פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל
פרסם תגובה

Re: אשכול המלפפונים הפוסט טראומטי - מי ישלים את הסגל?

04 אוגוסט 2013, 16:44

LIAV10 כתב:
rc4991 כתב:
er79 כתב:
rc4991 כתב:לדעתי פלאניניץ' עדיין יכול להיות סנטר נהדר בעוד כמה שנים
הוא בנוי טוב,אגרסיבי מאוד,קולע מחצי מרחק ושחקן פיק אנד רול מצוין
תתפלאו,אבל גם בהגנה אני חושב שהוא יכול להיות טוב ואפילו תותח

ואיפה בדיוק ראית את כל התכונות האלו בשחקן הזה העונה (חוץ מזה שהוא בנוי טוב)?

את האגרסיביות אני חושב שאין פה מישהו שלא ראה(ומאוד מעצבן ששופטים לא יודעים איך לאכול את זה ושורקים לעברות)
הוא היה זורק מחצי מרחק בשירוקי (אפילו ליד קשת השלוש) והיה קולע באחוזים טובים
לא יודע אם אתה ראית אבל פלאניניץ' היה חופשי מתחת לסל ברוב הפעמים אחרי שהיה חוסם לרכז,מה לעשות שלא היה לנו אף שחקן (מלבד רוט) שלא ידע למסור לו?

איך לעזאזל מסרטוני היילייטס הסקת שהוא קולע מחצי מרחק באחוזים טובים?

ראיתי גם כמה משחקים שלו ויש לו קליעיה מחצי מרחק
זה שבלאט לא משחק על זה זה כבר משהו אחר(בדיוק כמו עם ג'יימס)

Re: אשכול המלפפונים הפוסט טראומטי - מי ישלים את הסגל?

04 אוגוסט 2013, 16:45

החליטו שלא רוצים לקחת יותר סיכונים כנראה....
תכל'ס כתוספת לאוחיון זה לא רע ומחזק עוד יותר את הסגל הישראלי הצולע משהו.
אני בכלל בדעה שגם במידה ואוחיון נשאר עדיין טוב להחתים עוד ישראלי ולהסתפק ב4.5 ישראלים שיש היום (כאשר ג'ייק כהן הוא החצי....) זה סכנה גדולה בליגה.

אם בכל זאת זאת אוחיון יעזוב, אז שוב נהיה בבעיה אפילו אם נעימי יחתום.
נקווה שאז אליהו עדיין יהיה זמין...

Re: אשכול המלפפונים הפוסט טראומטי - מי ישלים את הסגל?

04 אוגוסט 2013, 16:45

rc4991 כתב:
er79 כתב:
rc4991 כתב:לדעתי פלאניניץ' עדיין יכול להיות סנטר נהדר בעוד כמה שנים
הוא בנוי טוב,אגרסיבי מאוד,קולע מחצי מרחק ושחקן פיק אנד רול מצוין
תתפלאו,אבל גם בהגנה אני חושב שהוא יכול להיות טוב ואפילו תותח

ואיפה בדיוק ראית את כל התכונות האלו בשחקן הזה העונה (חוץ מזה שהוא בנוי טוב)?

את האגרסיביות אני חושב שאין פה מישהו שלא ראה(ומאוד מעצבן ששופטים לא יודעים איך לאכול את זה ושורקים לעברות)
הוא היה זורק מחצי מרחק בשירוקי (אפילו ליד קשת השלוש) והיה קולע באחוזים טובים
לא יודע אם אתה ראית אבל פלאניניץ' היה חופשי מתחת לסל ברוב הפעמים אחרי שהיה חוסם לרכז,מה לעשות שלא היה לנו אף שחקן (מלבד רוט) שלא ידע למסור לו?

לא יודע מה היה בשירוקי, אני יודע מה היה העונה, והעונה הוא היה אסטבן באטיסטה לעניים

Re: אשכול המלפפונים הפוסט טראומטי - מי ישלים את הסגל?

