15 יוני 2013, 16:14
שחף כתב:אני יכול להגיד שאני רוצה את בר רפאלי ואסתי גינזבורג, ודני פדרמן יכול להגיד שהוא ניהל מו''מ עם פארגו ואידסון. אז מה? בפועל שופטים תוצאות ולא דיבורים.
15 יוני 2013, 16:23
15 יוני 2013, 16:25
החציל האצטקי כתב:המון טעויות טיפשיות וחוסר מזל סובב את הקבוצה. חוסר המזל הזה הופך בשורה התחתונה לחוסר מקצועיות כשמגיעים הנה עב"מים כמו לוגאן.
פארגו חתם כבר במכבי. ברח באופן לא חוקי.
סופו חתם במכבי. עזב כי בחרו לשחרר אותו.
קארול סיכם במכבי. החוזה נפל בגלל טעות סוכן אומללה.
חסרות דוגמאות?
הקיץ היה חריג כי הרכש פשוט נכשל באופן כמעט מוחלט.
מדלי נראה על הנייר כמו רכש פנטסטי, שרמדיני נראה כמו הימור מושכל, פופס מוכר לכולנו כשחקן איכותי ומלהיב.
בסוף שלושתם מוצאים את עצמם בסוף העונה בחוץ אבל ניכר שמישהו חשב וניסה.
היקמן הוא גניבה, חד משמעית, של צוות הסקאוטינג כי הוא הגיע תמורת שקית בוטנים ונתן תפוקות יפות יותר מכל שחקן במכבי העונה.
לוגאן הוא רכש רע אבל נועד לשמש "תעודת ביטוח" למקרה שההימור ייכשל. על פלאניניץ' ותומאס אין לי מה לומר- רכש באמצע עונה לא מצליח אף פעם.
בסוף אם תסתכלו, תראו שהעונה הייתה קומדיה של טעויות ובשורה התחתונה הקבוצה לא התפרקה לחלוטין.
אם יסיקו מסקנות, יתנו לאנשים (הנכונים) לעשות את עבודתם ויבואו עם אותה נכונות כמו שבאו לכל קיץ עד כה- אנחנו נצליח.
15 יוני 2013, 16:34
Holiday_Armadillo כתב:החציל האצטקי כתב:המון טעויות טיפשיות וחוסר מזל סובב את הקבוצה. חוסר המזל הזה הופך בשורה התחתונה לחוסר מקצועיות כשמגיעים הנה עב"מים כמו לוגאן.
פארגו חתם כבר במכבי. ברח באופן לא חוקי.
סופו חתם במכבי. עזב כי בחרו לשחרר אותו.
קארול סיכם במכבי. החוזה נפל בגלל טעות סוכן אומללה.
חסרות דוגמאות?
הקיץ היה חריג כי הרכש פשוט נכשל באופן כמעט מוחלט.
מדלי נראה על הנייר כמו רכש פנטסטי, שרמדיני נראה כמו הימור מושכל, פופס מוכר לכולנו כשחקן איכותי ומלהיב.
בסוף שלושתם מוצאים את עצמם בסוף העונה בחוץ אבל ניכר שמישהו חשב וניסה.
היקמן הוא גניבה, חד משמעית, של צוות הסקאוטינג כי הוא הגיע תמורת שקית בוטנים ונתן תפוקות יפות יותר מכל שחקן במכבי העונה.
לוגאן הוא רכש רע אבל נועד לשמש "תעודת ביטוח" למקרה שההימור ייכשל. על פלאניניץ' ותומאס אין לי מה לומר- רכש באמצע עונה לא מצליח אף פעם.
בסוף אם תסתכלו, תראו שהעונה הייתה קומדיה של טעויות ובשורה התחתונה הקבוצה לא התפרקה לחלוטין.
אם יסיקו מסקנות, יתנו לאנשים (הנכונים) לעשות את עבודתם ויבואו עם אותה נכונות כמו שבאו לכל קיץ עד כה- אנחנו נצליח.
טעות סוכן? לפי כל מה שהיה כתוב בזמנו העניין נפל בגלל שמכבי סירבו לשלם 300 אלף יורו ביי-אאוט
15 יוני 2013, 16:37
שמואל1 כתב:Holiday_Armadillo כתב:החציל האצטקי כתב:המון טעויות טיפשיות וחוסר מזל סובב את הקבוצה. חוסר המזל הזה הופך בשורה התחתונה לחוסר מקצועיות כשמגיעים הנה עב"מים כמו לוגאן.
פארגו חתם כבר במכבי. ברח באופן לא חוקי.
