עמוד 31 מתוך 51

Re: בחירות ספטמבר 2019 - אין הכרעה

הודעהפורסם: 18 ספטמבר 2019, 10:44
על ידי jol9
איפה ראית שאני אמרתי שאני מעדיף עוד בחירות על פני הדחה של ביבי?
ממש לא.

אני אומר שאם מצפים מהליכוד ללכת לממשלת אחדות, זה אומר שהליכוד צריך לוותר על הבטחת בחירות ועיקרון משמעותי של ויתור על השותפות עם החרדים ועם ימינה.
אי אפשר לצפות שהליכוד יעשה עוד ויתור מרכזי של הדחת נתניהו, כשכח״ל לא עושים שום ויתור לטובת העניין.

אגב, אם כח״ל מוותרים על רוטציה, אז זה כבר סיפור אחר.

אני בסהכ אומר את מה שנראה לי שיהיה. אני לא חבר ליכוד, אבל קשה לי להאמין שדבר כזה יעבור.

Re: בחירות ספטמבר 2019 - אין הכרעה

הודעהפורסם: 18 ספטמבר 2019, 10:46
על ידי felix_r
בפועל כלום לא השתנה מהבחירות באפריל. עדיין חסרים לנתניהו 5 מנדטים של ליברמן בשביל להרכיב ממשלה.

זה שלליברמן יש עכשיו יותר מנדטים, זה לא באמת משנה, כי בפעם הקודמת עם החמישה שהיו לו הוא יכל לדרוש את אותו הדבר.

העליה של הערבים ממש לא משנה שום דבר, למרות הצהלה הטיפשית בערוצי הטלויזיה. אין אפשרות שהערבים ישבו בממשלה של גנץ. פשוט אין. מי שחושב אחרת, שיתאר לעצמו מצב, בו הנציגים של בל"ד (שמקבלים הוראות מהחמאס) יושבים בממשלה בזמן שצה"ל מפציץ את עזה.

Re: בחירות ספטמבר 2019 - אין הכרעה

הודעהפורסם: 18 ספטמבר 2019, 10:48
על ידי jol9
אומרים פה שאין לי ביקורת על נתניהו וכאלה. בלי קשר לזה שזה שטויות, הנה עוד אחד:

חייבים להגיד שהכישלון של נתניהו בבחירות האלה הוא גדול.
הוא למעשה הפך 42-43 מנדטים שהיו לו יחד עם כחלון ופייגלין ל32. אין לי הסבר למה זה קרה ולאן המנדטים האלה נעלמו (כמה הלכו לליברמן אבל איפה האחרים?).
הלקח שלי הוא שאיחודים יכולים להיות טובים אבל לפעמים הם רעים מאוד.

זאת דוגמא קלאסית לשני איחודים רעים מאוד.

Re: בחירות ספטמבר 2019 - אין הכרעה

הודעהפורסם: 18 ספטמבר 2019, 10:50
על ידי felix_r
jol9 כתב:אומרים פה שאין לי ביקורת על נתניהו וכאלה. בלי קשר לזה שזה שטויות, הנה עוד אחד:

חייבים להגיד שהכישלון של נתניהו בבחירות האלה הוא גדול.
הוא למעשה הפך 42-43 מנדטים שהיו לו יחד עם כחלון ופייגלין ל32. אין לי הסבר למה זה קרה ולאן המנדטים האלה נעלמו (כמה הלכו לליברמן אבל איפה האחרים?).
הלקח שלי הוא שאיחודים יכולים להיות טובים אבל לפעמים הם רעים מאוד.

זאת דוגמא קלאסית לשני איחודים רעים מאוד.


מה זאת אומרת? שכחת שהימין החדש לא עבר את אחוז החסימה בפעם הקודמת

Re: בחירות ספטמבר 2019 - אין הכרעה

הודעהפורסם: 18 ספטמבר 2019, 10:50
על ידי MTA2311
כחול לבן יוותרו על שנתיים בראשות הממשלה. כמובן שמהלך כזה אומר שאין רוטציה פנימית שם.

אגב גם רוטציה עם ביבי אבל כשהוא שני זה אומר הדחה שלו. תשובות לשימוע יהיו עד סוף דצמבר, ואם הוא לא ראש ממשלה אלא רק שר הוא מחוייב להתפטר עם הגשת כתב אישום. קיצר, קשה לראות סיטואציה, בהנחה שתוצאות האמת קרובות למה שרואים עכשיו, בה ביבי נשאר ראש ממשלה. רק עוד בחירות או התקפלות של גנץ.

