בחירות ספטמבר 2019

כאן מדברים על הכל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: בחירות ספטמבר 2019 - נתניהו ירכיב את הממשלה

הודעהעל ידי toja27 » 21 אוקטובר 2019, 19:21

MTA2311 כתב:
toja27 כתב:
MTA2311 כתב:זאת בעיקר אמירה פופוליסטית. לביטוי "בנייה בהתנחלויות" אין שום משמעות פרקטית כשהוא סתם נזרק לחלל ככה. מה זה התנחלויות? כל בנייה מעבר לקו הירוק? כולל הגושים? רק התנחלויות מבודדות? ומה זה בנייה? כולל גידול טבעי?

הסיכוי שוורן מבינה משהו במציאות האיזורית הוא, בכל הכבוד, קלוש עד אפסי, והאמירה הזאת די מחדדת את הנקודה הזאת. היא סתם נזרקה לאוויר כחלק מהקו השמאלני רדיקלי שמאפיין את המפלגה הדמוקרטית בתקופה האחרונה.

בכל מקרה, גם אם יש בזה הגיון מנקודת המבט האמריקנית (ספק גדול מאוד אם זה נכון), זה לא מעניין אותי בתור ישראלי. אני לא עושה את השיקולים שלהם, ואם אלה האינטרסים שלהם, אז זה רע לי בתור ישראלי.

בכל מקרה, צריך להגיד שהאמירה הזאת מנוגדת לכל מדיניות ממשלתית ישראלית מאז 67. כולל זאת של רבין וברק. אין כזה דבר להפסיק לחלוטין בנייה בהתנחלויות. זה גם מנוגד לכל עמדה נשיאותית אמריקאית. רע מאוד קיצר.

אני אגב חושב שצריך להתנתק כמה שיותר מהסיוע האמריקני בלי קשר למי הנשיא, אבל זאת סוגייה אחרת. הנקודה היא שלישראל יש בעיה עם המפלגה הדמוקרטית על הרכבה הנוכחי, וטראמפ הוא הרע במיעוטו כרגע.

האמירה כשהיא עומדת לבדה, אכן לא אומרת הרבה, ובאמת יכול להיות שהגברת אומרת את זה מתוך מניעים פופוליסטיים.
מה שחשוב בעיני שהיא מייצגת קו מחשבה שמנוגד לעמדת ארצות הברית בקשר לסיוע הכספי לאורך השנים, ובהרגשה האישית שלי( לא מתוך מידע מוסמך) יש פוטנציאל לקו המחשבה הזה לתפוס תאוצה מתוך אי ההצלחה להגיע לתוצאות הרצויות מבחינתם בנושא הסכם השלום ואולי יש צורך לשנות כמה דברים.
אני הסברתי את ההיגיון כפי שאני רואה מנקודת מבטה של ארצות הברית. עד כה העמדה של ארצות הברית בעניין הזה היה בעיקר - שתי מדינות לשני עמים, ולשם כך יש צורך בהפסקת הבנייה בהתנחלויות( אני מניח שלפוליטקאיים שהיו בשיחות משא המתן בטוח היו הגדרות קונקרטיות לגבי מה זה התנחלות), זה אחד מהתנאים המוקדמים והנדרשים מצד ישראל. ברגע שישראל לא עומדת בתנאים, יש הגיון מבחינתה להפעיל עליה לחצים.
אתה טוען שהאמירה על הפסקת בניית ההתנחלויות מנוגדת לעמדת כל הנשיאים האמרקאיים או שהפסקת ההסיוע האמרקאי אם לא תהיה הפסקת בניה בהתנחלויות?
כי אם זה הראשון , אז אני חושב שאתה טועה.

לגבי הפסקה האחרונה, לי אישית אין דעה חד משמעית בעניין הסיוע האמרקאי, מניח שאני חושב שזה דבר טוב. אני חושב שיש הערכה מוגזמת אולי של כוחה של ישראל בזירה הבין לאומית. לדעתי מכבש הלחצים שיופעל על ישראל יהיה חזק מאוד בלי הסיוע האמרקאי.