סופו חתם במכבי. עזב כי בחרו לשחרר אותו.
קארול סיכם במכבי. החוזה נפל בגלל טעות סוכן אומללה.
חסרות דוגמאות?
הקיץ היה חריג כי הרכש פשוט נכשל באופן כמעט מוחלט.
מדלי נראה על הנייר כמו רכש פנטסטי, שרמדיני נראה כמו הימור מושכל, פופס מוכר לכולנו כשחקן איכותי ומלהיב.
בסוף שלושתם מוצאים את עצמם בסוף העונה בחוץ אבל ניכר שמישהו חשב וניסה.
היקמן הוא גניבה, חד משמעית, של צוות הסקאוטינג כי הוא הגיע תמורת שקית בוטנים ונתן תפוקות יפות יותר מכל שחקן במכבי העונה.
לוגאן הוא רכש רע אבל נועד לשמש "תעודת ביטוח" למקרה שההימור ייכשל. על פלאניניץ' ותומאס אין לי מה לומר- רכש באמצע עונה לא מצליח אף פעם.
בסוף אם תסתכלו, תראו שהעונה הייתה קומדיה של טעויות ובשורה התחתונה הקבוצה לא התפרקה לחלוטין.
אם יסיקו מסקנות, יתנו לאנשים (הנכונים) לעשות את עבודתם ויבואו עם אותה נכונות כמו שבאו לכל קיץ עד כה- אנחנו נצליח.
טעות סוכן? לפי כל מה שהיה כתוב בזמנו העניין נפל בגלל שמכבי סירבו לשלם 300 אלף יורו ביי-אאוט
האגדה מספרת שמכבי סיכמה עם ג'ייסי קארול. לקארול היה סעיף בחוזה שהוא יכול להשתחרר ממנו עד תאריך מסויים ללא ביי אווט. הסוכן לא שם לב / שכח , התאריך הנקוב בחוזה עבר ומכבי נאלצה לשלם עבורו ביי אווט. כאן העסקה נפלה כי מכבי לא הסכימה לשלם את הביי אווט.
15 יוני 2013, 16:39
15 יוני 2013, 16:40
MTA2311 כתב:נתקלנו בהרבה סוכנים נוכלים\טיפשים בשנים האחרונות. אולי יש פה איזה משהו מעבר לזה.
15 יוני 2013, 16:42
Holiday_Armadillo כתב:MTA2311 כתב:נתקלנו בהרבה סוכנים נוכלים\טיפשים בשנים האחרונות. אולי יש פה איזה משהו מעבר לזה.
אני לא אומרת שאתה לא צודק באיזשהו מקום אבל סוכן רוצה כסף וכמה שיותר
רוב הסוכנים חושבים רק על טובתם האישית(אפילו לא של השחקנים שלהם)ונוכלים מלידה
15 יוני 2013, 16:44
שמואל1 כתב:Holiday_Armadillo כתב:MTA2311 כתב:נתקלנו בהרבה סוכנים נוכלים\טיפשים בשנים האחרונות. אולי יש פה איזה משהו מעבר לזה.
אני לא אומרת שאתה לא צודק באיזשהו מקום אבל סוכן רוצה כסף וכמה שיותר
רוב הסוכנים חושבים רק על טובתם האישית(אפילו לא של השחקנים שלהם)ונוכלים מלידה
נכון, אבל אין מה לעשות זאת העבודה שלהם והם רוצים להרוויח ממנה כמה שיותר.
הבעיה היא בשחקנים, שלא מבינים בביזנס ונותנים לסוכן שלהם לנהל כל העסק ואז הם נפגעים כי הסוכנים מקדמים את האינטרסים של עצמם. למשל- מקרה יוגב אוחיון שנפל בפח של הסוכן.
15 יוני 2013, 17:13
החציל האצטקי כתב:המון טעויות טיפשיות וחוסר מזל סובב את הקבוצה. חוסר המזל הזה הופך בשורה התחתונה לחוסר מקצועיות כשמגיעים הנה עב"מים כמו לוגאן.
פארגו חתם כבר במכבי. ברח באופן לא חוקי.
סופו חתם במכבי. עזב כי בחרו לשחרר אותו.
קארול סיכם במכבי. החוזה נפל בגלל טעות סוכן אומללה.
חסרות דוגמאות?
הקיץ היה חריג כי הרכש פשוט נכשל באופן כמעט מוחלט.
מדלי נראה על הנייר כמו רכש פנטסטי, שרמדיני נראה כמו הימור מושכל, פופס מוכר לכולנו כשחקן איכותי ומלהיב.
