ת'רד ההנהלה

פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: ת'רד ההנהלה

הודעהעל ידי jol9 » 09 דצמבר 2013, 20:20

toja27 כתב:נשמע מכם שכל הבעיות של מכבי מגיעות מכיווין ההנהלה הצעירה. לא מסכים עם זה שהבעיה רק בם. הבעיה העיקרית לדעתי היא דווקא בהנהלה הוותיקה כולל שמעון מזרחי. גם מחלקת הסקאוטינג ממש לא מרשימה עד עכשיו. ואת דיוויד בלאט אני כבר לא יכול לראות. זה קל להטיל את כל האשמה על החבר'ה הצעירים אבל לא נכון לדעתי.


הבעיות הן רבות, אבל הדג מסריח מהראש.
אם היתה בעיה נקודתית עם מאמן כזה או שחקן אחר, אז בהחלט אי אפשר היה להאשים אותם. אבל כשהכל רקוב, אז כל הדרכים מובילות אל הדלטה.
והדלטה בין מצב תקין בו היתה הקבוצה רוב השנים, לבין המצב המחורבן של השנים האחרונות, היא ההנהלה הצעירה ואך ורק היא.

כמובן שגם אנשים כמו צביקה ופיני, וההתבטאויות שלהם בתקשורת מחזקים את זה, אבל זה בהחלט ברור גם בלי כל אלה.

מבחינתי אני מוכן שהיקמן ורייס יהפכו להיות הפרנצ'ייז פליירס של מכבי ורק ששני האדונים האלה יעופו לנו מהפרצוף.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38303
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42



Re: ת'רד ההנהלה

הודעהעל ידי rc4991 » 09 דצמבר 2013, 20:23

toja27 כתב:נשמע מכם שכל הבעיות של מכבי מגיעות מכיווין ההנהלה הצעירה. לא מסכים עם זה שהבעיה רק בם. הבעיה העיקרית לדעתי היא דווקא בהנהלה הוותיקה כולל שמעון מזרחי. גם מחלקת הסקאוטינג ממש לא מרשימה עד עכשיו. ואת דיוויד בלאט אני כבר לא יכול לראות. זה קל להטיל את כל האשמה על החבר'ה הצעירים אבל לא נכון לדעתי.

מזרחי? הכל תקתק עד שהם נכנסו לניהול ושינו הכל לפילוסופית "הניהול השפוי" שלהם,מה גם שהם מעורבים בכל ההחלטות המקצועיות ולא רק בתקציב
כשהיסודות של הבנין רעועים אל תתפלא שהלובי הרוס,המדרגות עקומות והמעלית מקולקלת
סמל אישי של המשתמש
rc4991
חבר צוות
 
הודעות: 27130
הצטרף: 05 אפריל 2011, 13:58

Re: ת'רד ההנהלה

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 09 דצמבר 2013, 20:24

toja27 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
toja27 כתב:נשמע מכם שכל הבעיות של מכבי מגיעות מכיווין ההנהלה הצעירה. לא מסכים עם זה שהבעיה רק בם. הבעיה העיקרית לדעתי היא דווקא בהנהלה הוותיקה כולל שמעון מזרחי. גם מחלקת הסקאוטינג ממש לא מרשימה עד עכשיו. ואת דיוויד בלאט אני כבר לא יכול לראות. זה קל להטיל את כל האשמה על החבר'ה הצעירים אבל לא נכון לדעתי.


קל להאשים אותם כי הם אלה שמושכים בחוטים
לשמעון אין ממש כוח במועדון וסניור העביר את המושכות לג'וניור

הם החליטו להמציא את ניהול מועדון הספורט מחדש ואנחנו משלמים את שכר הלימוד

דווקא התרשמתי שלשמעון יש כוח במועדון ועוד איך. למה דיוויד בלאט עדיין מאמן למרות חוסר שביעות של החבר'ה הצעירים ממנו? האם זה לא בגלל שמעון מזרחי ושאר ההנהלה הותיקה?