לגבי הנקודה שרצית להעביר מלכתחילה, אני נוטה להסכים אבל לא לגמרי. הסיבה היא שהתרשמתי שטראמפ מעבר להיותו מייצג מפלגה רפובלקנית בעלת אהדה כללית לישראל, הוא גם איש עסקים. אני חושב שאם ישראל תאכזב אותו בהתנהלותה בעסקת המאה שעומדת בפתח, טראמפ לא יהסס להפנות כתף קרה לישראל בעתיד אפילו יותר מהמחנה הדמוקרטי.

התכוונתי שזה חידוש שמישהו מתנה את הסיוע בהפסקת הבנייה. זה לא קרה גם בתקופות של נשיאים הרבה פחות פרו ישראלים.

זה נכון, לפחות לפי מה שגם שידוע לי.
סמל אישי של המשתמש
toja27
 
הודעות: 9819
הצטרף: 13 נובמבר 2012, 15:23
מיקום: היכנשהו על כדור הארץ, לא בטוח.



Re: בחירות ספטמבר 2019 - נתניהו ירכיב את הממשלה

הודעהעל ידי jol9 » 21 אוקטובר 2019, 19:23

אור, טראמפ הוא רע במיעוטו? במה הוא רע בדיוק?
אם אתה מדבר על כמה דברים שקרו לאחרונה, אז זה עדיין אפילו לא מספיק קרוב בשביל להיות רע.

שמואל, המנדט אמור לחזור עוד יומיים-שלושה. לטעמי, היה צריך לחזור לפני שבועיים.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38392
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: בחירות ספטמבר 2019 - נתניהו ירכיב את הממשלה

הודעהעל ידי שמואל1 » 21 אוקטובר 2019, 19:52

נתניהו החזיר את המנדט לנשיא
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 37637
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: בחירות ספטמבר 2019 - נתניהו החזיר את המנדט

הודעהעל ידי שמואל1 » 21 אוקטובר 2019, 19:55

ביבי נכשל פעמיים ברציפות בהרכבת הממשלה, והוא גם לא יצליח בפעם השלישית.
לא מאמין שהוא כבר יכהן כראש ממשלה.
זה הזמן של גנץ או מועמד אחר מהליכוד.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 37637
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: בחירות ספטמבר 2019 - נתניהו החזיר את המנדט

הודעהעל ידי my man » 21 אוקטובר 2019, 20:03

שמואל1 כתב:ביבי נכשל פעמיים ברציפות בהרכבת הממשלה, והוא גם לא יצליח בפעם השלישית.
לא מאמין שהוא כבר יכהן כראש ממשלה.
זה הזמן של גנץ או מועמד אחר מהליכוד.

אם גנץ היה מנסה ראשון אז המשפט היה יכול להיראות בדיוק אותו דבר לגביו : "גנץ נכשל פעמיים ברציפות בהרכבת הממשלה, והוא גם לא יצליח בפעם השלישית."

בוא נראה מה יהיה..
"אם נחרבנו, ונחרב העולם עמנו, על ידי שנאת חינם, נשוב להיבנות, והעולם עמנו ייבנה, על ידי אהבת חינם!" (הראי"ה קוק)
סמל אישי של המשתמש
my man
 
הודעות: 27794
הצטרף: 31 אוקטובר 2014, 05:21
מיקום: #שיהיה_לנו_בהצלחה

Re: בחירות ספטמבר 2019 - נתניהו החזיר את המנדט

הודעהעל ידי שמואל1 » 21 אוקטובר 2019, 20:03

my man כתב:
שמואל1 כתב:ביבי נכשל פעמיים ברציפות בהרכבת הממשלה, והוא גם לא יצליח בפעם השלישית.
לא מאמין שהוא כבר יכהן כראש ממשלה.
זה הזמן של גנץ או מועמד אחר מהליכוד.