בסוף שלושתם מוצאים את עצמם בסוף העונה בחוץ אבל ניכר שמישהו חשב וניסה.
היקמן הוא גניבה, חד משמעית, של צוות הסקאוטינג כי הוא הגיע תמורת שקית בוטנים ונתן תפוקות יפות יותר מכל שחקן במכבי העונה.
לוגאן הוא רכש רע אבל נועד לשמש "תעודת ביטוח" למקרה שההימור ייכשל. על פלאניניץ' ותומאס אין לי מה לומר- רכש באמצע עונה לא מצליח אף פעם.
בסוף אם תסתכלו, תראו שהעונה הייתה קומדיה של טעויות ובשורה התחתונה הקבוצה לא התפרקה לחלוטין.
אם יסיקו מסקנות, יתנו לאנשים (הנכונים) לעשות את עבודתם ויבואו עם אותה נכונות כמו שבאו לכל קיץ עד כה- אנחנו נצליח.
15 יוני 2013, 17:32
שחף כתב:אני יכול להגיד שאני רוצה את בר רפאלי ואסתי גינזבורג, ודני פדרמן יכול להגיד שהוא ניהל מו''מ עם פארגו ואידסון. אז מה? בפועל שופטים תוצאות ולא דיבורים.
בפועל הוויתור על לאנגפורד לא ממש הוכיח את עצמו, עם זה שמכבי גירדה בפוקס רבע גמר והודחה בו בבושת פנים(בלי להתייחס לגביע קופל, הלא הוא תואר האליפות)
15 יוני 2013, 17:54
Holiday_Armadillo כתב:yellowaura כתב:felix_r כתב:יש חלק מהדברים של דני פדרמן, שאני מסכים איתם וחלק לא.
הדברים שאני מסכים:
1) יש פה הרבה מאוד ילדים חוכמולוגים, שלא יודעים לנהל את דמי הכיס שלהם, אבל באים בעצות איך לנהל את מכבי.
2) העונה הרבה מאוד כסף בוזבז בצורה טיפשית: שרמאדיני, תומאס, מדלי, פלניניץ' - בכסף הזה היה אפשר לחזק את הקבוצה בצורה משמעותית אילו רק היו בוחרים את השחקנים הנכונים. מי אשם בזה? דני לא סיפר. והחשש של רובנו, שהוא עצמו אשם בזה.
הדברים שאני לא מסכים:
1) התקציב של מכבי לא תמיד היה באותה הרמה אפילו בעשור האחרון. אנחנו רואים את זה לפי המשכורות, שכל הזמן יורדות. בעונה של צביקה התקציב היה 25 מיליון.
2) נכון, מכבי אף פעם לא הייתה הקבוצה העשירה באירופה, לפחות לא מאז שנות ה-80, אבל היו שנים שהיא הייתה בין 3-5 המובילות, ולא בעשיריה השנייה כפי שהיא היום.
3) דני התעלם לחלוטין מן העובדה, שלמרות שהתקציב של מכבי נשאר אותו הדבר (כפי שהוא עצמו אומר) , מחיר המנויים עולה בכל שנה ושנה. משהו פה לא מסתדר. אם התקציב נשאר אותו הדבר, הגיוני שגם מחיר המנויים יישאר אותו הדבר.
מסכים ברמה העקרונית לגבי סעיף 3 ! . אני גם כתבתי לו את זה. זה ניסיון לעוות את המציאות. הרי הם בעצמם אמרו בזמנו שמשיקולי אינפלציה צריך לעלות את המחירים של המנויים אז מה לגבי העלאת העלויות (שלא לדבר על זה שראינו שלא רק שלא העלו גם הורידו משמעותית את התקציב שזה כבר סתם שקר).
לגבי הבזבוז... אני שוב לא שופט לפי מבחן התוצאה בלבד. שרמדיני ברמה העקרונית הייתה החתמה שמקובלת עלי. הוא עשה עונה טובה והיה מקובל על ההנהלה ועל הצוות המקצועי. כמו שפדרמן אמר קשה לפעמים לדעת לאן דברים יתגלגלו. לגבי תומאס, לוגן, פלניניץ' זה לא טעות בשיקול אלה טעויות של קמצנות אשר התוצאה הייתה ידועה מראש.