Re: בחירות ספטמבר 2019 - אין הכרעה

הודעהפורסם: 18 ספטמבר 2019, 10:57
על ידי jol9
#-o Is
felix_r כתב:
jol9 כתב:אומרים פה שאין לי ביקורת על נתניהו וכאלה. בלי קשר לזה שזה שטויות, הנה עוד אחד:

חייבים להגיד שהכישלון של נתניהו בבחירות האלה הוא גדול.
הוא למעשה הפך 42-43 מנדטים שהיו לו יחד עם כחלון ופייגלין ל32. אין לי הסבר למה זה קרה ולאן המנדטים האלה נעלמו (כמה הלכו לליברמן אבל איפה האחרים?).
הלקח שלי הוא שאיחודים יכולים להיות טובים אבל לפעמים הם רעים מאוד.

זאת דוגמא קלאסית לשני איחודים רעים מאוד.


מה זאת אומרת? שכחת שהימין החדש לא עבר את אחוז החסימה בפעם הקודמת


עדיין. אין הסבר טוב לזה שהוא יורד בעשרה מנדטים בתוך 5 חודשים.
1-2 עברו לליברמן, 1-2 ירדו חזרה לימינה... מה עם השאר?

Re: בחירות ספטמבר 2019 - אין הכרעה

הודעהפורסם: 18 ספטמבר 2019, 11:00
על ידי felix_r
jol9 כתב:#-o Is
felix_r כתב:
jol9 כתב:אומרים פה שאין לי ביקורת על נתניהו וכאלה. בלי קשר לזה שזה שטויות, הנה עוד אחד:

חייבים להגיד שהכישלון של נתניהו בבחירות האלה הוא גדול.
הוא למעשה הפך 42-43 מנדטים שהיו לו יחד עם כחלון ופייגלין ל32. אין לי הסבר למה זה קרה ולאן המנדטים האלה נעלמו (כמה הלכו לליברמן אבל איפה האחרים?).
הלקח שלי הוא שאיחודים יכולים להיות טובים אבל לפעמים הם רעים מאוד.

זאת דוגמא קלאסית לשני איחודים רעים מאוד.


מה זאת אומרת? שכחת שהימין החדש לא עבר את אחוז החסימה בפעם הקודמת


עדיין. אין הסבר טוב לזה שהוא יורד בעשרה מנדטים בתוך 5 חודשים.
1-2 עברו לליברמן, 1-2 ירדו חזרה לימינה... מה עם השאר?


היה 35 עכשיו 32.

Re: בחירות ספטמבר 2019 - אין הכרעה

הודעהפורסם: 18 ספטמבר 2019, 11:03
על ידי jol9
MTA2311 כתב:כחול לבן יוותרו על שנתיים בראשות הממשלה. כמובן שמהלך כזה אומר שאין רוטציה פנימית שם.

אגב גם רוטציה עם ביבי אבל כשהוא שני זה אומר הדחה שלו. תשובות לשימוע יהיו עד סוף דצמבר, ואם הוא לא ראש ממשלה אלא רק שר הוא מחוייב להתפטר עם הגשת כתב אישום. קיצר, קשה לראות סיטואציה, בהנחה שתוצאות האמת קרובות למה שרואים עכשיו, בה ביבי נשאר ראש ממשלה. רק עוד בחירות או התקפלות של גנץ.


זה לא ויתור נשמה של חרגול. זאת המציאות. אם היו 3-4 מנדטים על הליכוד אז מילא, אבל זה לא המצב.

ויתור חייב להיות על משהו עקרוני כתוצאה מהמציאות שנוצרה.

Re: בחירות ספטמבר 2019 - אין הכרעה

הודעהפורסם: 18 ספטמבר 2019, 11:05
על ידי jol9
felix_r כתב:
jol9 כתב:#-o Is
felix_r כתב:
jol9 כתב:אומרים פה שאין לי ביקורת על נתניהו וכאלה. בלי קשר לזה שזה שטויות, הנה עוד אחד:

חייבים להגיד שהכישלון של נתניהו בבחירות האלה הוא גדול.
הוא למעשה הפך 42-43 מנדטים שהיו לו יחד עם כחלון ופייגלין ל32. אין לי הסבר למה זה קרה ולאן המנדטים האלה נעלמו (כמה הלכו לליברמן אבל איפה האחרים?).
הלקח שלי הוא שאיחודים יכולים להיות טובים אבל לפעמים הם רעים מאוד.