זהו שזה לא היה רק הוא, זה גם פדרמן סניור
זה הג'וניורים שלא סובלים את דיוויד

אם לשמעון באמת היה כוח הוא היה נועל את השחקנים בחדר ההלבשה אחרי ההפסדים המביכים ולא ג'וניור היה יוצא להתראיין בתקשורת מסיבה שלא כל כך ברורה לי
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 62259
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

Re: ת'רד ההנהלה

הודעהעל ידי MTA2311 » 09 דצמבר 2013, 20:25

גם אני לא חושב שהבעיה היא ההנהלה הצעירה. האשמים הם אלה שנתנו לשני הליצנים האלה לנהל קבוצת טופ יורוליג בלי שום נסיון.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47365
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: ת'רד ההנהלה

הודעהעל ידי toja27 » 09 דצמבר 2013, 20:29

Holiday_Armadillo כתב:
toja27 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
toja27 כתב:נשמע מכם שכל הבעיות של מכבי מגיעות מכיווין ההנהלה הצעירה. לא מסכים עם זה שהבעיה רק בם. הבעיה העיקרית לדעתי היא דווקא בהנהלה הוותיקה כולל שמעון מזרחי. גם מחלקת הסקאוטינג ממש לא מרשימה עד עכשיו. ואת דיוויד בלאט אני כבר לא יכול לראות. זה קל להטיל את כל האשמה על החבר'ה הצעירים אבל לא נכון לדעתי.


קל להאשים אותם כי הם אלה שמושכים בחוטים
לשמעון אין ממש כוח במועדון וסניור העביר את המושכות לג'וניור

הם החליטו להמציא את ניהול מועדון הספורט מחדש ואנחנו משלמים את שכר הלימוד

דווקא התרשמתי שלשמעון יש כוח במועדון ועוד איך. למה דיוויד בלאט עדיין מאמן למרות חוסר שביעות של החבר'ה הצעירים ממנו? האם זה לא בגלל שמעון מזרחי ושאר ההנהלה הותיקה?


זהו שזה לא היה רק הוא, זה גם פדרמן סניור
זה הג'וניורים שלא סובלים את דיוויד

אם לשמעון באמת היה כוח הוא היה נועל את השחקנים בחדר ההלבשה אחרי ההפסדים המביכים ולא ג'וניור היה יוצא להתראיין בתקשורת מסיבה שלא כל כך ברורה לי

יכול מאוד להיות שגם דיוויד פדרמן היה בעד להשאיר את בלאט אבל עושה רושם ששמעון הייתה הדמות המרכזית. הבאתי את הדוגמא הזאת רק כדי להמחיש שלשמעון יש כוח ולא יכול להיות שהוא היה נשאר במועדון אם זה היה המצב באמת.
סמל אישי של המשתמש
toja27
 
הודעות: 10688
הצטרף: 13 נובמבר 2012, 15:23
מיקום: היכנשהו על כדור הארץ, לא בטוח.

Re: ת'רד ההנהלה

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 09 דצמבר 2013, 20:32

toja27 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
toja27 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
toja27 כתב:נשמע מכם שכל הבעיות של מכבי מגיעות מכיווין ההנהלה הצעירה. לא מסכים עם זה שהבעיה רק בם. הבעיה העיקרית לדעתי היא דווקא בהנהלה הוותיקה כולל שמעון מזרחי. גם מחלקת הסקאוטינג ממש לא מרשימה עד עכשיו. ואת דיוויד בלאט אני כבר לא יכול לראות. זה קל להטיל את כל האשמה על החבר'ה הצעירים אבל לא נכון לדעתי.


קל להאשים אותם כי הם אלה שמושכים בחוטים
לשמעון אין ממש כוח במועדון וסניור העביר את המושכות לג'וניור

הם החליטו להמציא את ניהול מועדון הספורט מחדש ואנחנו משלמים את שכר הלימוד

דווקא התרשמתי שלשמעון יש כוח במועדון ועוד איך. למה דיוויד בלאט עדיין מאמן למרות חוסר שביעות של החבר'ה הצעירים ממנו? האם זה לא בגלל שמעון מזרחי ושאר ההנהלה הותיקה?


זהו שזה לא היה רק הוא, זה גם פדרמן סניור
זה הג'וניורים שלא סובלים את דיוויד

אם לשמעון באמת היה כוח הוא היה נועל את השחקנים בחדר ההלבשה אחרי ההפסדים המביכים ולא ג'וניור היה יוצא להתראיין בתקשורת מסיבה שלא כל כך ברורה לי

יכול מאוד להיות שגם דיוויד פדרמן היה בעד להשאיר את בלאט אבל עושה רושם ששמעון הייתה הדמות המרכזית. הבאתי את הדוגמא הזאת רק כדי להמחיש שלשמעון יש כוח ולא יכול להיות שהוא היה נשאר במועדון אם זה היה המצב באמת.