לגבי הערה שלך על ילדים חכמולוגים שלא יודעים לנהל את התקציב שלהם... אני לא הייתי מזלזל ככה באוהדי מכבי. לא מכיר אישית את צפריר ולא זוכר מה הוא עושה אבל יש לי הרגשה שמדובר באיש כספים לא רע בכלל. חוץ מזה יש כאן בוודאות הרבה אנשים בוגרים משכילים לפחות כמו דני (לי יש MBA של אונ' וניהלתי בעבר עסק ואני לא היחידי)
ברצינות? תמיד חשבתי שאתה בן 15-16..אין לי מושג למה
אופסי
15 יוני 2013, 18:05
15 יוני 2013, 18:07
Holiday_Armadillo כתב:yellowaura כתב:לדעתי מצריך נושא משלו. חבל שזה יבלע בשלל השיחות על ההנהלה. לא כל יום המנכ"ל של מכבי פונה לאוהד עם מחשבותיו. כל הכבוד לצפריר על הוצאת התגובה.
"ירון,
אני לא נוהג לעשות את זה אבל באמת שאני מרגיש צורך לענות לך לאור כמות הפוסטים והתגובות אנטי שלך כנגד המשפחה שלי.
ראשית, הקשבה לאוהדים קיימת במינונים גבוהים יותר משאתה משער לעצמך ולכן אין צורך לציין שקצת הקשבה לא תזיק. לא כל מה שאתה רואה זה מה שנעשה. לעומת זאת קצת כבוד לבעלים שמשקיעים מזמנם וכספם, במקרה שלך לפחות, לא קיים. אז אם אפשר לבקש הדדיות, קצת הערכה וכבוד בהתבטאויות מצידך לא יזיקו. איך כתבת? ״בכל זאת הכסף שלנו משמש אותך בעבודה״ אז בכל זאת הכסף מכיסנו הפרטי משמש לבניית קבוצה עבורך ועבור מאות אלפי אוהדים שיקרים לליבנו. אני מוכן להתחלף איתך בעלות המנוי שאתה רוכש לכמות הכסף שאנו משקיעים בחלקנו בהפסדי הקבוצה בכל שנה וזאת בלי קשר לעשרות המנויים וגם תאים שאנו רוכשים כל שנה באופן פרטי כאוהדים מהשורה.
לא ברור לי איזה ימים עם תקציב מאוזן של קבוצה שזוכה ביורוליג אתה מדבר? מעולם לא היו כאלו. לצערי מאז ומתמיד אנחנו מביאים כסף.
לאולימפיאקוס אין תקציב פי 3 מאיתנו אלא 30% גבוה משלנו ומלבד ספנוליס (וגם עליו יש חילוקי דעות) אין שחקן אחד שם שאילו היה נחתם בקיץ האחרון היית מקבל כהחתמה גדולה. יותר סביר שהיית גם אז אומר שמדובר בהחתמה בינונית וששוב עובדים על האוהדים... מציע לך לעבור על הסגל שלהם ולהיות כן עם עצמך מי היית חושב מלפני שנה שחייב להיות במכבי.
לידיעתך, למכבי יש תקציב להתמודד על הגעה לפיינל פור כל שנה, השאלה מה עושים עם אותו תקציב. התקציב של ימי השושלת היו זהים ואף מעט נמוכים מהתקציב של היום ומצבנו ביחס לקבוצות אחרות מבחינה כלכלית היה אף גרוע יותר. לפנרבחצה היה תקציב השנה לקנות את הזכייה וראית מה יצא... הבעיה שלנו לא תקציבית. הבעיה היא כיצד משתמשים בתקציב ולצערי כפי שאתה רואה אצלנו וגם אצל אחרות, אין ערובה שתמיד השימוש בתקציב יהיה נכון יעיל ומנצח. זאת מלאכה מורכבת יותר ממה שאתה אולי חושב אך תהיה בטוח שהרצון בניצחונות והכאב והדמעות מההפסדים אצלי, אצל משפחתי ושאר השותפים שווה לכל הפחות לשלך.
שבת שלום.
דני. "
עקיצה לבלאט?
15 יוני 2013, 19:03
15 יוני 2013, 19:09
15 יוני 2013, 22:35
jol9 כתב:החציל האצטקי כתב:המון טעויות טיפשיות וחוסר מזל סובב את הקבוצה. חוסר המזל הזה הופך בשורה התחתונה לחוסר מקצועיות כשמגיעים הנה עב"מים כמו לוגאן.
פארגו חתם כבר במכבי. ברח באופן לא חוקי.
סופו חתם במכבי. עזב כי בחרו לשחרר אותו.
קארול סיכם במכבי. החוזה נפל בגלל טעות סוכן אומללה.
חסרות דוגמאות?
הקיץ היה חריג כי הרכש פשוט נכשל באופן כמעט מוחלט.
