19 ספטמבר 2019, 11:46
MTA2311 כתב:felix_r כתב:MTA2311 כתב:אם אני אשמע עוד חכ אחד מהליכוד שאומר "צריך להפסיק עם השנאה, ללכת לאחדות בלי פסילות וחרמות", אחרי שכבר חצי שנה מפמפמים בכל חור שגנץ הוא שמאל חלש מגמגם אנס נסחט על ידי האיראנים סגר דילים קואליציונים עם עודה וטיבי....
אשכרה בטוחים שכולם פה מטומטמים
ואיך זה קשור בדיוק? האם הליכוד עשה חרם על מישהו? האם נתניהו אמר פעם אני לא אלך עם א' ועם ב'?
זה רק בצד השני חוזרים כל יום על המנטרה "אני לא אלך עם נתניהו"
הליכוד ישבו בממשלה עם שמאל חלש שנסחט על ידי האיראנים ועשה דיל עם טיבי? עם אשכנזי ש"הדליף את הסוד הכי שמור במדינה"? קשה לי להאמין שמפלגה כל כך אידיאולוגית וחזקה תמכור את כל הערכים שלה בשביל מניעים פוליטיים...
אל תיתמם
19 ספטמבר 2019, 11:48
19 ספטמבר 2019, 11:55
19 ספטמבר 2019, 11:56
toja27 כתב:נתניהו "סנדל" את גנץ עם חתימת הסכם המו"מ של "מפלגות גוש הימין" בראשותו ואז יוצא החוצה וקורא לעבר גנץ -בני,בוא תעשה אחדות איתי ועם המלפגות שנמצאות בברית איתי ושלא היו יושבות איתך לולא לא הייתה ברירה כי צו השעה דורש לכך, מתוך הנחה שיסרב מסיבות ברורות כדי ש"יצטלם" טוב בשבילו לקראת הבחירות הבאות.
אין גבול לטריקים והשטיקים .
19 ספטמבר 2019, 11:58
Shay_uzan כתב:איך היה? ממליץ לי לעוד 3 חודשים?A.Parker כתב:מישהו רוצה לתמצת לי את עשרים העמודים של היומיים האחרונים?
שוב עבדתי כמזכיר וזה דווקא גרם לי להיות אאוט
Sent from my SM-G975F using Tapatalk
19 ספטמבר 2019, 11:58
felix_r כתב:MTA2311 כתב:felix_r כתב:MTA2311 כתב:אם אני אשמע עוד חכ אחד מהליכוד שאומר "צריך להפסיק עם השנאה, ללכת לאחדות בלי פסילות וחרמות", אחרי שכבר חצי שנה מפמפמים בכל חור שגנץ הוא שמאל חלש מגמגם אנס נסחט על ידי האיראנים סגר דילים קואליציונים עם עודה וטיבי....
אשכרה בטוחים שכולם פה מטומטמים
ואיך זה קשור בדיוק? האם הליכוד עשה חרם על מישהו? האם נתניהו אמר פעם אני לא אלך עם א' ועם ב'?
זה רק בצד השני חוזרים כל יום על המנטרה "אני לא אלך עם נתניהו"
הליכוד ישבו בממשלה עם שמאל חלש שנסחט על ידי האיראנים ועשה דיל עם טיבי? עם אשכנזי ש"הדליף את הסוד הכי שמור במדינה"? קשה לי להאמין שמפלגה כל כך אידיאולוגית וחזקה תמכור את כל הערכים שלה בשביל מניעים פוליטיים...
אל תיתמם
אתה פשוט מתבלבל בין מחט לתחת.
בתעמולת הבחירות כולם אומרים לציבור הבוחרים למה לבחור בהם ולא באחרים, מה טוב בך ומה רע באחרים. כולם מלכלכים על כולם. עד כאן.
עכשיו הגענו לחרמות שזה משהו אחר לגמרי. חרם זה אם אתה אומר שבשום פנים ואופן גם אם יתהפך העולם אתה לא תשב בקואליציה עם מישהו.
