צהבת

זה לא אוף-טופיק, אבל הרגע זה פשוט הכה בי.
איך לעזאזל הפכנו בסך הכל בחצי שנה מקבוצה של פארמר, סופו ולנגפורד לקבוצה של היקמן, תומאס ומדלי?

איך דבר כזה קורה, איך זה לא נקטע בדרך, מה כל כך השתנה שעד לפני שנה שיחקו אצלנו שחקני על שכאלה, והעונה פשוט משחקים בקקה בחיתול?
מי לעזאזל אשם פה ואיך זה קרה? זו שאלה אמיתית ולא פשוטה, שמצביעה כנראה על איזשהו תהליך נוראי שקורה היום במכבי, וחייב להעצר.

"פדרמניזציה"? לא בטוח, זה כנראה הרבה יותר עמוק מזה. כולנו אשמים.
איך עוצרים כדור שלג כזה לפני שיהיה מאוחר מדי?

על ידי **NY boy** » 26 ינואר 2013, 15:10

קודם כל מעולם לא היינו קבוצה של פארמר, סופו לאנגפורד. פארמר היה פה רק בגלל השביתה ושיחק על שכר מצחיק של 25 אלף דולר בחודש. כשהוא הלך כולנו זוכרים מי הגיע במקומו (מאלט). אתה שוכח שגם לאנגפורד לא היה בתוכניות, ובעצם לא היה חלק מהקבוצה. הפסדים, פאניקה שלא יעברו את השלב הראשון ביורוליג והשחרור המאוחר שלו מחימקי היה זה שהביא לפה את לאנגפורד בחצי מחירו בסופו של דבר. ככה שבקיצור, מכל ה"קבוצה" שדיברת עליה היה פה רק סופו שבכלל היה תחת חוזה (אם לא אולי גם הוא לא היה נשאר מי יודע).

ולכן התשובה לשאלה שלך ששום תהליך לא התחיל ושום דבר בעצם לא קרה. השנה היינו בדיוק כמו בשנה שעברה עם הבדל אחד, שנה שעברה היה לנו מזל גדול עם השביתה שהביאה לפה את פארמר, ועם הריב של לאנגפורד ברוסיה שהביא אותו לפה בסופו של דבר. במדיניות קבלת ההחלטות והפעולות של הקבוצה שום דבר לא השתנה וזה היה בדיוק אותו הדבר, פשוט המזל הפעם שהביא לפה שחקנים טובים במחיר נמוך לא היה.

על ידי **roy1000** » 26 ינואר 2013, 15:14

יש לי שאלה טובה יותר - איך הפכנו מקבוצה של פארקר, באסטון, וויציץ' ושאראס לקבוצה של היום?

התשובה פשוטה - מכבי הפכה להיות עסק רווחי. תקציב השחקנים קטן בחצי, בעוד ההכנסות גדלו פי 2 בערך. כמו שאמרתי - פדרמן מכין את מכבי למכירה ועד שזה לא יקרה, דברים לא ישתנו.

הביקוש למנויים הוא קשיח ולא תלוי בכלל בסגל או בתוצאות על המגרש וזה מאפשר לפדרמן לשים על המגרש הרכב מצחיק ועדיין למלא את נוקיה המחירים מופרזים.

roy1000 כתב:יש לי שאלה טובה יותר - איך הפכנו מקבוצה של פארקר, באסטון, וויציץ' ושאראס לקבוצה של היום?

זו הייתה השאלה הבאה שלי.

אבל האמת?
יותר כואב לי שהפכנו מקבוצה של ווינרים עם בעלבתים מובהקים לקבוצה שלא יודעת למי לתת כדור אחרון ולא מסוגלת לנצח משחקי בית.

כל כך הרבה תהליכים רעים שגם מנותקים מהפן הכלכלי, כואב וקשה להתמודד עם מכבי המחורבנת של העונה הזאת.

על ידי **יוסי22** » 26 ינואר 2013, 22:23

הייתי מחלק את זה לשלושה חלקים .

פארמר כמו שאמרו היה פה רק בגלל השביתה .

סופו לא פה כי בלאט חושב שהוא המציא את הכדורסל ועם שחקנים בסגנון של תומאס אפשר להגיע לאנשהו .

לאנגפורד לא פה ( או יותר נכון מישהו בסגנון שלו כי גם אני לא הייתי משלם לו 2 מיליון דולר למרות שהוא שחקן נהדר) כי מישהו בהנהלה לא רואה סנטימטר קדימה ולא מבין שבדרך הזו ההכנסות יצנחו באופן דרסטי תוך עונה או שתיים.

