא להבין בכלל על מי אתה מדבר
אז אני אזכיר לך - מדובר במוסלמים, שחלק גדול מהם ישנא אותך גם אם יושג הסכם שלום, ושתמיד הזרם הרדיקלי שולט בו. אתה מוזמן לחפש (כי אני לא זוכר ולא יודע איפה למצוא אותם) סרטונים שהמנהיגים שלהם (בדת ובפוליטיקה) מדברים על כך שהמטרה שלהם היא להשמיד את היהודים בארץ, בלי קשר לאם הם יקימו מדינה.
עצימת העיניים הזאת כל כך מעצבנת אותי, עד כדי כך אפשר להיות נאיבי? ההיסטוריה לא מלמדת אותנו כלום?

ההיסטוריה מלמדת שהסכמי שלום הם דבר טוב. גם המצרים והירדנים ניסו להשמיד אותנו אותנו בכמה הזדמנויות, והסכמי השלום עמם היו מהלכים קריטיים ואסטרטגיים מצויינים שהניקו לנו שקט מוחלט בשתי חזיתות.
גם הם מוסלמים, לא?
וצא מהמנטרה שהמטרה של כל המוסלמים היא להשמיד את היהודים. זה פשוט לא נכון עובדתית.

זאת לא המטרה של כולם, אלא של חלק (גדול?) מהם, ומדובר בחלק שבדרך כלל שולט בעם/במדינה
ושוב, יש הבדל עצום בין הסכם שלום עם מדינה לבין עם שמנהיגים אותו ארגוני טרור ושיצריך ויתורים כואבים מאוד שלא נוכל לשנות בדיעבד

אתה יכול לגבות את זה בנתונים? שמרבית המוסלמים רוצים להשמיד את היהודים? זה אולי נכון לתקופות קדומות יותר בהיסטוריה (למרות שיהודים חיו דורות לצד מוסלמים).
אם אנחנו מסתכלים כרגע על ההנהגה הפלסטינית, אז זו לא המטרה שלהם היום. הם רוצים להקים מדינה וכבר אמרו שיכירו במדינת ישראל לאחר הסכם.
בארגוני הטרור אפשר וצריך לטפל נקודתית.

לא עשיתי בזה תואר ואני לא יודע את הנתונים המדוייקים. מה שאמרתי זה שחלק, שיכול להיות שהוא גדול, שונא אותך מעבר לאם תהיה מדינה פלשתינית או לא. זה יפה להגיד שזו לא המטרה של ההנהגה הפלשתינית כשמי שמוביל אותה הוא תומך טרור (שמעודד מחבלים, אתה מוזמן לחפש כי לי אין כוח לזה) וכשבבתי הספר לומדים חומר מסית על הישראלים. אני מניח שגם חמאס נחשב רק לארגון טרור ולא לכזה שזוכה לתמיכה מחלק, אולי לחלק גדול, מהאוכלוסיה בעזה. מה גם ששום דבר לא מבטיח לך שהמנהיגים עכשיו לא יוחלפו בעתיד ברדיקלים שכן ינסו להשמיד אותך, אבל כמובן שאתה מעיף לעצום עיניים אל מול המציאות וההיסטוריה.

נראה לי שאין טעם להמשיך את הדיון הזה. עצימת העיניים הזאת רק תביא עלינו עוד אסונות.

אני לא מסכים עם חלק מהדברים שרשמת, אבל נניח שאתה צודק - מה הפתרון שלך?
מדינה דו לאומית (שקצב ההתרבות של הערבים יותר גבוה מהיהודים)?
גירוש הערבים?
להישאר במצב הקיים והבלתי נסבל?

אני לא מבין איך אנשים חושבים שיש פתרון יותר טוב מפתרון שתי מדינות.