דוגמא לחרם: ליצמן הצהיר שלא ישב עם לפיד בשום תנאים.
זה הכל.
19 ספטמבר 2019, 12:01
felix_r כתב:toja27 כתב:נתניהו "סנדל" את גנץ עם חתימת הסכם המו"מ של "מפלגות גוש הימין" בראשותו ואז יוצא החוצה וקורא לעבר גנץ -בני,בוא תעשה אחדות איתי ועם המלפגות שנמצאות בברית איתי ושלא היו יושבות איתך לולא לא הייתה ברירה כי צו השעה דורש לכך, מתוך הנחה שיסרב מסיבות ברורות כדי ש"יצטלם" טוב בשבילו לקראת הבחירות הבאות.
אין גבול לטריקים והשטיקים .
נכון, סינדל. אבל לא רק את גנץ, אלא גם את המפלגות בתוך גוש הימין. כדי שאף אחד לא יפגוד במחנה.
מצד שני חלק גדול מכחול-לבן כבר ישב עם ליכוד בעבר. גם בוגי, גם לפיד. וזה לא שגנץ ואשכנזי הם שמאל מובהק. אז למרות מה שחושבים, אין לרוב חברי כחול-לבן בעיה לשבת עם הימין
19 ספטמבר 2019, 12:04
MTA2311 כתב:felix_r כתב:MTA2311 כתב:felix_r כתב:MTA2311 כתב:אם אני אשמע עוד חכ אחד מהליכוד שאומר "צריך להפסיק עם השנאה, ללכת לאחדות בלי פסילות וחרמות", אחרי שכבר חצי שנה מפמפמים בכל חור שגנץ הוא שמאל חלש מגמגם אנס נסחט על ידי האיראנים סגר דילים קואליציונים עם עודה וטיבי....
אשכרה בטוחים שכולם פה מטומטמים
ואיך זה קשור בדיוק? האם הליכוד עשה חרם על מישהו? האם נתניהו אמר פעם אני לא אלך עם א' ועם ב'?
זה רק בצד השני חוזרים כל יום על המנטרה "אני לא אלך עם נתניהו"
הליכוד ישבו בממשלה עם שמאל חלש שנסחט על ידי האיראנים ועשה דיל עם טיבי? עם אשכנזי ש"הדליף את הסוד הכי שמור במדינה"? קשה לי להאמין שמפלגה כל כך אידיאולוגית וחזקה תמכור את כל הערכים שלה בשביל מניעים פוליטיים...
אל תיתמם
אתה פשוט מתבלבל בין מחט לתחת.
בתעמולת הבחירות כולם אומרים לציבור הבוחרים למה לבחור בהם ולא באחרים, מה טוב בך ומה רע באחרים. כולם מלכלכים על כולם. עד כאן.
עכשיו הגענו לחרמות שזה משהו אחר לגמרי. חרם זה אם אתה אומר שבשום פנים ואופן גם אם יתהפך העולם אתה לא תשב בקואליציה עם מישהו.
דוגמא לחרם: ליצמן הצהיר שלא ישב עם לפיד בשום תנאים.
זה הכל.
אה, הוא לא אמר שהוא לא ישב איתו, הוא רק אמר לא לבחור בו כי הוא נסחט על ידי האיראנים, הולך לממשלה עם טיבי ועודה, מגמגם, שמאל חלש וכו'. הוא כשלעצמו יכול לשבת עם אדם כזה בממשלה. ודאי.
שמע, זה טיעון לוגי ברמה של ילד בגן. מביך.
19 ספטמבר 2019, 12:04
felix_r כתב:toja27 כתב:נתניהו "סנדל" את גנץ עם חתימת הסכם המו"מ של "מפלגות גוש הימין" בראשותו ואז יוצא החוצה וקורא לעבר גנץ -בני,בוא תעשה אחדות איתי ועם המלפגות שנמצאות בברית איתי ושלא היו יושבות איתך לולא לא הייתה ברירה כי צו השעה דורש לכך, מתוך הנחה שיסרב מסיבות ברורות כדי ש"יצטלם" טוב בשבילו לקראת הבחירות הבאות.