הוא במועדון כי יש לו אחוזים אבל הוא שם רק בתור..מזכרת לימים הקודמים
ד''א, גור שלף רמז בראיון שאם הג'וניורים היו יכולים הם הו מוציאים גם אותו מהמערכת כי הוא מפריע להם בשליטה הטוטאלית שלהם
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 62259
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

Re: ת'רד ההנהלה

הודעהעל ידי toja27 » 09 דצמבר 2013, 20:33

jol9 כתב:
toja27 כתב:נשמע מכם שכל הבעיות של מכבי מגיעות מכיווין ההנהלה הצעירה. לא מסכים עם זה שהבעיה רק בם. הבעיה העיקרית לדעתי היא דווקא בהנהלה הוותיקה כולל שמעון מזרחי. גם מחלקת הסקאוטינג ממש לא מרשימה עד עכשיו. ואת דיוויד בלאט אני כבר לא יכול לראות. זה קל להטיל את כל האשמה על החבר'ה הצעירים אבל לא נכון לדעתי.


הבעיות הן רבות, אבל הדג מסריח מהראש.
אם היתה בעיה נקודתית עם מאמן כזה או שחקן אחר, אז בהחלט אי אפשר היה להאשים אותם. אבל כשהכל רקוב, אז כל הדרכים מובילות אל הדלטה.
והדלטה בין מצב תקין בו היתה הקבוצה רוב השנים, לבין המצב המחורבן של השנים האחרונות, היא ההנהלה הצעירה ואך ורק היא.

כמובן שגם אנשים כמו צביקה ופיני, וההתבטאויות שלהם בתקשורת מחזקים את זה, אבל זה בהחלט ברור גם בלי כל אלה.

מבחינתי אני מוכן שהיקמן ורייס יהפכו להיות הפרנצ'ייז פליירס של מכבי ורק ששני האדונים האלה יעופו לנו מהפרצוף.

טוב הראש זה ההנהלה הותיקה. בוא נחשוב רגע, מה התלונה העיקרית שלנו כלפי ההנהלה, האם זה לא שהם מעמידים תקציב לא ראוי לקבוצה עם שאיפות כמו מכבי? זאת הטענה העיקרית של האוהדים. תחשוב על זה שאם במקום רייס היה פה פארגו למשל, הרי זה היה משנה את כל התמונה. מי האחראים על התקציב? בשורה התחתונה אלה ההנהלה הותיקה.
יכול מאוד להיות שגם ההנהלה הצעירה תומכת בתקציבים האלה אבל בסופו של דבר הם משתמשים בכלים הקיימים כדי לנהל את המועדון.
סמל אישי של המשתמש
toja27
 
הודעות: 10688
הצטרף: 13 נובמבר 2012, 15:23
מיקום: היכנשהו על כדור הארץ, לא בטוח.

Re: ת'רד ההנהלה

הודעהעל ידי toja27 » 09 דצמבר 2013, 20:35

אני אומר שבואו לא נגיד דברים שאנחנו לא יודעים עליהם רק כדי לפתור את שמעון מזרחי מאחריות. צריכים להיות כנים וזאת למרות העובדה ששמעון מזרחי היה אחת הדמויות המרכזיות בבניית מכבי כקבוצה גדולה.
נערך לאחרונה על ידי toja27 בתאריך 09 דצמבר 2013, 20:37, נערך פעם אחת בסך הכל.
סמל אישי של המשתמש
toja27
 
הודעות: 10688
הצטרף: 13 נובמבר 2012, 15:23
מיקום: היכנשהו על כדור הארץ, לא בטוח.