אם גנץ היה מנסה ראשון אז המשפט היה יכול להיראות בדיוק אותו דבר לגביו : "גנץ נכשל פעמיים ברציפות בהרכבת הממשלה, והוא גם לא יצליח בפעם השלישית."

בוא נראה מה יהיה..
מתי גנץ כבר ניסה להרכיב ממשלה?
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 37637
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: בחירות ספטמבר 2019 - נתניהו החזיר את המנדט

הודעהעל ידי my man » 21 אוקטובר 2019, 20:09

שמואל1 כתב:
my man כתב:
שמואל1 כתב:ביבי נכשל פעמיים ברציפות בהרכבת הממשלה, והוא גם לא יצליח בפעם השלישית.
לא מאמין שהוא כבר יכהן כראש ממשלה.
זה הזמן של גנץ או מועמד אחר מהליכוד.

אם גנץ היה מנסה ראשון אז המשפט היה יכול להיראות בדיוק אותו דבר לגביו : "גנץ נכשל פעמיים ברציפות בהרכבת הממשלה, והוא גם לא יצליח בפעם השלישית."

בוא נראה מה יהיה..
מתי גנץ כבר ניסה להרכיב ממשלה?

התמודד והפסיד..
"אם נחרבנו, ונחרב העולם עמנו, על ידי שנאת חינם, נשוב להיבנות, והעולם עמנו ייבנה, על ידי אהבת חינם!" (הראי"ה קוק)
סמל אישי של המשתמש
my man
 
הודעות: 27794
הצטרף: 31 אוקטובר 2014, 05:21
מיקום: #שיהיה_לנו_בהצלחה

Re: בחירות ספטמבר 2019 - נתניהו החזיר את המנדט

הודעהעל ידי שמואל1 » 21 אוקטובר 2019, 20:10

my man כתב:
שמואל1 כתב:
my man כתב:
שמואל1 כתב:ביבי נכשל פעמיים ברציפות בהרכבת הממשלה, והוא גם לא יצליח בפעם השלישית.
לא מאמין שהוא כבר יכהן כראש ממשלה.
זה הזמן של גנץ או מועמד אחר מהליכוד.

אם גנץ היה מנסה ראשון אז המשפט היה יכול להיראות בדיוק אותו דבר לגביו : "גנץ נכשל פעמיים ברציפות בהרכבת הממשלה, והוא גם לא יצליח בפעם השלישית."

בוא נראה מה יהיה..
מתי גנץ כבר ניסה להרכיב ממשלה?

התמודד והפסיד..
אוקיי, אבל זה לא מה שאמרתי.
רק עכשיו הוא באמת ינסה להרכיב ממשלה.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 37637
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: בחירות ספטמבר 2019 - נתניהו החזיר את המנדט

הודעהעל ידי my man » 21 אוקטובר 2019, 20:11

שמואל1 כתב:
my man כתב:
שמואל1 כתב:
my man כתב:
שמואל1 כתב:ביבי נכשל פעמיים ברציפות בהרכבת הממשלה, והוא גם לא יצליח בפעם השלישית.
לא מאמין שהוא כבר יכהן כראש ממשלה.
זה הזמן של גנץ או מועמד אחר מהליכוד.

אם גנץ היה מנסה ראשון אז המשפט היה יכול להיראות בדיוק אותו דבר לגביו : "גנץ נכשל פעמיים ברציפות בהרכבת הממשלה, והוא גם לא יצליח בפעם השלישית."

בוא נראה מה יהיה..
מתי גנץ כבר ניסה להרכיב ממשלה?

התמודד והפסיד..
אוקיי, אבל זה לא מה שאמרתי.
רק עכשיו הוא באמת ינסה להרכיב ממשלה.