זאת דוגמא קלאסית לשני איחודים רעים מאוד.


מה זאת אומרת? שכחת שהימין החדש לא עבר את אחוז החסימה בפעם הקודמת


עדיין. אין הסבר טוב לזה שהוא יורד בעשרה מנדטים בתוך 5 חודשים.
1-2 עברו לליברמן, 1-2 ירדו חזרה לימינה... מה עם השאר?


היה 35 עכשיו 32.


היה 42. כחלון ופייגלין היו שווים 7 מנדטים בבחירות האחרונות.

Re: בחירות ספטמבר 2019 - אין הכרעה

הודעהפורסם: 18 ספטמבר 2019, 11:07
על ידי MTA2311
jol9 כתב:
MTA2311 כתב:כחול לבן יוותרו על שנתיים בראשות הממשלה. כמובן שמהלך כזה אומר שאין רוטציה פנימית שם.

אגב גם רוטציה עם ביבי אבל כשהוא שני זה אומר הדחה שלו. תשובות לשימוע יהיו עד סוף דצמבר, ואם הוא לא ראש ממשלה אלא רק שר הוא מחוייב להתפטר עם הגשת כתב אישום. קיצר, קשה לראות סיטואציה, בהנחה שתוצאות האמת קרובות למה שרואים עכשיו, בה ביבי נשאר ראש ממשלה. רק עוד בחירות או התקפלות של גנץ.


זה לא ויתור נשמה של חרגול. זאת המציאות. אם היו 3-4 מנדטים על הליכוד אז מילא, אבל זה לא המצב.

ויתור חייב להיות על משהו עקרוני כתוצאה מהמציאות שנוצרה.

זה לא פחות ויתור משום דבר אחר. מבחינתם הם היו מקימים ממשלה עם הליכוד גם בלי רוטציה. כמו שהליכוד היה מקים ממשלה איתם בלי רוטציה. כרגע ביבי הוא המכשול, ונראה איך יפתרו את זה. לו אין יותר מדי אופציות כנראה.

Re: בחירות ספטמבר 2019 - אין הכרעה

הודעהפורסם: 18 ספטמבר 2019, 11:08
על ידי jol9
MTA2311 כתב:
jol9 כתב:
MTA2311 כתב:כחול לבן יוותרו על שנתיים בראשות הממשלה. כמובן שמהלך כזה אומר שאין רוטציה פנימית שם.

אגב גם רוטציה עם ביבי אבל כשהוא שני זה אומר הדחה שלו. תשובות לשימוע יהיו עד סוף דצמבר, ואם הוא לא ראש ממשלה אלא רק שר הוא מחוייב להתפטר עם הגשת כתב אישום. קיצר, קשה לראות סיטואציה, בהנחה שתוצאות האמת קרובות למה שרואים עכשיו, בה ביבי נשאר ראש ממשלה. רק עוד בחירות או התקפלות של גנץ.


זה לא ויתור נשמה של חרגול. זאת המציאות. אם היו 3-4 מנדטים על הליכוד אז מילא, אבל זה לא המצב.

ויתור חייב להיות על משהו עקרוני כתוצאה מהמציאות שנוצרה.

זה לא פחות ויתור משום דבר אחר. מבחינתם הם היו מקימים ממשלה עם הליכוד גם בלי רוטציה. כמו שהליכוד היה מקים ממשלה איתם בלי רוטציה. כרגע ביבי הוא המכשול, ונראה איך יפתרו את זה. לו אין יותר מדי אופציות כנראה.


זה ויתור של שני הצדדים. אתה דורש עוד שני ויתורים משמעותיים מהליכוד - ויתור על השותפות והדחת נתניהו, תמורת אפס של כח״ל

Re: בחירות ספטמבר 2019 - אין הכרעה

הודעהפורסם: 18 ספטמבר 2019, 11:13
על ידי felix_r
jol9 כתב:
felix_r כתב:
jol9 כתב:#-o Is
felix_r כתב:
jol9 כתב:אומרים פה שאין לי ביקורת על נתניהו וכאלה. בלי קשר לזה שזה שטויות, הנה עוד אחד:

חייבים להגיד שהכישלון של נתניהו בבחירות האלה הוא גדול.
הוא למעשה הפך 42-43 מנדטים שהיו לו יחד עם כחלון ופייגלין ל32. אין לי הסבר למה זה קרה ולאן המנדטים האלה נעלמו (כמה הלכו לליברמן אבל איפה האחרים?).
הלקח שלי הוא שאיחודים יכולים להיות טובים אבל לפעמים הם רעים מאוד.