Re: ת'רד ההנהלה

הודעהעל ידי toja27 » 09 דצמבר 2013, 20:37

rc4991 כתב:
toja27 כתב:נשמע מכם שכל הבעיות של מכבי מגיעות מכיווין ההנהלה הצעירה. לא מסכים עם זה שהבעיה רק בם. הבעיה העיקרית לדעתי היא דווקא בהנהלה הוותיקה כולל שמעון מזרחי. גם מחלקת הסקאוטינג ממש לא מרשימה עד עכשיו. ואת דיוויד בלאט אני כבר לא יכול לראות. זה קל להטיל את כל האשמה על החבר'ה הצעירים אבל לא נכון לדעתי.

מזרחי? הכל תקתק עד שהם נכנסו לניהול ושינו הכל לפילוסופית "הניהול השפוי" שלהם,מה גם שהם מעורבים בכל ההחלטות המקצועיות ולא רק בתקציב
כשהיסודות של הבנין רעועים אל תתפלא שהלובי הרוס,המדרגות עקומות והמעלית מקולקלת

לא נכון ממש לא הכל תקתק. חוץ מעונת פארגו, פרקינס איידסון וסופו לא הייתה לנו עונה אחת מרשימה באמת הרבה זמן.
סמל אישי של המשתמש
toja27
 
הודעות: 10688
הצטרף: 13 נובמבר 2012, 15:23
מיקום: היכנשהו על כדור הארץ, לא בטוח.

Re: ת'רד ההנהלה

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 09 דצמבר 2013, 20:40

toja27 כתב:אני אומר שבואו לא נגיד דברים שאנחנו לא יודעים עליהם רק כדי לפתור את שמעון מזרחי מאחריות. צריכים להיות כנים וזאת למרות העובדה ששמעון מזרחי היה אחת הדמויות המרכזיות בבניית מכבי קקבוצה גדולה.


זה שלשמעון אין שום אחיזה במועדון זה לא משהו שמישהו פה מתכחש לו
אני זוכרת לא מעט פעמים שאנשים פה התלוננו גם עליו וגם על ההתנהלות שלו

אבל זה כמו שחבורת אריות מפרקת פיל ובסוף מגיע הגור ונותן ביס, לא אומר שהגור אחראי על ההרג
גם אם שמעון שותף למה שקורה במכבי בין אם פאסיבי או לא, זה לא אומר שההשפעה הרעה שיש לו על המועדון שוות ערך להרס הטוטאלי שפד. ג'וניור ורק. ג'וניור מנחילים
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 62259
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

Re: ת'רד ההנהלה

הודעהעל ידי toja27 » 09 דצמבר 2013, 20:47

Holiday_Armadillo כתב:
toja27 כתב:אני אומר שבואו לא נגיד דברים שאנחנו לא יודעים עליהם רק כדי לפתור את שמעון מזרחי מאחריות. צריכים להיות כנים וזאת למרות העובדה ששמעון מזרחי היה אחת הדמויות המרכזיות בבניית מכבי קקבוצה גדולה.


זה שלשמעון אין שום אחיזה במועדון זה לא משהו שמישהו פה מתכחש לו
אני זוכרת לא מעט פעמים שאנשים פה התלוננו גם עליו וגם על ההתנהלות שלו

אבל זה כמו שחבורת אריות מפרקת פיל ובסוף מגיע הגור ונותן ביס, לא אומר שהגור אחראי על ההרג
גם אם שמעון שותף למה שקורה במכבי בין אם פאסיבי או לא, זה לא אומר שההשפעה הרעה שיש לו על המועדון שוות ערך להרס הטוטאלי שפד. ג'וניור ורק. ג'וניור מנחילים

אם אתה רוצה להתעקש בלי שום הסבר הגיוני לטענה שלך את יכולה. אבל זה לא הופך את זה לאמת.
סמל אישי של המשתמש
toja27
 
הודעות: 10688
הצטרף: 13 נובמבר 2012, 15:23
מיקום: היכנשהו על כדור הארץ, לא בטוח.

Re: ת'רד ההנהלה

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 09 דצמבר 2013, 20:50

toja27 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
toja27 כתב:אני אומר שבואו לא נגיד דברים שאנחנו לא יודעים עליהם רק כדי לפתור את שמעון מזרחי מאחריות. צריכים להיות כנים וזאת למרות העובדה ששמעון מזרחי היה אחת הדמויות המרכזיות בבניית מכבי קקבוצה גדולה.


