ת'רד מגפת הקורונה V3 - ''תעשו חיים'' ב. נתניהו

[jol9]

יוני, לדעתי אנחנו נראה את התוצאה האמיתית רק כעבור כשבועים מרגע סיום הלימודים והבגרויות. רק אז נדע עד כמה בתי הספר היו לגורם מכריע בהדבקה, או גורם שולי. ורק אז אפשר יהיה אפשר לקבוע מה תהיה הדרך החדשה.

בתי ספר זה חלק מהעניין. האמת שהם נסגרו כבר לפני שבועיים. מה שנשאר עכשיו זה כל מיני בתי ספר של קיץ וצהרונים...

אבל יש עוד - מסיבות, הפגנות, הופעות, אירועים, תחב"צ... אין אפס. אני מאמין שכמות האנשים שטיילו בפארק ונדבקו מחולה קורונה שהיה שם, היא אפסית. לעומת זאת כמות האנשים
שהלכו לאירוע ונדבקו שם מחולה קורונה שהיה שם היא גבוהה הרבה יותר.

זה לא רק בתי הספר, אלא הפתיחה של הכל.

אגב, משהו שצריכים להגיד גם - אני די בטוח שלמרות העליה בתחלואה, אותם עסקים שכן פתחו, וקיבלו קצת חמצן, לא מצטערים על זה.

[A.Parker]

יוני, שיהיה ברור. העסקים היו צריכים להיפתח לדעתי, פשוט לא הכל בבת אחת ולא כאלה בעלי פוטנציאל הדבקה גבוה (ומספיק היגיון בריא להבין מי הם). ברגע שהכל נפתח זו היתה פצצה מתקתקת. עכשיו במקום ששלושת רבעי משק יעבוד ויתפקד, עוד ועוד עסקים נסגרים שוב, אנשים עובדים נשלחים לבידוד וכמות הנדבקים מטורפת.

[MTA2311]

לא מספיק הגיון בריא להבין מי הם. החלטות כאלה מקבלים על סמך נתונים.

הגיון בריא אומר שצריך לסגור חדרי כושר, אבל מחקרים מהעולם ונתונים חלקיים שיש בארץ מצביעים על הידבקות נמוכה מאוד שם. אז למה סגרו?

כל הבעיה פה זה שלוקחים החלטות על סמך ניחושים ולחצים מהסביבה. אם היו מקימים מערך כמו שצריך בזמן שהיה, וכמו שמדינות אחרות עשו, היו יודעים בדיוק מה לסגור עכשיו ומה לא.

[שמואל1]

לא מספיק הגיון בריא להבין מי הם. החלטות כאלה מקבלים על סמך נתונים.

הגיון בריא אומר שצריך לסגור חדרי כושר, אבל מחקרים מהעולם ונתונים חלקיים שיש בארץ מצביעים על הידבקות נמוכה מאוד שם. אז למה סגרו?

כל הבעיה פה זה שלוקחים החלטות על סמך ניחושים ולחצים מהסביבה. אם היו מקימים מערך כמו שצריך בזמן שהיה, וכמו שמדינות אחרות עשו, היו יודעים בדיוק מה לסגור עכשיו ומה לא.

הם יודעים טוב מאוד, אבל יש אינטרסים פוליטיים.
את הישיבות ובתי הכנסת לא סגרו, למרות ששם אחוזי ההדבקה מהגבוהים בארץ. מעניין למה.

[MTA2311]

לא מספיק הגיון בריא להבין מי הם. החלטות כאלה מקבלים על סמך נתונים.

הגיון בריא אומר שצריך לסגור חדרי כושר, אבל מחקרים מהעולם ונתונים חלקיים שיש בארץ מצביעים על הידבקות נמוכה מאוד שם. אז למה סגרו?

כל הבעיה פה זה שלוקחים החלטות על סמך ניחושים ולחצים מהסביבה. אם היו מקימים מערך כמו שצריך בזמן שהיה, וכמו שמדינות אחרות עשו, היו יודעים בדיוק מה לסגור עכשיו ומה לא.

הם יודעים טוב מאוד, אבל יש אינטרסים פוליטיים.
את הישיבות ובתי הכנסת לא סגרו, למרות ששם אחוזי ההדבקה מהגבוהים בארץ. מעניין למה.