04 אוגוסט 2013, 16:50

היה ברור שמכבי תפנה לנעימי, איזה ישראלי טוב עוד נותר פנוי ?

השאלה אם היא תשאיר אותו על hold עד שתראה מה קורה עם אוחיון או שתחתים אותו לפני. אני בדעה שכדאי לסגור איתו כבר עכשיו, שחקנים לא בהכרח ימתינו למכבי, אלו לא שנות ה 90 שכל שחקן זרק הכול רק כששמע את השם מכבי.

Re: אשכול המלפפונים הפוסט טראומטי - מי ישלים את הסגל?

04 אוגוסט 2013, 16:52

rc4991 כתב:ראיתי גם כמה משחקים שלו ויש לו קליעיה מחצי מרחק
זה שבלאט לא משחק על זה זה כבר משהו אחר(בדיוק כמו עם ג'יימס)

נו באמת, ראית שני משחקים שלו נגד מכבי?
קשה לי להאמין שעקבת אחרי שירוקי

Re: אשכול המלפפונים הפוסט טראומטי - מי ישלים את הסגל?

04 אוגוסט 2013, 16:55

אדגר פו כתב:היה ברור שמכבי תפנה לנעימי, איזה ישראלי טוב עוד נותר פנוי ?

השאלה אם היא תשאיר אותו על hold עד שתראה מה קורה עם אוחיון או שתחתים אותו לפני. אני בדעה שכדאי לסגור איתו כבר עכשיו, שחקנים לא בהכרח ימתינו למכבי, אלו לא שנות ה 90 שכל שחקן זרק הכול רק כששמע את השם מכבי.

עם כל הכבוד לדובי פיק - בוא לא נבנה הרים וגבעות על "מכבי פנתה לסוכנו של השחקן" שלו

Re: אשכול המלפפונים הפוסט טראומטי - מי ישלים את הסגל?

04 אוגוסט 2013, 16:57

dod כתב:
אדגר פו כתב:היה ברור שמכבי תפנה לנעימי, איזה ישראלי טוב עוד נותר פנוי ?

השאלה אם היא תשאיר אותו על hold עד שתראה מה קורה עם אוחיון או שתחתים אותו לפני. אני בדעה שכדאי לסגור איתו כבר עכשיו, שחקנים לא בהכרח ימתינו למכבי, אלו לא שנות ה 90 שכל שחקן זרק הכול רק כששמע את השם מכבי.

עם כל הכבוד לדובי פיק - בוא לא נבנה הרים וגבעות על "מכבי פנתה לסוכנו של השחקן" שלו


האמת שאני לא מסתמך עליו בהכרח אלא גם על דרך האלימינציה וההיגיון.

מצד שני, יכול להיות שמכבי תבדוק את האופציה הזאת ותחליט בסוף שלא, אולי היא תרצה את לשמור את הכסף לאליהו . קשה לדעת עכשיו.

אני כן חושב שמכבי תצרף עוד ישראלי בסוף.

Re: אשכול המלפפונים הפוסט טראומטי - מי ישלים את הסגל?

04 אוגוסט 2013, 17:04

LIAV10 כתב:
rc4991 כתב:ראיתי גם כמה משחקים שלו ויש לו קליעיה מחצי מרחק
זה שבלאט לא משחק על זה זה כבר משהו אחר(בדיוק כמו עם ג'יימס)

נו באמת, ראית שני משחקים שלו נגד מכבי?
קשה לי להאמין שעקבת אחרי שירוקי

באמת לא עקבתי אחריהם
פשוט ראיתי כמה משחקים שלהם אחרי שהוא הוחתם וראיתי שהוא קולע טוב מחצי מרחק

Re: אשכול המלפפונים הפוסט טראומטי - מי ישלים את הסגל?

04 אוגוסט 2013, 17:04

כל עוד אוחיון ולאנדסברג בקבוצה אני חושב שלהביא את נעימי זה מיותר, אם אחד מהם יעזוב אז נעימי יהפוך להכרחי.