זאת דוגמא קלאסית לשני איחודים רעים מאוד.


מה זאת אומרת? שכחת שהימין החדש לא עבר את אחוז החסימה בפעם הקודמת


עדיין. אין הסבר טוב לזה שהוא יורד בעשרה מנדטים בתוך 5 חודשים.
1-2 עברו לליברמן, 1-2 ירדו חזרה לימינה... מה עם השאר?


היה 35 עכשיו 32.


היה 42. כחלון ופייגלין היו שווים 7 מנדטים בבחירות האחרונות.


לא. זאת לא ספירה נכונה לדעתי.

לדעתי, הספירה הנכונה היא שגם בבחירות האחרונות היה חסר לימין 5 מנדטים להגיע ל 61, וגם עכשיו. גם בבחירות האחרונות היה אפשר להרכיב ממשלה עם ליברמן, וגם עכשיו.

Re: בחירות ספטמבר 2019 - אין הכרעה

הודעהפורסם: 18 ספטמבר 2019, 11:18
על ידי Shay_uzan
Shay_uzan כתב:כן אבל יש עוד כמה שנויים מאז, כחלון עברו לליברמן שהתחזק בלי קשר, לעבודה ומעט לליכוד, גשר עברו לעבודה, מרצ התחזקו בפורמט החדש, איחוד הימין לא מעביר קולות לגוש, הערבים מביאים עוד 3 מנדטים וגם הפעם יש סיכוי גדול שיזרקו לימין 3 מנדטים... מצד שני, יש את זהות שכל מצביעי זהות שדיברתי איתם אמרו שהם מחרימים את הבחירות ולא יצביעו לימין
אני חושב שהצעד של נתניהו להחליש את עוצמה יהודית הוא לא טוב לגוש, הוא זורק 2 במקום לנסות לקבל 4 שישאירו אותו אוטומטית עם 59 במקום 55...לומר פעם שעברה היה חסר רק מנדט זה טוב ויפה, אבל אלו 3 חודשים שהשתנה בהם לא מעט...
אני בהימור שלי ניסיתי להתייחס לדברים האלה יותר

Sent from my SM-G975F using Tapatalk


שמעו, לפני יומיים אמרתם שאני מדבר שטויות על זה שלאף גוש לא יהיה 61 ואמרתם שאיך עברו 10 מנדטים... רשמתי אז בדיוק איך עברו ה10 מנדטים

Sent from my SM-G975F using Tapatalk

Re: בחירות ספטמבר 2019 - אין הכרעה

הודעהפורסם: 18 ספטמבר 2019, 11:39
על ידי Holiday_Armadillo
מעניין לראות כמה ערים יכולות להיות כל כך שונות למרות קרבה גיאוגרפית
ברחובות יש כמעט שוויון בין הליכוד לכחול לבן והמפלגה השלישית בגודלה שם זה ש''ס ואחריה איחוד הימין

בראשל''ת שוויון בין הליכוד לכחול לבן ואחריהם ליברמן וימינה

בנס ציונה לעומת זאת, כחול לבן ניצחה בפער גדול, אחריה הליכוד ואז 3 מפלגות שהן שמאל-מרכז, כולל מר''צ

ברוב הקיבוצים שבדקתי שממקומים בצפון/עמק יזרעאל הליכוד אפילו לא במקום השלישי, שזה לא מפתיע כמובן

Re: בחירות ספטמבר 2019 - אין הכרעה

הודעהפורסם: 18 ספטמבר 2019, 11:41
על ידי Shay_uzan
Holiday_Armadillo כתב:מעניין לראות כמה ערים יכולות להיות כל כך שונות למרות קרבה גיאוגרפית
ברחובות יש כמעט שוויון בין הליכוד לכחול לבן והמפלגה השלישית בגודלה שם זה ש''ס ואחריה איחוד הימין

בראשל''ת שוויון בין הליכוד לכחול לבן ואחריהם ליברמן וימינה

בנס ציונה לעומת זאת, כחול לבן ניצחה בפער גדול, אחריה הליכוד ואז 3 מפלגות שהן שמאל-מרכז, כולל מר''צ