על ידי **jol9** » 26 ינואר 2013, 23:27

חצילון, השאלות שלך מצויינות.

אני חושב שאור היה זה שאמר, שמכבי מתנהלת בצורה גרועה כבר איזה 5 עונות, והוא צודק לגמרי.

למכבי היה לא מעט מזל, אבל מזל נגמר לפעמים. אני חושב שהיום אפשר לראות, שבבית מוקדם מעט יותר קשה, היינו נלחמים על העליה לטופ 16.
לגבי העבר - לא היה למכבי אף בינגו שנשאר יותר מעונה אחת (פרקינס לא היה בדיוק בינגו בעונה הראשונה שלו. הפריצה הגדולה שלו באה בעונה השניה לדעתי).

סדרי העדיפויות וצורת המחשבה יצטרכו להשתנות.
דני פדרמן צריך לזנוח את הפרוייקטים המתחכמים שלו, ולהתעסק באיך להפוך את מכבי לקבוצת כדורסל טובה, ולא כזאת שנאלצת להמר כל שנה ושנה.

תקציב השחקנים צריך לגדול מבחינת האחוזים שלו ביחס לתקציב הכללי, וכמות השחקנים המוחתמים צריכה לקטון (גם אם זה לא מוצא חן בעיני בלאט
או מי שיהיה המאמן בעונה הבאה).

רק באופן הזה נוכל לחשוב על טיפוס בחזרה לצמרת של הכדורסל. עד אז נמשיך לבכות ולהתבכיין...

על ידי **מני** » 28 ינואר 2013, 09:22

roy1000 כתב:יש לי שאלה טובה יותר - איך הפכנו מקבוצה של פארקר, באסטון, וויציץ' ושאראס לקבוצה של היום?

התשובה פשוטה - מכבי הפכה להיות עסק רווחי. תקציב השחקנים קטן בחצי, בעוד ההכנסות גדלו פי 2 בערך. כמו שאמרתי - פדרמן מכין את מכבי למכירה ועד שזה לא יקרה, דברים לא ישתנו.

הביקוש למנויים הוא קשיח ולא תלוי בכלל בסגל או בתוצאות על המגרש וזה מאפשר לפדרמן לשים על המגרש הרכב מצחיק ועדיין למלא את נוקיה המחירים מופרזים.

מכבי תמיד מוציא לתקשורת הודעות שהתקציב גדל, "התקציב יותר גדול משנה שעברה" ,הבעיה היא שהתקציב בכללי אולי גדל אבל תקציב השחקנים קטן מאוד, וזאת הבעיה צריך לשאול מה תקציב השחקנים? ולא תקציב הקבוצה.

על ידי **racheli_alon** » 29 ינואר 2013, 08:59

roy1000 כתב:יש לי שאלה טובה יותר - איך הפכנו מקבוצה של פארקר, באסטון, וויציץ' ושאראס לקבוצה של היום?

התשובה פשוטה - מכבי הפכה להיות עסק רווחי. תקציב השחקנים קטן בחצי, בעוד ההכנסות גדלו פי 2 בערך. כמו שאמרתי - פדרמן מכין את מכבי למכירה ועד שזה לא יקרה, דברים לא ישתנו.

הביקוש למנויים הוא קשיח ולא תלוי בכלל בסגל או בתוצאות על המגרש וזה מאפשר לפדרמן לשים על המגרש הרכב מצחיק ועדיין למלא את נוקיה המחירים מופרזים.

מכין את מכבי למכירה? הלוואי. כשאתה רוצה למכור דירה אתה מנקה אותה קצת לפני, מסדר, מנסה לעשות רושם כדי להעלות את הערך כמה שיותר. במקום זה הוא מייצר קבוצה מביכה עם אוהדים מיואשים ורק מוריד את הערך שלה.
למזלו, ולצערנו, הוא כנראה יודע שאוהדים ומשקיעים יקנו את הסחורה בכל מקרה.

על ידי **roy1000** » 29 ינואר 2013, 12:24

racheli_alon כתב:מכין את מכבי למכירה? הלוואי. כשאתה רוצה למכור דירה אתה מנקה אותה קצת לפני, מסדר, מנסה לעשות רושם כדי להעלות את הערך כמה שיותר. במקום זה הוא מייצר קבוצה מביכה עם אוהדים מיואשים ורק מוריד את הערך שלה.
למזלו, ולצערנו, הוא כנראה יודע שאוהדים ומשקיעים יקנו את הסחורה בכל מקרה.