אין גבול לטריקים והשטיקים .
נכון, סינדל. אבל לא רק את גנץ, אלא גם את המפלגות בתוך גוש הימין. כדי שאף אחד לא יפגוד במחנה.
מצד שני חלק גדול מכחול-לבן כבר ישב עם ליכוד בעבר. גם בוגי, גם לפיד. וזה לא שגנץ ואשכנזי הם שמאל מובהק. אז למרות מה שחושבים, אין לרוב חברי כחול-לבן בעיה לשבת עם הימין
19 ספטמבר 2019, 12:08
A.Parker כתב:felix_r כתב:toja27 כתב:נתניהו "סנדל" את גנץ עם חתימת הסכם המו"מ של "מפלגות גוש הימין" בראשותו ואז יוצא החוצה וקורא לעבר גנץ -בני,בוא תעשה אחדות איתי ועם המלפגות שנמצאות בברית איתי ושלא היו יושבות איתך לולא לא הייתה ברירה כי צו השעה דורש לכך, מתוך הנחה שיסרב מסיבות ברורות כדי ש"יצטלם" טוב בשבילו לקראת הבחירות הבאות.
אין גבול לטריקים והשטיקים .
נכון, סינדל. אבל לא רק את גנץ, אלא גם את המפלגות בתוך גוש הימין. כדי שאף אחד לא יפגוד במחנה.
מצד שני חלק גדול מכחול-לבן כבר ישב עם ליכוד בעבר. גם בוגי, גם לפיד. וזה לא שגנץ ואשכנזי הם שמאל מובהק. אז למרות מה שחושבים, אין לרוב חברי כחול-לבן בעיה לשבת עם הימין
חחחח כאילו ביבי לא יבגוד במפלגות הימין אם זו תהיה הברירה שלו
19 ספטמבר 2019, 12:11
felix_r כתב:MTA2311 כתב:felix_r כתב:MTA2311 כתב:felix_r כתב:
ואיך זה קשור בדיוק? האם הליכוד עשה חרם על מישהו? האם נתניהו אמר פעם אני לא אלך עם א' ועם ב'?
זה רק בצד השני חוזרים כל יום על המנטרה "אני לא אלך עם נתניהו"
הליכוד ישבו בממשלה עם שמאל חלש שנסחט על ידי האיראנים ועשה דיל עם טיבי? עם אשכנזי ש"הדליף את הסוד הכי שמור במדינה"? קשה לי להאמין שמפלגה כל כך אידיאולוגית וחזקה תמכור את כל הערכים שלה בשביל מניעים פוליטיים...
אל תיתמם
אתה פשוט מתבלבל בין מחט לתחת.
בתעמולת הבחירות כולם אומרים לציבור הבוחרים למה לבחור בהם ולא באחרים, מה טוב בך ומה רע באחרים. כולם מלכלכים על כולם. עד כאן.
עכשיו הגענו לחרמות שזה משהו אחר לגמרי. חרם זה אם אתה אומר שבשום פנים ואופן גם אם יתהפך העולם אתה לא תשב בקואליציה עם מישהו.
דוגמא לחרם: ליצמן הצהיר שלא ישב עם לפיד בשום תנאים.
זה הכל.
אה, הוא לא אמר שהוא לא ישב איתו, הוא רק אמר לא לבחור בו כי הוא נסחט על ידי האיראנים, הולך לממשלה עם טיבי ועודה, מגמגם, שמאל חלש וכו'. הוא כשלעצמו יכול לשבת עם אדם כזה בממשלה. ודאי.
שמע, זה טיעון לוגי ברמה של ילד בגן. מביך.