טוב נו..אתה חושב שיש לו סיכוי?
"אם נחרבנו, ונחרב העולם עמנו, על ידי שנאת חינם, נשוב להיבנות, והעולם עמנו ייבנה, על ידי אהבת חינם!" (הראי"ה קוק)
סמל אישי של המשתמש
my man
 
הודעות: 27794
הצטרף: 31 אוקטובר 2014, 05:21
מיקום: #שיהיה_לנו_בהצלחה

Re: בחירות ספטמבר 2019 - נתניהו החזיר את המנדט

הודעהעל ידי שמואל1 » 21 אוקטובר 2019, 20:16

my man כתב:
שמואל1 כתב:
my man כתב:
שמואל1 כתב:
my man כתב:אם גנץ היה מנסה ראשון אז המשפט היה יכול להיראות בדיוק אותו דבר לגביו : "גנץ נכשל פעמיים ברציפות בהרכבת הממשלה, והוא גם לא יצליח בפעם השלישית."

בוא נראה מה יהיה..
מתי גנץ כבר ניסה להרכיב ממשלה?

התמודד והפסיד..
אוקיי, אבל זה לא מה שאמרתי.
רק עכשיו הוא באמת ינסה להרכיב ממשלה.

טוב נו..אתה חושב שיש לו סיכוי?
כן
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 37637
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: בחירות ספטמבר 2019 - נתניהו החזיר את המנדט

הודעהעל ידי jol9 » 21 אוקטובר 2019, 20:18

יש לו סיכוי להרכיב ממשלת מיעוט בתמיכה מבחוץ של ליברמן או של הערבים. זאת הממשלה היחידה שהוא יכול להקים.

מיום ליום, גוברת אצלי ההבנה, שעושים פה סיבוב על גנץ, ולכן אני כבר לא לגמרי בטוח שממשלה מחרידה כזאת לא תקום בסוף.

לגבי נתניהו - הכשלון האמיתי היה באפריל. בסבב ב' לא היה שום סיכוי להקים ממשלה.
האם נתניהו יהיה ראש ממשלה? הוא ראש ממשלה כרגע, ויישאר ראש ממשלה עד שתהיה ממשלה חלופית מוסכמת שתחליף אותו.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38392
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: בחירות ספטמבר 2019 - נתניהו החזיר את המנדט

הודעהעל ידי A.Parker » 21 אוקטובר 2019, 20:21

בבקשה שמישהו כבר יחליף אותו בליכוד ונסיים עם הסאגה הזאת. נשבר כבר.
A.Parker
 
הודעות: 4752
הצטרף: 26 אוגוסט 2018, 22:59

Re: בחירות ספטמבר 2019 - נתניהו החזיר את המנדט

הודעהעל ידי toja27 » 21 אוקטובר 2019, 20:25

אגב סתם ניחוש והרגשה אישית אבל אני מהמר על ניר ברקת כראש הליכוד הבא ביום שזה יקרה. דווקא לא על גדעון סער או כץ למשל.
סמל אישי של המשתמש
toja27
 
הודעות: 9819
הצטרף: 13 נובמבר 2012, 15:23
מיקום: היכנשהו על כדור הארץ, לא בטוח.

Re: בחירות ספטמבר 2019 - נתניהו החזיר את המנדט

הודעהעל ידי jol9 » 21 אוקטובר 2019, 20:27

A.Parker כתב:בבקשה שמישהו כבר יחליף אותו בליכוד ונסיים עם הסאגה הזאת. נשבר כבר.


הציבור שבחר בליכוד בחר בנתניהו בראשות הליכוד. אל תפתח ציפיות גדולות מדי, כי זה לא מה שהציבור רוצה.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38392
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: בחירות ספטמבר 2019 - נתניהו החזיר את המנדט

הודעהעל ידי jol9 » 21 אוקטובר 2019, 20:28

toja27 כתב:אגב סתם ניחוש והרגשה אישית אבל אני מהמר על ניר ברקת כראש הליכוד הבא ביום שזה יקרה. דווקא לא על גדעון סער או כץ למשל.