הלוואי שהיו יודעים שמואל... רק זה כבר היה שם אותנו במקום יותר טוב.

לישראל אין נתוני הדבקה במרחב הציבורי, כי אין מערך אפידימיולוגי ואין מערך מתחקר.

[felix_r]

יוני, לדעתי אנחנו נראה את התוצאה האמיתית רק כעבור כשבועים מרגע סיום הלימודים והבגרויות. רק אז נדע עד כמה בתי הספר היו לגורם מכריע בהדבקה, או גורם שולי. ורק אז אפשר יהיה אפשר לקבוע מה תהיה הדרך החדשה.

בתי ספר זה חלק מהעניין. האמת שהם נסגרו כבר לפני שבועיים. מה שנשאר עכשיו זה כל מיני בתי ספר של קיץ וצהרונים...

אבל יש עוד - מסיבות, הפגנות, הופעות, אירועים, תחב"צ... אין אפס. אני מאמין שכמות האנשים שטיילו בפארק ונדבקו מחולה קורונה שהיה שם, היא אפסית. לעומת זאת כמות האנשים
שהלכו לאירוע ונדבקו שם מחולה קורונה שהיה שם היא גבוהה הרבה יותר.

זה לא רק בתי הספר, אלא הפתיחה של הכל.

אגב, משהו שצריכים להגיד גם - אני די בטוח שלמרות העליה בתחלואה, אותם עסקים שכן פתחו, וקיבלו קצת חמצן, לא מצטערים על זה.

יש בגרויות

[felix_r]

חחחח... מראים עכשיו בערוץ 12 שיא של מבקרים באילת! כל המלונות מפוצצים.

איפה כל אלה שאין להם מה לאכול?..

[Shay_uzan]

ישראל היא המדינה היחידה שהגל השני שלה גדול פי 2 מהראשון, אך רוב המדינות לא הגיעו למצב של הכרזה על גל שני, לגבי חולים קשה, תנו לזה קצת זמן, גם זה יגיע.

ישראל עברה את הגל הראשון יותר טוב מרוב המדינות האחרות, ולכן החליטה לפתוח הכל ומהר. במדינות אחרות הפתיחה הרבה יותר איטית ומבוקרת, לכן הגל השני עוד עשוי להגיע גם שם (הלוואי ולא).

יש דיווחים של רופאים בבתי החולים שמסבירים (או מנסים להסביר) את המספר הנמוך של החולים הקשים, בכך שהם ערוכים טוב יותר, המבוגרים מגנים על עצמם טוב יותר, ויש אפילו דיבורים שהוירוס קצת
השתנה (אם כי זה לא נשמע לי מדעי במיוחד). לכן יכול להיות שלמרות כמות הנדבקים הגדולה (שחלקה הגדול מוסבר על ידי כמות הרבה יותר גבוהה של בדיקות שעושים) לא נראה עליה חדה במונשמים ובתמותה.
מקווה מאוד שזה נכון.

זה דיי תירוץ, הגל הראשון חלש זה אומר שאפשר להתכונן יותר טוב לשני. פתחו יותר מידי סבבה, אבל בכלל לא התכוננו לאופציה של גל שני.
גם התירוץ של הבדיקות, אחוז החיוביים בארץ עדיין גבוה מ10% וזה אומר שאין מספיק בדיקות.

[Shay_uzan]

https://mobile.twitter.com/yaronavraham ... 1352147968
ירון אברהם מסכם יפה.
לומר ש"הייתה טעות אחת שהיא קשה לעשיה ומובנת" זאת טעות, בואו נגלה לכם סוד, יש מדינות שפתחו יותר מאיתנו ולפנינו ובהם לא היה גל שני כזה. מדובר בשורה של מחדלים שלסכם אותם ל10 זה זילזול בחומרה כי יש הרבה יותר.
פתחו את העניים בבקשה

[שועל]

החד''כ שלי פתוח והם טוענים שיש מצב שהוראת הסגירה תשתנה ביום ראשון

[jol9]

זה טוב ונכון לדבר על האחריות של הממשלה על משבר הקורונה.
זה לא טוב לנקות את האזרחים מכל אחריות...

https://twitter.com/ivgiz/status/128201 ... 43201?s=21

[שמואל1]

זה טוב ונכון לדבר על האחריות של הממשלה על משבר הקורונה.
זה לא טוב לנקות את האזרחים מכל אחריות...

https://twitter.com/ivgiz/status/128201 ... 43201?s=21

מה זאת אומרת? בשביל זה יש משטרה.
יש פה הפרה ברורה של ההנחיות, אז למה לא אוכפים?