לא, מביך שאתה לא מבין את משמעות המילה חרם, וחוזר פעם אחר פעם על משהו אחר.
אתה כנראה גם מתקשה להבין את השיטת הממשל בישראל. אחרת מה בדיוק אתה חושב שצריך להיות? לא לעשות קואליציה בין יריבים, וללכת לבחירות 5000 פעמים עד שאחד יזכה ברוב?
19 ספטמבר 2019, 12:21
MTA2311 כתב:felix_r כתב:MTA2311 כתב:felix_r כתב:MTA2311 כתב:
הליכוד ישבו בממשלה עם שמאל חלש שנסחט על ידי האיראנים ועשה דיל עם טיבי? עם אשכנזי ש"הדליף את הסוד הכי שמור במדינה"? קשה לי להאמין שמפלגה כל כך אידיאולוגית וחזקה תמכור את כל הערכים שלה בשביל מניעים פוליטיים...
אל תיתמם
אתה פשוט מתבלבל בין מחט לתחת.
בתעמולת הבחירות כולם אומרים לציבור הבוחרים למה לבחור בהם ולא באחרים, מה טוב בך ומה רע באחרים. כולם מלכלכים על כולם. עד כאן.
עכשיו הגענו לחרמות שזה משהו אחר לגמרי. חרם זה אם אתה אומר שבשום פנים ואופן גם אם יתהפך העולם אתה לא תשב בקואליציה עם מישהו.
דוגמא לחרם: ליצמן הצהיר שלא ישב עם לפיד בשום תנאים.
זה הכל.
אה, הוא לא אמר שהוא לא ישב איתו, הוא רק אמר לא לבחור בו כי הוא נסחט על ידי האיראנים, הולך לממשלה עם טיבי ועודה, מגמגם, שמאל חלש וכו'. הוא כשלעצמו יכול לשבת עם אדם כזה בממשלה. ודאי.
שמע, זה טיעון לוגי ברמה של ילד בגן. מביך.
לא, מביך שאתה לא מבין את משמעות המילה חרם, וחוזר פעם אחר פעם על משהו אחר.
אתה כנראה גם מתקשה להבין את השיטת הממשל בישראל. אחרת מה בדיוק אתה חושב שצריך להיות? לא לעשות קואליציה בין יריבים, וללכת לבחירות 5000 פעמים עד שאחד יזכה ברוב?
אם בני גנץ נסחט על ידי האיראנים ועשה דילים עם טיבי ועודה, וביבי לא עושה עליו חרם אבאלה אז יש פה בעיה חמורה. אני מצפה להרבה יותר מהמנהיג הימני החזק שלי.
אני מבין את שיטת הממשל מצויין, ברוך השם. ברשותך אמשיך להציג את הצביעות הפתטית של ביבי והחסידים שלו ששוברת שיאים כל פעם מחדש, תודה.
19 ספטמבר 2019, 12:33
19 ספטמבר 2019, 12:43
MTA2311 כתב:עזוב פליקס, אני יחסית מחזיק ממך. הדיון הזה מוציא אותך מגוחך. מעלה פה טיעונים הזויים, סותרים ושקריים.
אם אתה רוצה אין לי בעיה להפריך כל אחד ואחד מהם, זה באמת ארוחת בוקר בשבילי. אבל ממליץ לך לרדת מהעץ, פה זה לא רוטר.
19 ספטמבר 2019, 12:58
19 ספטמבר 2019, 14:13
A.Parker כתב:Shay_uzan כתב:איך היה? ממליץ לי לעוד 3 חודשים?A.Parker כתב:מישהו רוצה לתמצת לי את עשרים העמודים של היומיים האחרונים?