Re: אשכול המלפפונים הפוסט טראומטי - מי ישלים את הסגל?

04 אוגוסט 2013, 17:06

er79 כתב:
rc4991 כתב:
er79 כתב:
rc4991 כתב:לדעתי פלאניניץ' עדיין יכול להיות סנטר נהדר בעוד כמה שנים
הוא בנוי טוב,אגרסיבי מאוד,קולע מחצי מרחק ושחקן פיק אנד רול מצוין
תתפלאו,אבל גם בהגנה אני חושב שהוא יכול להיות טוב ואפילו תותח

ואיפה בדיוק ראית את כל התכונות האלו בשחקן הזה העונה (חוץ מזה שהוא בנוי טוב)?

את האגרסיביות אני חושב שאין פה מישהו שלא ראה(ומאוד מעצבן ששופטים לא יודעים איך לאכול את זה ושורקים לעברות)
הוא היה זורק מחצי מרחק בשירוקי (אפילו ליד קשת השלוש) והיה קולע באחוזים טובים
לא יודע אם אתה ראית אבל פלאניניץ' היה חופשי מתחת לסל ברוב הפעמים אחרי שהיה חוסם לרכז,מה לעשות שלא היה לנו אף שחקן (מלבד רוט) שלא ידע למסור לו?

לא יודע מה היה בשירוקי, אני יודע מה היה העונה, והעונה הוא היה אסטבן באטיסטה לעניים

יש כמה סיבות לאי ההצלחה שלו:
1.הוא צעיר,מכבי לא טובה בלפתח שחקנים ולא נראה לי שצריך להרחיב על זה
2.הוא הגיע באמצע העונה,קשה מאוד להצליח ככה
3.לא היה אף רכז/שחקן שיפעיל אותו ואפילו מסירות פשוטות אחרי פיק אנד רול הוא לא קיבל למרות שהיה פנוי

Re: אשכול המלפפונים הפוסט טראומטי - מי ישלים את הסגל?

04 אוגוסט 2013, 17:11

rc4991 כתב:
er79 כתב:
rc4991 כתב:
er79 כתב:
rc4991 כתב:לדעתי פלאניניץ' עדיין יכול להיות סנטר נהדר בעוד כמה שנים
הוא בנוי טוב,אגרסיבי מאוד,קולע מחצי מרחק ושחקן פיק אנד רול מצוין
תתפלאו,אבל גם בהגנה אני חושב שהוא יכול להיות טוב ואפילו תותח

ואיפה בדיוק ראית את כל התכונות האלו בשחקן הזה העונה (חוץ מזה שהוא בנוי טוב)?

את האגרסיביות אני חושב שאין פה מישהו שלא ראה(ומאוד מעצבן ששופטים לא יודעים איך לאכול את זה ושורקים לעברות)
הוא היה זורק מחצי מרחק בשירוקי (אפילו ליד קשת השלוש) והיה קולע באחוזים טובים
לא יודע אם אתה ראית אבל פלאניניץ' היה חופשי מתחת לסל ברוב הפעמים אחרי שהיה חוסם לרכז,מה לעשות שלא היה לנו אף שחקן (מלבד רוט) שלא ידע למסור לו?

לא יודע מה היה בשירוקי, אני יודע מה היה העונה, והעונה הוא היה אסטבן באטיסטה לעניים

יש כמה סיבות לאי ההצלחה שלו:
1.הוא צעיר,מכבי לא טובה בלפתח שחקנים ולא נראה לי שצריך להרחיב על זה
2.הוא הגיע באמצע העונה,קשה מאוד להצליח ככה
3.לא היה אף רכז/שחקן שיפעיל אותו ואפילו מסירות פשוטות אחרי פיק אנד רול הוא לא קיבל למרות שהיה פנוי


לא צריך ללכת רחוק, אף שחקן שהגיע באמצע העונה במכבי לא ממש הצליח, זו פשוט עובדה היסטורית.