אני גם חושב שזה יהיה ניר ברקת. אפשרות נוספת הוא יוסי כהן, אם כי זה עוד רחוק ומוקדם.
איילת שקד איבדה המון מהקרדיט שלה, ותצטרך לבנות את עצמה מלמטה.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38392
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: בחירות ספטמבר 2019 - נתניהו החזיר את המנדט

הודעהעל ידי jol9 » 21 אוקטובר 2019, 20:28

שמואל1 כתב:
my man כתב:
שמואל1 כתב:
my man כתב:
שמואל1 כתב:מתי גנץ כבר ניסה להרכיב ממשלה?

התמודד והפסיד..
אוקיי, אבל זה לא מה שאמרתי.
רק עכשיו הוא באמת ינסה להרכיב ממשלה.

טוב נו..אתה חושב שיש לו סיכוי?
כן


איזו ממשלה למשל?
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38392
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: בחירות ספטמבר 2019 - נתניהו החזיר את המנדט

הודעהעל ידי שמואל1 » 21 אוקטובר 2019, 20:28

jol9 כתב:
A.Parker כתב:בבקשה שמישהו כבר יחליף אותו בליכוד ונסיים עם הסאגה הזאת. נשבר כבר.


הציבור שבחר בליכוד בחר בנתניהו בראשות הליכוד. אל תפתח ציפיות גדולות מדי, כי זה לא מה שהציבור רוצה.

זה לא נכון. הציבור בחר בליכוד בראשות נתניהו. הסדר פה חשוב.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 37637
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: בחירות ספטמבר 2019 - נתניהו החזיר את המנדט

הודעהעל ידי jol9 » 21 אוקטובר 2019, 20:31

שמואל1 כתב:
jol9 כתב:
A.Parker כתב:בבקשה שמישהו כבר יחליף אותו בליכוד ונסיים עם הסאגה הזאת. נשבר כבר.


הציבור שבחר בליכוד בחר בנתניהו בראשות הליכוד. אל תפתח ציפיות גדולות מדי, כי זה לא מה שהציבור רוצה.

זה לא נכון. הציבור בחר בליכוד בראשות נתניהו. הסדר פה חשוב.


אוקיי. זה אותו הדבר. הוא בחר בליכוד בראשות נתניהו. עזוב, מי שבונה על מרד ושינויים בליכוד, יתבדה מהר מאוד.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38392
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: בחירות ספטמבר 2019 - נתניהו החזיר את המנדט

הודעהעל ידי שמואל1 » 21 אוקטובר 2019, 20:32

jol9 כתב:
שמואל1 כתב:
my man כתב:
שמואל1 כתב:
my man כתב:התמודד והפסיד..
אוקיי, אבל זה לא מה שאמרתי.
רק עכשיו הוא באמת ינסה להרכיב ממשלה.

טוב נו..אתה חושב שיש לו סיכוי?
כן


איזו ממשלה למשל?

ממשלת אחדות עם הליכוד. רוטציה עם מועמד אחר שהוא לא נתניהו.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 37637
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: בחירות ספטמבר 2019 - נתניהו החזיר את המנדט

הודעהעל ידי שמואל1 » 21 אוקטובר 2019, 20:33

jol9 כתב:
שמואל1 כתב:
jol9 כתב:
A.Parker כתב:בבקשה שמישהו כבר יחליף אותו בליכוד ונסיים עם הסאגה הזאת. נשבר כבר.


הציבור שבחר בליכוד בחר בנתניהו בראשות הליכוד. אל תפתח ציפיות גדולות מדי, כי זה לא מה שהציבור רוצה.

זה לא נכון. הציבור בחר בליכוד בראשות נתניהו. הסדר פה חשוב.


אוקיי. זה אותו הדבר. הוא בחר בליכוד בראשות נתניהו. עזוב, מי שבונה על מרד ושינויים בליכוד, יתבדה מהר מאוד.

זה לא אותו דבר. בישראל בוחרים במפלגה, לא במועמד לראשות ממשלה. מפלגת הליכוד יכולה גם אחרי הבחירות להחליף את ראש המפלגה וזה בסדר גמור כי הציבור בחר במפלגה.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 37637
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

הקודםהבא

חזור אל פורום שכונה

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] ו־10 אורחים