[MTA2311]

יוני תחשוב טוב טוב איזה פרס מגיע לי על זה שלא התערבי בדיון הזה על כל אי הדיוקים והשטויות שעפו בו

[jol9]

יוני תחשוב טוב טוב איזה פרס מגיע לי על זה שלא התערבי בדיון הזה על כל אי הדיוקים והשטויות שעפו בו

זה מתחיל להיות לא פשוט. הייתי אומר שלצפות בכרמל מענה את שמואל עם חולדה, שממית ופצירה חלודה, זה פרס לא רע בסה"כ, לא?

[MTA2311]

יוני תחשוב טוב טוב איזה פרס מגיע לי על זה שלא התערבי בדיון הזה על כל אי הדיוקים והשטויות שעפו בו

זה מתחיל להיות לא פשוט. הייתי אומר שלצפות בכרמל מענה את שמואל עם חולדה, שממית ופצירה חלודה, זה פרס לא רע בסה"כ, לא?

שום דבר שמערב את כרמל זה לא פרס

[שועל]

רציני?

איפה שאני רק מסתכל לאחרונה

[Holiday_Armadillo]

יוני תחשוב טוב טוב איזה פרס מגיע לי על זה שלא התערבי בדיון הזה על כל אי הדיוקים והשטויות שעפו בו

זה מתחיל להיות לא פשוט. הייתי אומר שלצפות בכרמל מענה את שמואל עם חולדה, שממית ופצירה חלודה, זה פרס לא רע בסה"כ, לא?

שום דבר שמערב את כרמל זה לא פרס

ועוד לפני שקיבלת איזשהי תמונה ביום של קניות

יפה, אמיץ

[MTA2311]

יוני תחשוב טוב טוב איזה פרס מגיע לי על זה שלא התערבי בדיון הזה על כל אי הדיוקים והשטויות שעפו בו

זה מתחיל להיות לא פשוט. הייתי אומר שלצפות בכרמל מענה את שמואל עם חולדה, שממית ופצירה חלודה, זה פרס לא רע בסה"כ, לא?

שום דבר שמערב את כרמל זה לא פרס

ועוד לפני שקיבלת איזשהי תמונה ביום של קניות

יפה, אמיץ

למה ככה קיבלתי תמונה של סלט עם טונה של שופרסל שהיינו מקבלים בזמן משמרות בתאי תקיפה בבור בצוק איתן

[Holiday_Armadillo]

יוני תחשוב טוב טוב איזה פרס מגיע לי על זה שלא התערבי בדיון הזה על כל אי הדיוקים והשטויות שעפו בו

זה מתחיל להיות לא פשוט. הייתי אומר שלצפות בכרמל מענה את שמואל עם חולדה, שממית ופצירה חלודה, זה פרס לא רע בסה"כ, לא?

שום דבר שמערב את כרמל זה לא פרס

ועוד לפני שקיבלת איזשהי תמונה ביום של קניות

יפה, אמיץ

למה ככה קיבלתי תמונה של סלט עם טונה של שופרסל שהיינו מקבלים בזמן משמרות בתאי תקיפה בבור בצוק איתן

זה מוצר חדש, הוא לא היה בצוק איתן

[A.Parker]

ההיסטוריה מלמדת שהסכמי שלום הם דבר טוב. גם המצרים והירדנים ניסו להשמיד אותנו אותנו בכמה הזדמנויות, והסכמי השלום עמם היו מהלכים קריטיים ואסטרטגיים מצויינים שהניקו לנו שקט מוחלט בשתי חזיתות.
גם הם מוסלמים, לא?
וצא מהמנטרה שהמטרה של כל המוסלמים היא להשמיד את היהודים. זה פשוט לא נכון עובדתית.

