צהבת

jol9 כתב:

MTA2311 כתב:

jol9 כתב:

MTA2311 כתב:

jol9 כתב:יש דיון מעניין עכשיו בגלצ על זה שכוכבי הרבה יותר תוקפני ומחפש את הפגיעה בחמאסניקים עצמם, בעוד אייזנקוט היה מתעסק בפגיעות בנדלן בעיקר.

מקווה מאוד שכוכבי עשוי מהחומרים של רפול ולא מהחומרים של גנץ ואייזנקוט

מאיזה חומרים ביבי עשוי

מאותם חומרים כמו גנץ ואייזנקוט.
אבל לזכותו עומדים דברים רבים אחרים שהם היו יכולים רק לחלום עליהם.

בכל מה שקשור לעניין הביטחוני, שילוב של רמטכל אגרסיבי, שר ביטחון שעתידו הפוליטי תלוי בביצועיו בגזרת עזה וביבי, יכול וצריך לעשות את העבודה.

אתה מייחס חשיבות גדולה מדי ליכולת של הרמטכל לעצב מדיניות

תשמע, יותר מדי קולות טוענים את הדברים, כולל אנשים שלא באים מעמדה.
מה שכתבתי היו דבריו של הכתב לענייני צבא של גלצ.
השאלה היא גם מה הרמטכל מביא לשולחן כי כמו שאני מבין יש לזה הרבה מאוד משקל בהחלטות.

MTA2311 כתב:

jol9 כתב:

MTA2311 כתב:

jol9 כתב:

MTA2311 כתב:

מאיזה חומרים ביבי עשוי

מאותם חומרים כמו גנץ ואייזנקוט.
אבל לזכותו עומדים דברים רבים אחרים שהם היו יכולים רק לחלום עליהם.

בכל מה שקשור לעניין הביטחוני, שילוב של רמטכל אגרסיבי, שר ביטחון שעתידו הפוליטי תלוי בביצועיו בגזרת עזה וביבי, יכול וצריך לעשות את העבודה.

אתה מייחס חשיבות גדולה מדי ליכולת של הרמטכל לעצב מדיניות

תשמע, יותר מדי קולות טוענים את הדברים, כולל אנשים שלא באים מעמדה.
מה שכתבתי היו דבריו של הכתב לענייני צבא של גלצ.
השאלה היא גם מה הרמטכל מביא לשולחן כי כמו שאני מבין יש לזה הרבה מאוד משקל בהחלטות.

מי שטוען את זה אלה עיתונאי צבא( שדעתי עליהם ידועה) ופוליטיקאים. אם אתה בוחר לייחס חשיבות לדברים שלהם, אז אזכיר לך את זה בדיוני תקשורת אוסלו וכו' פעם הבאה.

צבא זה דרג מייעץ ומבצע. מי שמחליט על אופי המטרות הנתקפות זה שר הבטחון וראש הממשלה. קשה מאוד לדבר מצד אחד על דיפ שטייטעל ושלטון הפקידים, ואז לבנות על הרמטכל, פקיד, בעיצוב מדיניות צבאית. זה כשל לוגי.

אלי שלזינגר Eli Shlezinger
@EliShlezinger
למרכז הרפואי ברזילי נקלטו עד כה 115 נפגעים ביממה האחרונה, 3 נפטרו,
3 במצב קשה, 1 במצב בינוני, 53 במצב קל ו-55 חרדה. 28 מטופלים כרגע במיון
9 מאושפזים

jol9 כתב:בלי קשר, עשית כאן קצת סלט.
הרמטכ"ל הוא אמנם פקיד שלא נבחר על ידי הציבור, אבל הוא נבחר באופן בלעדי על ידי נציגיו של הציבור - הממשלה.
כך גם היועמ"ש, פרקליט המדינה, המפכ"ל וכד'.
מי שלא נבחר על ידי הציבור הם שופטי הבג"צ.

my man כתב:החלו האיומים על גוש דן..

אור, או כל אחד שעוסק בנושא- מאיפה בא הגל המוגזם לחלוטין הזה מכיוון עזה?
מה פספסתי?

MTA2311 כתב:

my man כתב:החלו האיומים על גוש דן..

אור, או כל אחד שעוסק בנושא- מאיפה בא הגל המוגזם לחלוטין הזה מכיוון עזה?
מה פספסתי?

עוד שנייה רמדאן ולאנשים אין כסף לקנות אוכל. הקטארים עושים בעיות עם הכסף אחרי שטראמפ הכניס את האחים המוסלמים לרשימה השחורה שלו.

כמובן שהם גם מנצלים את זה שעוד שנייה אירוויזיון ואף אחד לא רוצה מלחמה עכשיו.

MTA2311 כתב:

jol9 כתב:בלי קשר, עשית כאן קצת סלט.
הרמטכ"ל הוא אמנם פקיד שלא נבחר על ידי הציבור, אבל הוא נבחר באופן בלעדי על ידי נציגיו של הציבור - הממשלה.
כך גם היועמ"ש, פרקליט המדינה, המפכ"ל וכד'.
מי שלא נבחר על ידי הציבור הם שופטי הבג"צ.

מה אחי?

פקידים הם אלה שלא נבחרים על ידי ציבור. יש דרג נבחר ויש דרג ביצועי. זו ההבחנה היחידה שמוכרת בתיאוריה הפוליטית.

גם" שופטי הבגץ", נבחרים, בין היתר, על ידי הדרג הפוליטי. יש ועדה לבחירת שופטים שיושבים בה גם נבחרי הציבור מהקואליציה והאופוזיציה.