השווי של עסק שמרוויח 4 מליון דולר לשנה גדול בהרבה מהשווי של עסק שמפסיד סכום דומה. פדרמן יכול למכור את חלקו במכבי ב- 25-30 מליון דולר, ובהתחשב בזה שזה הכנס העיקרי שיש לו כיום, זה סכום מאוד יפה.

על ידי **yzafrir** » 29 ינואר 2013, 12:30

roy1000 כתב:
racheli_alon כתב:מכין את מכבי למכירה? הלוואי. כשאתה רוצה למכור דירה אתה מנקה אותה קצת לפני, מסדר, מנסה לעשות רושם כדי להעלות את הערך כמה שיותר. במקום זה הוא מייצר קבוצה מביכה עם אוהדים מיואשים ורק מוריד את הערך שלה.
למזלו, ולצערנו, הוא כנראה יודע שאוהדים ומשקיעים יקנו את הסחורה בכל מקרה.

השווי של עסק שמרוויח 4 מליון דולר לשנה גדול בהרבה מהשווי של עסק שמפסיד סכום דומה. פדרמן יכול למכור את חלקו במכבי ב- 25-30 מליון דולר, ובהתחשב בזה שזה הכנס העיקרי שיש לו כיום, זה סכום מאוד יפה.

כץ מחר את החלק שלו שהיה זההלפדרמן ב-7 מליון דולר . איך פדרמן ימכור את שלו ב-25 מליון ? מה מכבי זכתה בשלושה גביעי יורוליג ולא שמעתי על זה ?
לפי המלחמה של כץ כשמחר את המניות הוא לא יצא פרייאר כשקיבל 7 מליון דולר כך שכנראה זה באמת השווי של זה...

על ידי **roy1000** » 29 ינואר 2013, 12:51

yzafrir כתב:
roy1000 כתב:
racheli_alon כתב:מכין את מכבי למכירה? הלוואי. כשאתה רוצה למכור דירה אתה מנקה אותה קצת לפני, מסדר, מנסה לעשות רושם כדי להעלות את הערך כמה שיותר. במקום זה הוא מייצר קבוצה מביכה עם אוהדים מיואשים ורק מוריד את הערך שלה.
למזלו, ולצערנו, הוא כנראה יודע שאוהדים ומשקיעים יקנו את הסחורה בכל מקרה.

השווי של עסק שמרוויח 4 מליון דולר לשנה גדול בהרבה מהשווי של עסק שמפסיד סכום דומה. פדרמן יכול למכור את חלקו במכבי ב- 25-30 מליון דולר, ובהתחשב בזה שזה הכנס העיקרי שיש לו כיום, זה סכום מאוד יפה.

כץ מחר את החלק שלו שהיה זההלפדרמן ב-7 מליון דולר . איך פדרמן ימכור את שלו ב-25 מליון ? מה מכבי זכתה בשלושה גביעי יורוליג ולא שמעתי על זה ?
לפי המלחמה של כץ כשמחר את המניות הוא לא יצא פרייאר כשקיבל 7 מליון דולר כך שכנראה זה באמת השווי של זה...

כץ מכר עסק שהפסיד 4-5 מליון דולר כל שנה. פדרמן ימכור עסק שמרוויח 4-5 מליון דולר לשנה. זה ההבדל. פדרמן שידרג את העסק - הוא הגדיל הכנסות וצמצם הוצאות.

על ידי **yzafrir** » 29 ינואר 2013, 13:12

roy1000 כתב:
yzafrir כתב:
roy1000 כתב:
racheli_alon כתב:מכין את מכבי למכירה? הלוואי. כשאתה רוצה למכור דירה אתה מנקה אותה קצת לפני, מסדר, מנסה לעשות רושם כדי להעלות את הערך כמה שיותר. במקום זה הוא מייצר קבוצה מביכה עם אוהדים מיואשים ורק מוריד את הערך שלה.
למזלו, ולצערנו, הוא כנראה יודע שאוהדים ומשקיעים יקנו את הסחורה בכל מקרה.

השווי של עסק שמרוויח 4 מליון דולר לשנה גדול בהרבה מהשווי של עסק שמפסיד סכום דומה. פדרמן יכול למכור את חלקו במכבי ב- 25-30 מליון דולר, ובהתחשב בזה שזה הכנס העיקרי שיש לו כיום, זה סכום מאוד יפה.