מדלי נראה על הנייר כמו רכש פנטסטי, שרמדיני נראה כמו הימור מושכל, פופס מוכר לכולנו כשחקן איכותי ומלהיב.
בסוף שלושתם מוצאים את עצמם בסוף העונה בחוץ אבל ניכר שמישהו חשב וניסה.
היקמן הוא גניבה, חד משמעית, של צוות הסקאוטינג כי הוא הגיע תמורת שקית בוטנים ונתן תפוקות יפות יותר מכל שחקן במכבי העונה.
לוגאן הוא רכש רע אבל נועד לשמש "תעודת ביטוח" למקרה שההימור ייכשל. על פלאניניץ' ותומאס אין לי מה לומר- רכש באמצע עונה לא מצליח אף פעם.
בסוף אם תסתכלו, תראו שהעונה הייתה קומדיה של טעויות ובשורה התחתונה הקבוצה לא התפרקה לחלוטין.
אם יסיקו מסקנות, יתנו לאנשים (הנכונים) לעשות את עבודתם ויבואו עם אותה נכונות כמו שבאו לכל קיץ עד כה- אנחנו נצליח.
טעויות טיפשיות וחוסר מזל זאת דרך אחת להגדיר את זה...
בוא נדבר שניה על הקו הקדמי - יש לך את אליהו ושון ג'יימס חתומים. למה להביא עוד שחקן יקר על המשבצת של אליהו? עמדה 4, היא לא בדיוק העמדה שקובעת גורלות, ועם זאת
העלות שלה העונה למכבי, היתה גבוהה יותר מעלותו של כל הקו האחורי...
ואיזה בדיוק הגיון היה בלמשוך את המו"מ עד לסוף האולימפיאדה, ובסוף להחתים שחקן פצוע, רק כדי שישוחרר? דווקא בקיץ הקודם היו אופציות לא רעות בעמדה 5...
ההחתמה של שרמדיני באמת נראתה טוב על הנייר, אבל בדיעבד גם שם היתה טעות די משמעותית, כשבעצם שון ג'יימס מציל אותנו מבזיון מוחלט (ואני מזכיר לך שההנהלה
רצתה להחליף את שון ג'יימס בסמית' של מגדל).
מכבי לא צריכה קו קדמי של 5 שחקנים. היא צריכה להחזיק ארבעה שחקנים טובים בקו האחורי ולא יותר.
גם אם נניח שהבנייה של הקו הקדמי היה בה איזשהו הגיון, אז מה תגיד על הקו האחורי, שהוא כנראה החלש ביותר שראינו במכבי מזה שנים רבות...
אוחיון הובא ברגע האחרון, ונתן עונה חלשה, רוט לא היה רלוונטי והיקמן ולוגאן עלו יחד למכבי הרבה פחות ממה ששני זרים צריכים לעלות, וגם נתנו תפוקה בהתאם.
כאן המחדל הוא של ההנהלה. לא חוסר מזל - מחדל.
15 יוני 2013, 23:11
15 יוני 2013, 23:18
toja27 כתב:לפי דעתי אתם פשוט מגזימים עם התגובה שלכם. המרמור שלכם על הבעלים עבר את גבול הטעם הטוב ממזמן. יש הרגשה כאן בפורום שפדרמן הוא שם נרדף לשטן שרק רוצה להרוס את הקבוצה. ולפי דעתי אתם רחוקים מהאמת. סה"כ לכל חברי ההנהלה אכפת מאוד מהקבוצה, תאמינו או לא אכפת להם יותר ממכם וממני, הלב שלהם נמצא במקום הנכון וגם הראש נמצא בד"כ במקום הנכון. כן הם עשו טעיות והמאמן עשה טעיות והייתה עונה קשה אבל מכאן לומדים. הם ילמדו מהטעיות כי יש להם רצון שהקבוצה תצליח לשם שביעות רצונם ולשם שביעות רצון הקהל. כשהקהל שמח זה עושה להם טוב על הלב.
תפסיקו עם ההתלהמות שלכם. מחאה שמחאה, כמעט את אף אחד זה לא מעניין, כי הקהל נהנה לבוא למגרשים, ולראות את הקבוצה שלו משחקת בטופ אירופה ורוב הפעמים גם עם שואו טוב.
יש מקום לביקורת אבל שתהיה מהמקום הנכון ולא התלהמות חסרת רסן.אפשר להשאיר יותר מקום בלב לאמונה ותקווה שאם עברנו עונה קשה כזאת ונשאר חזקים אולי גם יקרה נס שנה הבאה ומהנפילות הכי קשות באות הפריחות הכי יפות.
15 יוני 2013, 23:27