[jol9]

זה טוב ונכון לדבר על האחריות של הממשלה על משבר הקורונה.
זה לא טוב לנקות את האזרחים מכל אחריות...

https://twitter.com/ivgiz/status/128201 ... 43201?s=21

מה זאת אומרת? בשביל זה יש משטרה.
יש פה הפרה ברורה של ההנחיות, אז למה לא אוכפים?

לא יודע... אתה יכול לעצור כמה עשרות אלפי מפגינים או כמה שהיו שם?

אבל מעניין אותי אם יעצרו את אותם האנרכיסטים ששברו וניפצו זכוכיות והתפרעו, או שלא תהיה עילה למעצר?

[MTA2311]

זה טוב ונכון לדבר על האחריות של הממשלה על משבר הקורונה.
זה לא טוב לנקות את האזרחים מכל אחריות...

https://twitter.com/ivgiz/status/128201 ... 43201?s=21

מה זאת אומרת? בשביל זה יש משטרה.
יש פה הפרה ברורה של ההנחיות, אז למה לא אוכפים?

לא יודע... אתה יכול לעצור כמה עשרות אלפי מפגינים או כמה שהיו שם?

אבל מעניין אותי אם יעצרו את אותם האנרכיסטים ששברו וניפצו זכוכיות והתפרעו, או שלא תהיה עילה למעצר?

נעצרו כבר

[שמואל1]

תמונות מטורפות ממרכז תל אביב, המחאה הופכת לאלימה. פרשים מפנים את ההפגנה

[MTA2311]

מאוד לא אופייני לציבור הישראלי, כנראה המצב יותר קשה ממה שמישהו חשב

[שמואל1]

מאוד לא אופייני לציבור הישראלי, כנראה המצב יותר קשה ממה שמישהו חשב

רובם שם צעירים שאין להם מושג על מה ההפגנה בכלל.

[MTA2311]

מאוד לא אופייני לציבור הישראלי, כנראה המצב יותר קשה ממה שמישהו חשב

רובם שם צעירים שאין להם מושג על מה ההפגנה בכלל.

אתה ממש לא יודע את זה וגם אנשים צעירים נפגעו. כנראה יותר מהשאר גם.

למה תמיד הנטייה פה זה להתייחס בצורה צינית להפגנה? תמיד זה לא יודעים על מה מפגינים או קיבלו כסף מאהוד ברק.


אנשים פה במצב כלכלי איום ונורא. אלה אנשים שאין להם מה להפסיד יותר. כולנו מכירים את הציבור הישראלי ואת האדישות שלו. אם הגענו לתמונות כאלה כנראה שמשהו אחר קורה פה.

[שמואל1]

מאוד לא אופייני לציבור הישראלי, כנראה המצב יותר קשה ממה שמישהו חשב

רובם שם צעירים שאין להם מושג על מה ההפגנה בכלל.

אתה ממש לא יודע את זה וגם אנשים צעירים נפגעו. כנראה יותר מהשאר גם.

למה תמיד הנטייה פה זה להתייחס בצורה צינית להפגנה? תמיד זה לא יודעים על מה מפגינים או קיבלו כסף מאהוד ברק.


אנשים פה במצב כלכלי איום ונורא. אלה אנשים שאין להם מה להפסיד יותר. כולנו מכירים את הציבור הישראלי ואת האדישות שלו. אם הגענו לתמונות כאלה כנראה שמשהו אחר קורה פה.

אני לא מזלזל בהפגנה.
זה היה הרושם שלי מהאנשים שצולמו שם מתעמתים עם המשטרה, אנרכסיטים שבאו לעשות בלגן.

[A.Parker]

זה טוב ונכון לדבר על האחריות של הממשלה על משבר הקורונה.
זה לא טוב לנקות את האזרחים מכל אחריות...

https://twitter.com/ivgiz/status/128201 ... 43201?s=21

סתומים ברמות