כץ מחר את החלק שלו שהיה זההלפדרמן ב-7 מליון דולר . איך פדרמן ימכור את שלו ב-25 מליון ? מה מכבי זכתה בשלושה גביעי יורוליג ולא שמעתי על זה ?
לפי המלחמה של כץ כשמחר את המניות הוא לא יצא פרייאר כשקיבל 7 מליון דולר כך שכנראה זה באמת השווי של זה...

כץ מכר עסק שהפסיד 4-5 מליון דולר כל שנה. פדרמן ימכור עסק שמרוויח 4-5 מליון דולר לשנה. זה ההבדל. פדרמן שידרג את העסק - הוא הגדיל הכנסות וצמצם הוצאות.

אתה רציני במה שאתה אומר ?
אתה באמת חושב שהקונה שיקנה את המניות שלו קונה אותם בגלל ש"החברה" היא ריווחית ? אנחנו מדברים על קבוצת כדורסל לא על עסק שנועד למטרת רווח...

על ידי **MTA2311** » 29 ינואר 2013, 13:13

roy1000 כתב:
yzafrir כתב:
roy1000 כתב:
racheli_alon כתב:מכין את מכבי למכירה? הלוואי. כשאתה רוצה למכור דירה אתה מנקה אותה קצת לפני, מסדר, מנסה לעשות רושם כדי להעלות את הערך כמה שיותר. במקום זה הוא מייצר קבוצה מביכה עם אוהדים מיואשים ורק מוריד את הערך שלה.
למזלו, ולצערנו, הוא כנראה יודע שאוהדים ומשקיעים יקנו את הסחורה בכל מקרה.

השווי של עסק שמרוויח 4 מליון דולר לשנה גדול בהרבה מהשווי של עסק שמפסיד סכום דומה. פדרמן יכול למכור את חלקו במכבי ב- 25-30 מליון דולר, ובהתחשב בזה שזה הכנס העיקרי שיש לו כיום, זה סכום מאוד יפה.

כץ מחר את החלק שלו שהיה זההלפדרמן ב-7 מליון דולר . איך פדרמן ימכור את שלו ב-25 מליון ? מה מכבי זכתה בשלושה גביעי יורוליג ולא שמעתי על זה ?
לפי המלחמה של כץ כשמחר את המניות הוא לא יצא פרייאר כשקיבל 7 מליון דולר כך שכנראה זה באמת השווי של זה...

כץ מכר עסק שהפסיד 4-5 מליון דולר כל שנה. פדרמן ימכור עסק שמרוויח 4-5 מליון דולר לשנה. זה ההבדל. פדרמן שידרג את העסק - הוא הגדיל הכנסות וצמצם הוצאות.

איפה המספרים האלה התפרסמו?

על ידי **roy1000** » 30 ינואר 2013, 14:21

MTA2311 כתב:איפה המספרים האלה התפרסמו?

בתקופת כץ, פדרמן דיבר על זה שכל שותף היה צריך להביא איזה מליו דולר פלוס מהבית. מאז ההכנסות רק גדלו והתקציב קטן בהרבה. הרווח זה ניחוש מושכל שלי.

על ידי **roy1000** » 30 ינואר 2013, 14:22

yzafrir כתב:אתה רציני במה שאתה אומר ?
אתה באמת חושב שהקונה שיקנה את המניות שלו קונה אותם בגלל ש"החברה" היא ריווחית ? אנחנו מדברים על קבוצת כדורסל לא על עסק שנועד למטרת רווח...

כן. אני בטוח שהשווי של קבוצה רווחית גדול פי כמה מקבוצה שמפסידה כסף בכל עונה. אולי הקונה לא יקנה "רק" בגלל הרווח הכספי, אבל זה כן קובע את המחיר.

על ידי **שחף** » 30 ינואר 2013, 14:51

roy1000 כתב:
yzafrir כתב:אתה רציני במה שאתה אומר ?
אתה באמת חושב שהקונה שיקנה את המניות שלו קונה אותם בגלל ש"החברה" היא ריווחית ? אנחנו מדברים על קבוצת כדורסל לא על עסק שנועד למטרת רווח...

כן. אני בטוח שהשווי של קבוצה רווחית גדול פי כמה מקבוצה שמפסידה כסף בכל עונה. אולי הקונה לא יקנה "רק" בגלל הרווח הכספי, אבל זה כן קובע את המחיר.

זה אם אתה מסתכל על זה ככה. בצורה רחבה יותר מכבי נראית כמו מנייה שהערך שלה יורד כל הזמן.