זה שלשמעון אין שום אחיזה במועדון זה לא משהו שמישהו פה מתכחש לו
אני זוכרת לא מעט פעמים שאנשים פה התלוננו גם עליו וגם על ההתנהלות שלו

אבל זה כמו שחבורת אריות מפרקת פיל ובסוף מגיע הגור ונותן ביס, לא אומר שהגור אחראי על ההרג
גם אם שמעון שותף למה שקורה במכבי בין אם פאסיבי או לא, זה לא אומר שההשפעה הרעה שיש לו על המועדון שוות ערך להרס הטוטאלי שפד. ג'וניור ורק. ג'וניור מנחילים

אם אתה רוצה להתעקש בלי שום הסבר הגיוני לטענה שלך את יכולה. אבל זה לא הופך את זה לאמת.


אם אתה רוצה להתעקש בלי להסתכל לאמת בעיניים שכולם מודעים אליה אתה יכול, אבל זה לא הופך את זה לפחות ברור
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 62259
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

Re: ת'רד ההנהלה

הודעהעל ידי חנו'ש » 09 דצמבר 2013, 20:54

toja27 כתב:
jol9 כתב:
toja27 כתב:נשמע מכם שכל הבעיות של מכבי מגיעות מכיווין ההנהלה הצעירה. לא מסכים עם זה שהבעיה רק בם. הבעיה העיקרית לדעתי היא דווקא בהנהלה הוותיקה כולל שמעון מזרחי. גם מחלקת הסקאוטינג ממש לא מרשימה עד עכשיו. ואת דיוויד בלאט אני כבר לא יכול לראות. זה קל להטיל את כל האשמה על החבר'ה הצעירים אבל לא נכון לדעתי.


הבעיות הן רבות, אבל הדג מסריח מהראש.
אם היתה בעיה נקודתית עם מאמן כזה או שחקן אחר, אז בהחלט אי אפשר היה להאשים אותם. אבל כשהכל רקוב, אז כל הדרכים מובילות אל הדלטה.
והדלטה בין מצב תקין בו היתה הקבוצה רוב השנים, לבין המצב המחורבן של השנים האחרונות, היא ההנהלה הצעירה ואך ורק היא.

כמובן שגם אנשים כמו צביקה ופיני, וההתבטאויות שלהם בתקשורת מחזקים את זה, אבל זה בהחלט ברור גם בלי כל אלה.

מבחינתי אני מוכן שהיקמן ורייס יהפכו להיות הפרנצ'ייז פליירס של מכבי ורק ששני האדונים האלה יעופו לנו מהפרצוף.

טוב הראש זה ההנהלה הותיקה. בוא נחשוב רגע, מה התלונה העיקרית שלנו כלפי ההנהלה, האם זה לא שהם מעמידים תקציב לא ראוי לקבוצה עם שאיפות כמו מכבי? זאת הטענה העיקרית של האוהדים. תחשוב על זה שאם במקום רייס היה פה פארגו למשל, הרי זה היה משנה את כל התמונה. מי האחראים על התקציב? בשורה התחתונה אלה ההנהלה הותיקה.
יכול מאוד להיות שגם ההנהלה הצעירה תומכת בתקציבים האלה אבל בסופו של דבר הם משתמשים בכלים הקיימים כדי לנהל את המועדון.

זה לא מדויק.
נניח הדוגמא של פארגו שהבאת, העניין לא היה רק כספי אלא ניהול גרוע של מו"מ הרי כבר היה תקציב וכבר היה הסכמה בין הצדדים אבל בשל איזה התבחבשות במכבי הוא בסוף ברח בשניה האחרונה.
הבעיות בהתנהלות של מכבי לא נגמרות בתקציב הבעייתי אלא הרבה פעמים זה בגלל ניהול מזוויע של מו"מ - ובזה מתעסקים בעיקר הגוניורים.
אפשר גם לתת את מה שמאריץ' אמר לאחרונה כדוגמא, או את כל הסאגה של אוחיון. אולי אפילו את הסיבה בגללה אליהו לא משחק במכבי (למרות שכאן אני חושבת שמדובר במספר גורמים וגם לאליהו ובלאט יש חלק בעניין)
תמונה
"להצלחה אבות רבים אך הכישלון יתום הוא".
חנו'ש
מכורה ל cookie jam
 
הודעות: 10898
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:46

Re: ת'רד ההנהלה

הודעהעל ידי toja27 » 09 דצמבר 2013, 21:01

Holiday_Armadillo כתב:
toja27 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
toja27 כתב:אני אומר שבואו לא נגיד דברים שאנחנו לא יודעים עליהם רק כדי לפתור את שמעון מזרחי מאחריות. צריכים להיות כנים וזאת למרות העובדה ששמעון מזרחי היה אחת הדמויות המרכזיות בבניית מכבי קקבוצה גדולה.