ספציפית לגבי השחקן הזה אני לא יודע - אולי הוא באמת לא מספיק מוכשר , אולי זה משהוא אחר. בכל מקרה יש לו עכשיו הזדמנות לשחק במקום פחות לחוץ ולהראות אם יש בו משהוא.
אם יש, אולי עוד יחזור כסנטר מחליף, אם לא אז לא. לא ממש טרגדיה.

בכלל, מכבי לא צריכה להתעסק עם שחקנים לא מבושלים, זה מקום לחוץ מדי.

Re: אשכול המלפפונים הפוסט טראומטי - מי ישלים את הסגל?

04 אוגוסט 2013, 17:17

or163 כתב:כל עוד אוחיון ולאנדסברג בקבוצה אני חושב שלהביא את נעימי זה מיותר, אם אחד מהם יעזוב אז נעימי יהפוך להכרחי.

אני לא מסכימה.
כרגע יש לך סגל ישראלי מהחלשים אי פעם, עם 5 שחקנים שאחד אולי יושאל וגם אם לר ספק אם יתרום משהו.
וגם מתוך ה5 הללו 3 הם מתאזרחים ורק 2 שחקנים בכל הקבוצה הזו דוברי עברית.
בדר"כ אני משתגעת מההתעסקות בצביון הישראלי וכל הבולשיט הזה אבל יש גבול...
בלי קשר, הקו האחורי מורכב כרגע מ4 שחקנים כאשר ידוע לנו שהתרומה של לאנדסברג מוגבלת ולא נראה שהמאמן סומך עליו. לדעתי זה קו אחורי חלש מידי והייתי שמחה לראות אותו מחוזק בעוד שחקן.
אני לא מתה על נעימי, אבל לא נשאר עוד יותר מידי אופציות.

Re: אשכול המלפפונים הפוסט טראומטי - מי ישלים את הסגל?

04 אוגוסט 2013, 17:24

felix_r כתב:
yzafrir כתב:
felix_r כתב:
dod כתב:
אדגר פו כתב:פלאניניץ' הושאל לעונה לציבונה : 300 אלף דולר , לא פחות.

מעניין מה גרם לו להיראות במכבי כמו שנראה.
לא יכול להיות שהוא כל כך גרוע


מה גרם? בדיוק אותו הגורם שגרם לשרמאדיני להיות כל כך גרוע: חוסר רצון מצד המאמן לעשות התאמות

וזה נכון גם לגבי פוט , ולגבי כל זר שמגיע למכבי תחת דיויד בלאט .
כאילו שמאמנים אחרים לא נכשלו עם זרים שלא באשמתם....


אתה מדבר על משהו שהוא שונה לגמרי ממה שאני אומר.
אתה מדבר על טעויות בבחירת זרים. זה משהו אחר לגמרי.
אני מדבר על כך שיש מאמנים שישר מוותרים על שחקן שמתגלה כלא הכי מתאים לשיטה שהם אוהבים, ועל מאמנים אחרים, שעבודים קשה על התאמות לכל שחקן ושחקן במטרה לקבל מקסימום תועלת מכל אחד ואחד בסגל.


פלאנניץ' הוא בדיוק דוגמא טובה לטעות בבחירת שחקנים . זה לא שהוא לא קיבל הזדמנות , הוא פשוט לא מספיק מוכשר . הוא אף פעם לא היה שחקן בולט מידי בכישרון שלו ביורוליג ולא סתם שחקן בגובה שלו ובגיל שלו הגיע למכבי ולא לאחת הגדולות . הוא טעות סקאוטינג קלאסית .
אני לא מאשים את בלאט שלא נתן לו הזדמנות אלא בבחירה בו מההתחלה (אם בלאט זה שבחר בו...)
על שרמאנדיני בכלל אין מה לדבר כי הוא קיבל דקות להוכיח את עצמו . בדקות שהוא שיחק הוא היה נראה רע . הוא כנראה לא התאים לשיטה של בלאט אבל הוא בטח לא השחקן ששווה לשנות את השיטה בשבילו .
על מדלי אני לא מדבר כי הוא קיבל ים דקות....
בקיצור בלאט טעה בבחירת שחקנים ולא בזה שהוא לא ניצל אותם נכון . וברמות התקציב שיש לו לבחור שחקנים זה לגיטימי לפספס....