שוב עבדתי כמזכיר וזה דווקא גרם לי להיות אאוט
Sent from my SM-G975F using Tapatalk
לא יודע כמה כדאי לך. זו עבודה שלוקח זמן להבין איך לעשות אותה נכון ואולי זה לא תהליך שמומלץ למישהו חדש. השכר גבוה אבל לא בטוח שמתגמל מספיק ביחס למאמץ והאחריות שלך. אני סיימתי את העבודה בשתים עשרה וחצי בלילה (שזה נחשב מוקדם מאוד) אחרי שתקתקתי הכל והכל היה מסונכרן אצלי. יש כאלה שזה לא המצב אצלם/עובדים לאט ומסיימים גם בשלוש-ארבע (כשהמשמרת מתחילה בשש וחצי בבוקר). אתה יכול לבדוק בתפקיד אחר כסדרן/יו"ר/חבר וועדה. זה פחות כסף אבל גם אין עליך כמעט אחריות.
19 ספטמבר 2019, 14:32
MTA2311 כתב:טוב, בבקשה:
מישור אחד:
1. גנץ אמר בקולו מספר פעמים שהוא לא ישב באף קואליציה עם הערבים. מספר פעמים. ישירות, לא ציטוטים בתקשורת.
2. עודה אמר בקולו מספר פעמים שהוא לא ישב בקואליציה של גנץ. ישירות.
3. כל מי שמבין קצת בפוליטיקה ישראלית יודע שאין סיכוי שמפלגה ציונית תשב בקואליציה עם מפלגות ערביות ושאין שום סיכוי שמפלגות ערביות ישבו בקואליציה עם מפלגות ציוניות.
מישור שני:
1. נניח שגנץ: עשה דיל עם טיבי ועודה וימנה אותם לשרים, "לא אפוי", "לוקח כדורים פסיכיאטרים", שמאל חלש, נסחט על ידי האיראנים (!) וכו'
2. ביבי הוא ימין חזק. מנהיג המחנה הלאומי. שומר ארץ ישראל.
3. איך ביבי ישב בקואליציה עם אדם כזה? הוא יתן לאדם שנסחט על ידי האיראנים להיות שר הבטחון?
מישור שלישי:
1. נניח שכל האמירות על גנץ היו שקריות כחלק מקמפיין הבחירות.
2. למה לא להצביע לגנץ מלכתחילה, אם כל הקמפיין התבסס על שקרים?
אם יש תשובה לעניין, בכבוד. אם התשובה תהיה שוב אמריות כלליות של התקשורת, או של "חברים שלי", שאין להן שום קשר לדיון ובוודאי ששום קשר אליי ישירות אז אתה מוזמן לחסוך.
19 ספטמבר 2019, 14:39
felix_r כתב:MTA2311 כתב:טוב, בבקשה:
מישור אחד:
1. גנץ אמר בקולו מספר פעמים שהוא לא ישב באף קואליציה עם הערבים. מספר פעמים. ישירות, לא ציטוטים בתקשורת.
2. עודה אמר בקולו מספר פעמים שהוא לא ישב בקואליציה של גנץ. ישירות.
3. כל מי שמבין קצת בפוליטיקה ישראלית יודע שאין סיכוי שמפלגה ציונית תשב בקואליציה עם מפלגות ערביות ושאין שום סיכוי שמפלגות ערביות ישבו בקואליציה עם מפלגות ציוניות.
מישור שני:
1. נניח שגנץ: עשה דיל עם טיבי ועודה וימנה אותם לשרים, "לא אפוי", "לוקח כדורים פסיכיאטרים", שמאל חלש, נסחט על ידי האיראנים (!) וכו'
2. ביבי הוא ימין חזק. מנהיג המחנה הלאומי. שומר ארץ ישראל.
3. איך ביבי ישב בקואליציה עם אדם כזה? הוא יתן לאדם שנסחט על ידי האיראנים להיות שר הבטחון?
מישור שלישי:
1. נניח שכל האמירות על גנץ היו שקריות כחלק מקמפיין הבחירות.
2. למה לא להצביע לגנץ מלכתחילה, אם כל הקמפיין התבסס על שקרים?