זה שלשמעון אין שום אחיזה במועדון זה לא משהו שמישהו פה מתכחש לו
אני זוכרת לא מעט פעמים שאנשים פה התלוננו גם עליו וגם על ההתנהלות שלו

אבל זה כמו שחבורת אריות מפרקת פיל ובסוף מגיע הגור ונותן ביס, לא אומר שהגור אחראי על ההרג
גם אם שמעון שותף למה שקורה במכבי בין אם פאסיבי או לא, זה לא אומר שההשפעה הרעה שיש לו על המועדון שוות ערך להרס הטוטאלי שפד. ג'וניור ורק. ג'וניור מנחילים

אם אתה רוצה להתעקש בלי שום הסבר הגיוני לטענה שלך את יכולה. אבל זה לא הופך את זה לאמת.


אם אתה רוצה להתעקש בלי להסתכל לאמת בעיניים שכולם מודעים אליה אתה יכול, אבל זה לא הופך את זה לפחות ברור

אבל אני בניגוד אליך הבאתי הסבר למה אני חושב שההנהלה הותיקה היא הכח העיקרי ורב הטענות צריכות להיות מופנות אליה. MTA123 אמר בציניות או שלא, שאפילו את החבר'ה הותיקים מינתה ההנהלה הותיקה וזאת אמת. הכח האמיתי בידיהם. את פשוט מתעקשת בלי שום הסבר איך רק ,אבל רק הג'וניירים אשמים( אולי הסברת בעבר אבל לא עכשיו).
סמל אישי של המשתמש
toja27
 
הודעות: 10688
הצטרף: 13 נובמבר 2012, 15:23
מיקום: היכנשהו על כדור הארץ, לא בטוח.

Re: ת'רד ההנהלה

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 09 דצמבר 2013, 21:04

toja27 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
toja27 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
toja27 כתב:אני אומר שבואו לא נגיד דברים שאנחנו לא יודעים עליהם רק כדי לפתור את שמעון מזרחי מאחריות. צריכים להיות כנים וזאת למרות העובדה ששמעון מזרחי היה אחת הדמויות המרכזיות בבניית מכבי קקבוצה גדולה.


זה שלשמעון אין שום אחיזה במועדון זה לא משהו שמישהו פה מתכחש לו
אני זוכרת לא מעט פעמים שאנשים פה התלוננו גם עליו וגם על ההתנהלות שלו

אבל זה כמו שחבורת אריות מפרקת פיל ובסוף מגיע הגור ונותן ביס, לא אומר שהגור אחראי על ההרג
גם אם שמעון שותף למה שקורה במכבי בין אם פאסיבי או לא, זה לא אומר שההשפעה הרעה שיש לו על המועדון שוות ערך להרס הטוטאלי שפד. ג'וניור ורק. ג'וניור מנחילים

אם אתה רוצה להתעקש בלי שום הסבר הגיוני לטענה שלך את יכולה. אבל זה לא הופך את זה לאמת.


אם אתה רוצה להתעקש בלי להסתכל לאמת בעיניים שכולם מודעים אליה אתה יכול, אבל זה לא הופך את זה לפחות ברור

אבל אני בניגוד אליך הבאתי הסבר למה אני חושב שההנהלה הותיקה היא הכח העיקרי ורב הטענות צריכות להיות מופנות אליה. MTA123 אמר בציניות או שלא, שאפילו את החבר'ה הותיקים מינתה ההנהלה הותיקה וזאת אמת. הכח האמיתי בידיהם. את פשוט מתעקשת בלי שום הסבר איך רק ,אבל רק הג'וניירים אשמים( אולי הסברת בעבר אבל לא עכשיו).