Re: אשכול המלפפונים הפוסט טראומטי - מי ישלים את הסגל?

04 אוגוסט 2013, 17:32

לגבי נעימי , זה צעד מתבקש להחתים אותו גם אם אוחיון נישאר וגם עם ליאור יחתום בסוף . לטעמי לאנדסברג וכהן צריכים להיות מושאלים כי אני פשוט לא רואה איך אפשר יהיה להפיק מהם משהו העונה . בכלל אני מעדיף את ההובלת כדור של נעימי על פני הגמלוניות היחסית של לאנדברג לעמדה 2 (לעמדה 3 העמוסה הוא בסדר אבל מיותר...)
נעימי זה שחקן שאפשר להפיק ממנו תפוקה על ההתחלה והוא מספיק מנוסה ומוכח .
אם בלאט ידע לאפס אותו , אפשר לקבל פה בינגו גדול . אם לא אז יהיה פה עוד ישראלי ממורמר שהתקשורת תחגוג עליו (האמת , לא נורא)...
אני גם לא מת על נעימי (בגלל האופי) אבל מצד שני מי מאיתנו אהב את פניני לפני מכבי ? זה מסוג השחקנים שכשהוא נגדך בא לך להרוג אותו אבל כשהוא איתך אתה מת עליו (לפחות ככה אני מקווה)

Re: אשכול המלפפונים הפוסט טראומטי - מי ישלים את הסגל?

04 אוגוסט 2013, 18:07

yzafrir,

אתה בכוח מסרב להבין את מה שאני אומר, אז חבל על הזמן שלנו

Re: אשכול המלפפונים הפוסט טראומטי - מי ישלים את הסגל?

04 אוגוסט 2013, 19:03

felix_r כתב:yzafrir,

אתה בכוח מסרב להבין את מה שאני אומר, אז חבל על הזמן שלנו

בחייאת, להגיד שבלאט לא עובד קשה כדי להתאים כל שחקן ומוותר עליהם זו בדיחה כמו רוב הדברים שאתה כותב נגדו. אתה מונע משנאה כלפיו(ולא מעניין למה) וכל דבר שאתה כותב פה בפורום מראה את זה.

Re: אשכול המלפפונים הפוסט טראומטי - מי ישלים את הסגל?

04 אוגוסט 2013, 19:41

CYellow7 כתב:
felix_r כתב:yzafrir,

אתה בכוח מסרב להבין את מה שאני אומר, אז חבל על הזמן שלנו

בחייאת, להגיד שבלאט לא עובד קשה כדי להתאים כל שחקן ומוותר עליהם זו בדיחה כמו רוב הדברים שאתה כותב נגדו. אתה מונע משנאה כלפיו(ולא מעניין למה) וכל דבר שאתה כותב פה בפורום מראה את זה.


בדיחה? אתה בדיחה בעצמך עם ההערצה העיוורת שלך וחוסר יכולת לראות דברים.
מה הקשר בין נתן לו דקות משחק לבין לעשות התאמות?

יש מאמנים, כמו מסינה ואוברדוביץ', שמקבלים פנקס צ'קים פתוח, ויש להם את הלוקסוס לבחור את השחקנים שמתאימים לשיטה שלהם. 99% משאר המאמנים באירופה, מנסים להפיק את המקסימום ממה שיש להם, גם אם מה שיש להם הוא לא הכי טוב ולא הכי מתאים.