על ידי **roy1000** » 31 ינואר 2013, 03:48

שחף כתב:
roy1000 כתב:
yzafrir כתב:אתה רציני במה שאתה אומר ?
אתה באמת חושב שהקונה שיקנה את המניות שלו קונה אותם בגלל ש"החברה" היא ריווחית ? אנחנו מדברים על קבוצת כדורסל לא על עסק שנועד למטרת רווח...

כן. אני בטוח שהשווי של קבוצה רווחית גדול פי כמה מקבוצה שמפסידה כסף בכל עונה. אולי הקונה לא יקנה "רק" בגלל הרווח הכספי, אבל זה כן קובע את המחיר.

זה אם אתה מסתכל על זה ככה. בצורה רחבה יותר מכבי נראית כמו מנייה שהערך שלה יורד כל הזמן.

בסיס האוהדים עדיין קיים והמנויים במכרים במחירים מטורפים (במונחים אירופאיים). אני באמת מאמין שפרדמן יוכל למכור את חלקו ביותר מ- 20 מליון דולר בתוך שנה-שנתיים.

על ידי **yzafrir** » 31 ינואר 2013, 07:03

אתה יכול להמשיך להאמין שזה מה שיהיה אבל אין אף בן אדם עד כדי כך מטומטם שיקנה קבוצה ניכשלת בסכום גבוהה פי 3 מאשר המחיר שאותו חלק בקבוצה נמכר כשהקבוצה הייתה עדיין מצליחה .
קבוצת כדורסל קונים בשביל הרגש ולא בשביל השכל ולכן ההישגים המקצועיים שלה חשובים יותר מההישגים הכלכליים . מה גם שחוסר הצלחה מקצועית יביא בסופו של דבר לפגיע כלכלית ואני בטוח שכבר עונה הבאה ניראה את זה אם לא תיבנה קבוצה אטרקטיבית...

על ידי **Allan Turing** » 01 פברואר 2013, 21:29

MTA2311 כתב:
roy1000 כתב:
yzafrir כתב:
roy1000 כתב:
racheli_alon כתב:מכין את מכבי למכירה? הלוואי. כשאתה רוצה למכור דירה אתה מנקה אותה קצת לפני, מסדר, מנסה לעשות רושם כדי להעלות את הערך כמה שיותר. במקום זה הוא מייצר קבוצה מביכה עם אוהדים מיואשים ורק מוריד את הערך שלה.
למזלו, ולצערנו, הוא כנראה יודע שאוהדים ומשקיעים יקנו את הסחורה בכל מקרה.

השווי של עסק שמרוויח 4 מליון דולר לשנה גדול בהרבה מהשווי של עסק שמפסיד סכום דומה. פדרמן יכול למכור את חלקו במכבי ב- 25-30 מליון דולר, ובהתחשב בזה שזה הכנס העיקרי שיש לו כיום, זה סכום מאוד יפה.

כץ מחר את החלק שלו שהיה זההלפדרמן ב-7 מליון דולר . איך פדרמן ימכור את שלו ב-25 מליון ? מה מכבי זכתה בשלושה גביעי יורוליג ולא שמעתי על זה ?
לפי המלחמה של כץ כשמחר את המניות הוא לא יצא פרייאר כשקיבל 7 מליון דולר כך שכנראה זה באמת השווי של זה...

כץ מכר עסק שהפסיד 4-5 מליון דולר כל שנה. פדרמן ימכור עסק שמרוויח 4-5 מליון דולר לשנה. זה ההבדל. פדרמן שידרג את העסק - הוא הגדיל הכנסות וצמצם הוצאות.

איפה המספרים האלה התפרסמו?

ההישג הכי מרשים של פדרמן הוא שהוא צמצם את ההצלחות.

צהבת

איך לעזאזל זה קרה?

איך לעזאזל זה קרה?

Re: איך לעזאזאל זה קרה?

Re: איך לעזאזאל זה קרה?

Re: איך לעזאזאל זה קרה?

Re: איך לעזאזאל זה קרה?

Re: איך לעזאזל זה קרה?

Re: איך לעזאזאל זה קרה?

Re: איך לעזאזאל זה קרה?

Re: איך לעזאזאל זה קרה?

Re: איך לעזאזאל זה קרה?

Re: איך לעזאזאל זה קרה?

Re: איך לעזאזאל זה קרה?

Re: איך לעזאזאל זה קרה?

Re: איך לעזאזאל זה קרה?

Re: איך לעזאזאל זה קרה?

Re: איך לעזאזאל זה קרה?

Re: איך לעזאזאל זה קרה?

Re: איך לעזאזל זה קרה?

Re: איך לעזאזאל זה קרה?

מי מחובר