זאת לא המטרה של כולם, אלא של חלק (גדול?) מהם, ומדובר בחלק שבדרך כלל שולט בעם/במדינה
ושוב, יש הבדל עצום בין הסכם שלום עם מדינה לבין עם שמנהיגים אותו ארגוני טרור ושיצריך ויתורים כואבים מאוד שלא נוכל לשנות בדיעבד

אתה יכול לגבות את זה בנתונים? שמרבית המוסלמים רוצים להשמיד את היהודים? זה אולי נכון לתקופות קדומות יותר בהיסטוריה (למרות שיהודים חיו דורות לצד מוסלמים).
אם אנחנו מסתכלים כרגע על ההנהגה הפלסטינית, אז זו לא המטרה שלהם היום. הם רוצים להקים מדינה וכבר אמרו שיכירו במדינת ישראל לאחר הסכם.
בארגוני הטרור אפשר וצריך לטפל נקודתית.

לא עשיתי בזה תואר ואני לא יודע את הנתונים המדוייקים. מה שאמרתי זה שחלק, שיכול להיות שהוא גדול, שונא אותך מעבר לאם תהיה מדינה פלשתינית או לא. זה יפה להגיד שזו לא המטרה של ההנהגה הפלשתינית כשמי שמוביל אותה הוא תומך טרור (שמעודד מחבלים, אתה מוזמן לחפש כי לי אין כוח לזה) וכשבבתי הספר לומדים חומר מסית על הישראלים. אני מניח שגם חמאס נחשב רק לארגון טרור ולא לכזה שזוכה לתמיכה מחלק, אולי לחלק גדול, מהאוכלוסיה בעזה. מה גם ששום דבר לא מבטיח לך שהמנהיגים עכשיו לא יוחלפו בעתיד ברדיקלים שכן ינסו להשמיד אותך, אבל כמובן שאתה מעיף לעצום עיניים אל מול המציאות וההיסטוריה.

נראה לי שאין טעם להמשיך את הדיון הזה. עצימת העיניים הזאת רק תביא עלינו עוד אסונות.

אני לא מסכים עם חלק מהדברים שרשמת, אבל נניח שאתה צודק - מה הפתרון שלך?
מדינה דו לאומית (שקצב ההתרבות של הערבים יותר גבוה מהיהודים)?
גירוש הערבים?
להישאר במצב הקיים והבלתי נסבל?

אני לא מבין איך אנשים חושבים שיש פתרון יותר טוב מפתרון שתי מדינות.

אמרתי כבר בהתחלה שכרגע המצב הקיים עדיף היות והוא הרע במיעוטו

[A.Parker]

יוני תחשוב טוב טוב איזה פרס מגיע לי על זה שלא התערבי בדיון הזה על כל אי הדיוקים והשטויות שעפו בו

מצד אחד להגיד שאתה לא מתערב, אבל במקביל לעקוץ ולהגיד שנאמרו מלא שטויות...בסדר

[שועל]

עוד אמירה שמוכיחה שמוכיחה שהאיש (גנץ) חסר היגיון

https://m.youtube.com/watch?v=sjQTv6PNSVU

[Holiday_Armadillo]

אני לא יודעת מי ייעץ לו לומר שדקרו/ירו לדרוזים בגב אבל זאת הייתה אחת האמירות האומללות כשזה מגיע דווקא ממנו בהתחשב בסיפור של מדחת יוסף

[גל גל]

חוק הלאום הזה בתכלס לא שינה כלום במדינה ! סתם שינו כמה מילים וכולם עפו על זה.

בתכלס הכל אותו דבר מאז וזכויות המיעוטים לא שונו.

[jol9]

אני לא יודעת מי ייעץ לו לומר שדקרו/ירו לדרוזים בגב אבל זאת הייתה אחת האמירות האומללות כשזה מגיע דווקא ממנו בהתחשב בסיפור של מדחת יוסף

בול

[MTA2311]

כל הפסטיבלים האלה סביב הצבא וסביב הרמטכלים.... מחליא....

סוג של צפון קוריאה.

[jol9]

כל הפסטיבלים האלה סביב הצבא וסביב הרמטכלים.... מחליא....

סוג של צפון קוריאה.

לגמרי. פקיד אחד מחליף פקיד אחר... הם כבר מזמן לא לוחמים.

[felix_r]

האליל של טוז'ה
https://www.facebook.com/29832184067633 ... 233135225/