אם יש תשובה לעניין, בכבוד. אם התשובה תהיה שוב אמריות כלליות של התקשורת, או של "חברים שלי", שאין להן שום קשר לדיון ובוודאי ששום קשר אליי ישירות אז אתה מוזמן לחסוך.
אולי הוא אמר לפני הבחירות שלא ילך עם ערבים, אני מאמין לך, אבל תאמין לי גם אתה, שבלילה אחרי הבחירות אני אישית ראיתי אותו בטלויזיה נשאל האם יש סיכוי שיקח את הרשימה המשותפת, והוא ענה שהוא לא שולל על סף שום אפשרות.
גם עודה נשאל בליל הבחירות האם יש סיכוי שיצטרף לקואליציה של גנץ. הוא לא נתן תשובה באופן נחרץ, אבל אחרי כמה מילמולים כן אמר שזה כנראה בלתי אפשרי. ואז שאלו אותו האם יש אפשרות שהוא יתמוך בקואליציה של גנץ מתוך האופוזיציה. על זה הוא ענה שיש מצב, במקרה ויקבל כמה צ'ופרים, כמו מקום בועדת הכספים וכו'.
אז על תעשה אותי מטומטם. אני הייתי ער ברוב השעות של הלילה אחרי הבחירות, וראיתי את הפוליטיקאים נשאלים שאלות ועונים תשובות.
לגבי גנץ. הטלפון שלו באמת נפרץ על ידי האיראנים. זה לא ביבי המציא. השב"כ אמר את זה. עובדה. איזה מידע אישי מצאו האיראנים בטלפון של גנץ? אף אחד לא יודע. גנץ מסרב לשתף את הציבור. עובדה. (כנראה זכות הציבור לדעת עובדת רק נגד נתניהו). אז האם האיראנים יכולים לסחוט את גנץ? זה בהחלט אפשרי כל עוד גנץ לא גילה מה היה לו בטלפון. יותר מזה, דווקא בגלל ההתעקשות של גנץ לא לגלות לציבור איזה מידע האיראנים מצאו בטלפון שלו, סיכוי גבוה מאוד שזה היה מידע רגיש סיותר.
האם יש סיכוי שגנץ ישב עם ערבים? אני אישית לא מאמין בזה. אבל כנראה שיש במחנה ה"אנטי-ביבי" כאלה שכן מאמינים שגנץ יכול ללכת עם ערבים, אחרת למה הם סופרים את גנץ והערבים באותו הגוש?
אתה לא ענית, האם זה ביבי סופר את גנץ ביחד עם הערבים בטלויזה? אתה יודע מה הכי מצחיק? שדווקא בערוץ 20, שתומך בנתניהו, דווקא שם לא מצרפים את הקולות של הערבים לגוש השמאל. אבל בשלושת הערוצים שכן תומכים בגנץ, סופרים את הערבים ביחד איתו. איזו אירוניה!
אתה שואל למה נתניהו ירצה ללכת לקואליציה עם בן אדם אותו האשים בהאשמות שציינת? זה פשוט מאוד, דווקא כדי למנוע מגנץ לעשות את הדברים האלה. אם ביבי חושש שגנץ יתמך על ידי הערבים, אז הוא בעצמו ילך לקואליציה עם גנץ וימנע ממנו להיות מושפע מערבים.
למה נתניהו ירצה ללכת לקואליציה עם גנץ שעלול להסחט על ידי האיראנים? כדי שביבי יהיה ראש הממשלה ולא הבן אדם שעלול להסחט על ידי האיראנים. מה לא הגיוני?
ועוד תשובה שאתה משום מה מסרב לקבל: כי אין ברירה אחרת! אפשר לעשות קואליציה עם יריבים, ואשפר ללכת לבחירות בפעם השלישית. פשוט מאוד.
19 ספטמבר 2019, 14:49
וואו, לא ידעתי שביבי כל כך אידיאליסט
19 ספטמבר 2019, 14:52