אתה לא יכול לשחק באותה השיטה עם ג'יימס (שהוא יחסית מהיר ואתלטי) ועם פלניניץ' (שהוא חזק וכבד, אבל יחסית איטי ולא אתלטי בכלל), ואז להגיד שפלניניץ' שחקן תת רמה, כי הוא לא מצליח לעשות את התרגילים של ג'יימס. סליחה, אבל זה פשוט קשקוש. כל שחקן יש לו תכונות שונות, חולשות שונות, וגם דברים שונים בהם הוא טוב.

אז נכון, גם אם בלאט היה עושה את כל ההתאמות שבעולם בשביל פלניניץ'/שרמאדיני, פלניניץ' לא היה הופך פתאום להיות שאקיל אוניל, ושרמאדיני לא היה הופך להיות חאקים אולאג'ואן. אבל נכון גם, שעם יותר נכונות מצידו של בלאט לעשות התאמות בשיטת המשחק, השחקנים האלה היו תורמים הרבה יותר.

אז אתה יכול להמשיך להאשים בכל הצרות את התקציב הנמוך ואת הסגל החלש, או שאתה יכול סופסוף לפתוח את העיניים, ולראות שלא רק הכסף והסגל קובעים, אלא גם העבודה של המאמן. כבר שנתיים יש לך את הדוגמא הכי טובה מול העיניים, כאשר אולימפיאקוס לוקחת את התואר מהקבוצה הכי עשירה באירופה. העונה הייתה לך גם דוגמא טובה בליגה המקומית.

Re: אשכול המלפפונים הפוסט טראומטי - מי ישלים את הסגל?

04 אוגוסט 2013, 21:06

yzafrir כתב:לגבי נעימי , זה צעד מתבקש להחתים אותו גם אם אוחיון נישאר וגם עם ליאור יחתום בסוף . לטעמי לאנדסברג וכהן צריכים להיות מושאלים כי אני פשוט לא רואה איך אפשר יהיה להפיק מהם משהו העונה . בכלל אני מעדיף את ההובלת כדור של נעימי על פני הגמלוניות היחסית של לאנדברג לעמדה 2 (לעמדה 3 העמוסה הוא בסדר אבל מיותר...)
נעימי זה שחקן שאפשר להפיק ממנו תפוקה על ההתחלה והוא מספיק מנוסה ומוכח .
אם בלאט ידע לאפס אותו , אפשר לקבל פה בינגו גדול . אם לא אז יהיה פה עוד ישראלי ממורמר שהתקשורת תחגוג עליו (האמת , לא נורא)...
אני גם לא מת על נעימי (בגלל האופי) אבל מצד שני מי מאיתנו אהב את פניני לפני מכבי ? זה מסוג השחקנים שכשהוא נגדך בא לך להרוג אותו אבל כשהוא איתך אתה מת עליו (לפחות ככה אני מקווה)


לא מבין את הסיפור עם ה"אופי" של נעימי. הוא ממש לא פרובוקטור או שחקן מלוכלך כמו פניני, אז מה ההשוואה פה? הבעיה עם נעימי שהוא לא שומר, ועם לשפוט לפי הנסיון עם בלאט ושחקנים שמתקשים בהגנה (לנדסברג, אליהו), הזיווג הזה לא ייגמר טוב. נעימי זה לא בינגו גדול ככה או ככה.

Re: אשכול המלפפונים הפוסט טראומטי - מי ישלים את הסגל?

04 אוגוסט 2013, 21:12

לדעתי לאנדסברג > נעימי
גם ביכולות וגם באופי.

Re: אשכול המלפפונים הפוסט טראומטי - מי ישלים את הסגל?

04 אוגוסט 2013, 21:45

LIAV10 כתב:לדעתי לאנדסברג > נעימי
גם ביכולות וגם באופי.


רק שנעימי יותר גארד ולנדסברג יותר על עמדה 3 שכבר ככה מפוצצת אצלנו מכל כיוון.
פרסם תגובה