הטענה של סגל ושות היא שרמטכלים כמו אייזנקוט מסרסים את הדרג הנבחר ועוצרים אותם מלהגיב בצורה יותר נחרצת. אני טוען, קודם כל שזה פשוט לא נכון. כולנו מכירים את ביבי. מעבר לזה, אם מטיפים אידיאולוגית לצמצום החלק של הפקידות בעיצוב המדיניות, אז גם לצד השני. אם נגיע למצב שרמטכל ניצי מוביל מדיניות תקיפה בניגוד לדעת הדרג הנבחר, זה חמור באותה מידה בדיוק.

my man כתב:

MTA2311 כתב:

my man כתב:החלו האיומים על גוש דן..

אור, או כל אחד שעוסק בנושא- מאיפה בא הגל המוגזם לחלוטין הזה מכיוון עזה?
מה פספסתי?

עוד שנייה רמדאן ולאנשים אין כסף לקנות אוכל. הקטארים עושים בעיות עם הכסף אחרי שטראמפ הכניס את האחים המוסלמים לרשימה השחורה שלו.

כמובן שהם גם מנצלים את זה שעוד שנייה אירוויזיון ואף אחד לא רוצה מלחמה עכשיו.

נורא..הם כאילו לוחצים עלינו להעביר את הכסף?

jol9 כתב:

MTA2311 כתב:

jol9 כתב:בלי קשר, עשית כאן קצת סלט.
הרמטכ"ל הוא אמנם פקיד שלא נבחר על ידי הציבור, אבל הוא נבחר באופן בלעדי על ידי נציגיו של הציבור - הממשלה.
כך גם היועמ"ש, פרקליט המדינה, המפכ"ל וכד'.
מי שלא נבחר על ידי הציבור הם שופטי הבג"צ.

מה אחי?

פקידים הם אלה שלא נבחרים על ידי ציבור. יש דרג נבחר ויש דרג ביצועי. זו ההבחנה היחידה שמוכרת בתיאוריה הפוליטית.

גם" שופטי הבגץ", נבחרים, בין היתר, על ידי הדרג הפוליטי. יש ועדה לבחירת שופטים שיושבים בה גם נבחרי הציבור מהקואליציה והאופוזיציה.

הטענה של סגל ושות היא שרמטכלים כמו אייזנקוט מסרסים את הדרג הנבחר ועוצרים אותם מלהגיב בצורה יותר נחרצת. אני טוען, קודם כל שזה פשוט לא נכון. כולנו מכירים את ביבי. מעבר לזה, אם מטיפים אידיאולוגית לצמצום החלק של הפקידות בעיצוב המדיניות, אז גם לצד השני. אם נגיע למצב שרמטכל ניצי מוביל מדיניות תקיפה בניגוד לדעת הדרג הנבחר, זה חמור באותה מידה בדיוק.

אמרתי שפקידים לא נבחרים על ידי הציבור, אבל בניגוד לשופטי בג"צ, הם מתמנים על ידי נבחרי הציבור.
בועדת השופטים יש רוב לשופטי בג"צ. זה בדיוק אחד הדברים שרוצים לשנות.

אני לא שמעתי טענה כזאת מסגל לגבי הדרג הצבאי. שפטל אכן דיבר על זה. הטענה כאן היא שהדרג המקצועי לא מסרס את הדרג הנבחר (זה באמת לא נכון), אלא שהוא לא מציע להם אלטנרטיבות ראויות לטיפול במצב.
את כל הקדנציה של אייזנקוט בגזרת עזה, אפשר לסכם במילה אחת - הכלה.

אני מסכים לגמרי עם מה שאמרת בסוף הדברים. בסוף זהות הרמטכל לא אמורה לשנות. אבל במציאות זה כן משנה, כי מעטים הם המדינאים שיש להם את האומץ ללכת מעל הראש של מפקד הצבא.

ועוד דבר אחד קטן - הנושא של הדיפשטייטל, מתייחס ברובו למערכת המשפטית: לשופטים, ליועמשים, לפרקליטות המדינה ולמשטרה.
צה"ל הוא לא חלק מהשיח הזה, לפחות לא על פי מה שאני שמעתי לרוב.

Holiday_Armadillo כתב:אני לא יודעת להשוות לצור איתן אבל מרגיש כאילו ביממה האחרונה יש מלא פצועים והרוגים יחסית למה שאנחנו רגילים
אולי אנשים קצת שאננים בגלל ההצלחה של כיפת ברזל בשנים האחרונות

שמואל1 כתב:

Holiday_Armadillo כתב:אני לא יודעת להשוות לצור איתן אבל מרגיש כאילו ביממה האחרונה יש מלא פצועים והרוגים יחסית למה שאנחנו רגילים
אולי אנשים קצת שאננים בגלל ההצלחה של כיפת ברזל בשנים האחרונות

כשיורים 140 טילים ב 4 דקות, כיפת ברזל לא יעילה.
האויב התחזק משמעותית (ותודה לממשלה שאיפשרה לו)

Holiday_Armadillo כתב:

שמואל1 כתב:

Holiday_Armadillo כתב:אני לא יודעת להשוות לצור איתן אבל מרגיש כאילו ביממה האחרונה יש מלא פצועים והרוגים יחסית למה שאנחנו רגילים
אולי אנשים קצת שאננים בגלל ההצלחה של כיפת ברזל בשנים האחרונות

כשיורים 140 טילים ב 4 דקות, כיפת ברזל לא יעילה.
האויב התחזק משמעותית (ותודה לממשלה שאיפשרה לו)

ובגלל זה אמרתי שאנשים קצת שאננים
כמה סירטונים ראינו של אנשים עומדים על המרפסת ומחכים לצלם יירוט במקום להיכנס לממ''ד? אני כבר הפסקתי לספור