ברוב הקיבוצים שבדקתי שממקומים בצפון/עמק יזרעאל הליכוד אפילו לא במקום השלישי, שזה לא מפתיע כמובן
מוזר מה שקורה ברשלצ (אם זאת האמת), הם נחשבים מזוהים עם כחול לבן
אצלנו ביבנה יש פער קטן לליכוד, רק 5 דקות נסיעה מרחובות

Sent from my SM-G975F using Tapatalk

Re: בחירות ספטמבר 2019 - אין הכרעה

הודעהפורסם: 18 ספטמבר 2019, 11:42
על ידי Shay_uzan
האתר עודכן לפני 2 דקות

Sent from my SM-G975F using Tapatalk

Re: בחירות ספטמבר 2019 - אין הכרעה

הודעהפורסם: 18 ספטמבר 2019, 11:53
על ידי Holiday_Armadillo
Shay_uzan כתב:האתר עודכן לפני 2 דקות

Sent from my SM-G975F using Tapatalk
ומה קרה?

Re: בחירות ספטמבר 2019 - אין הכרעה

הודעהפורסם: 18 ספטמבר 2019, 12:01
על ידי MTA2311
jol9 כתב:
MTA2311 כתב:
jol9 כתב:
MTA2311 כתב:כחול לבן יוותרו על שנתיים בראשות הממשלה. כמובן שמהלך כזה אומר שאין רוטציה פנימית שם.

אגב גם רוטציה עם ביבי אבל כשהוא שני זה אומר הדחה שלו. תשובות לשימוע יהיו עד סוף דצמבר, ואם הוא לא ראש ממשלה אלא רק שר הוא מחוייב להתפטר עם הגשת כתב אישום. קיצר, קשה לראות סיטואציה, בהנחה שתוצאות האמת קרובות למה שרואים עכשיו, בה ביבי נשאר ראש ממשלה. רק עוד בחירות או התקפלות של גנץ.


זה לא ויתור נשמה של חרגול. זאת המציאות. אם היו 3-4 מנדטים על הליכוד אז מילא, אבל זה לא המצב.

ויתור חייב להיות על משהו עקרוני כתוצאה מהמציאות שנוצרה.

זה לא פחות ויתור משום דבר אחר. מבחינתם הם היו מקימים ממשלה עם הליכוד גם בלי רוטציה. כמו שהליכוד היה מקים ממשלה איתם בלי רוטציה. כרגע ביבי הוא המכשול, ונראה איך יפתרו את זה. לו אין יותר מדי אופציות כנראה.


זה ויתור של שני הצדדים. אתה דורש עוד שני ויתורים משמעותיים מהליכוד - ויתור על השותפות והדחת נתניהו, תמורת אפס של כח״ל

שמע, זה בכלל לא נכון להסתכל על זה בתור "ויתורים". זה פוליטיקה. כשלביבי היה רוב הוא שם אלף זין על כולם, גם על השותפות שפתאום נורא חשובות לו. עכשיו הוא בעמדת נחיתות. ככה המשחק עובד.

Re: בחירות ספטמבר 2019 - אין הכרעה

הודעהפורסם: 18 ספטמבר 2019, 12:13
על ידי felix_r
שמע, זה בכלל לא נכון להסתכל על זה בתור "ויתורים". זה פוליטיקה. כשלביבי היה רוב הוא שם אלף זין על כולם, גם על השותפות שפתאום נורא חשובות לו. עכשיו הוא בעמדת נחיתות. ככה המשחק עובד.


על מי בדיוק הוא שם זיין? זה לא שלליכוד עם נתניהו היו פעם 61 במנדטים. הוא תמיד נאלץ להתפשר עם הרבה מפלגות על מנת להרכיב ממשלה. רק במדיניות החוץ הוא קבע מה הולך, במדיניות הפנים הוא תמיד היה קשור בידים וברגלים על ידי החברים לקואליציה.

Re: בחירות ספטמבר 2019 - אין הכרעה

הודעהפורסם: 18 ספטמבר 2019, 12:15
על ידי Shay_uzan
Holiday_Armadillo כתב:
Shay_uzan כתב:האתר עודכן לפני 2 דקות

Sent from my SM-G975F using Tapatalk
ומה קרה?
מתקרב יותר לתצאות האמת...
יותר מזה? הקלפיות הערביות התחילו להתיישר לסטטיסטיקה, פער של יותר מחצי במקום הראשון לאחר 85%+ מההצבעה והמדגם של כאן בשלב זה הכי קרוב

Sent from my SM-G975F using Tapatalk