זה שהם נתנו לילדים שלהם צעצוע זה לא משהו שמתווכחים עליו, זה שהכוח כבר אצלם זה גם משהו שאי אפשר להתווכח עליו
השליטה היא של משפחת פדרמן ורקנאטי, לסניורים אין כוח להתעסק עם המועדון אז הם העבירו את השליטה לילדים, על מה בדיוק יש להתווכח פה? זאת עובדה
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 62259
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

Re: ת'רד ההנהלה

הודעהעל ידי toja27 » 09 דצמבר 2013, 21:07

חנו'ש כתב:
toja27 כתב:
jol9 כתב:
toja27 כתב:נשמע מכם שכל הבעיות של מכבי מגיעות מכיווין ההנהלה הצעירה. לא מסכים עם זה שהבעיה רק בם. הבעיה העיקרית לדעתי היא דווקא בהנהלה הוותיקה כולל שמעון מזרחי. גם מחלקת הסקאוטינג ממש לא מרשימה עד עכשיו. ואת דיוויד בלאט אני כבר לא יכול לראות. זה קל להטיל את כל האשמה על החבר'ה הצעירים אבל לא נכון לדעתי.


הבעיות הן רבות, אבל הדג מסריח מהראש.
אם היתה בעיה נקודתית עם מאמן כזה או שחקן אחר, אז בהחלט אי אפשר היה להאשים אותם. אבל כשהכל רקוב, אז כל הדרכים מובילות אל הדלטה.
והדלטה בין מצב תקין בו היתה הקבוצה רוב השנים, לבין המצב המחורבן של השנים האחרונות, היא ההנהלה הצעירה ואך ורק היא.

כמובן שגם אנשים כמו צביקה ופיני, וההתבטאויות שלהם בתקשורת מחזקים את זה, אבל זה בהחלט ברור גם בלי כל אלה.

מבחינתי אני מוכן שהיקמן ורייס יהפכו להיות הפרנצ'ייז פליירס של מכבי ורק ששני האדונים האלה יעופו לנו מהפרצוף.

טוב הראש זה ההנהלה הותיקה. בוא נחשוב רגע, מה התלונה העיקרית שלנו כלפי ההנהלה, האם זה לא שהם מעמידים תקציב לא ראוי לקבוצה עם שאיפות כמו מכבי? זאת הטענה העיקרית של האוהדים. תחשוב על זה שאם במקום רייס היה פה פארגו למשל, הרי זה היה משנה את כל התמונה. מי האחראים על התקציב? בשורה התחתונה אלה ההנהלה הותיקה.
יכול מאוד להיות שגם ההנהלה הצעירה תומכת בתקציבים האלה אבל בסופו של דבר הם משתמשים בכלים הקיימים כדי לנהל את המועדון.

זה לא מדויק.
נניח הדוגמא של פארגו שהבאת, העניין לא היה רק כספי אלא ניהול גרוע של מו"מ הרי כבר היה תקציב וכבר היה הסכמה בין הצדדים אבל בשל איזה התבחבשות במכבי הוא בסוף ברח בשניה האחרונה.
הבעיות בהתנהלות של מכבי לא נגמרות בתקציב הבעייתי אלא הרבה פעמים זה בגלל ניהול מזוויע של מו"מ - ובזה מתעסקים בעיקר הגוניורים.
אפשר גם לתת את מה שמאריץ' אמר לאחרונה כדוגמא, או את כל הסאגה של אוחיון. אולי אפילו את הסיבה בגללה אליהו לא משחק במכבי (למרות שכאן אני חושבת שמדובר במספר גורמים וגם לאליהו ובלאט יש חלק בעניין)

ההתנהלות במו"מים עד עכשיו הייתה באמת מעצבנת ובאמת עושה רושם שהצעירים צריכים ללמוד עוד הרבה והאשמה נמצאת בהם במקרה הזה. אבל גם כאן אי אפשר באמת לדעת כמה כוח יש להם בלהציע תקציבים לשחקנים בלי אישור מהסניורים.
אבל בואי נודה, עניין התקתיב הוא הרבה יותר עקרוני ובעל משמעות.
סמל אישי של המשתמש
toja27
 
הודעות: 10688
הצטרף: 13 נובמבר 2012, 15:23
מיקום: היכנשהו על כדור הארץ, לא בטוח.

Re: ת'רד ההנהלה

הודעהעל ידי toja27 » 09 דצמבר 2013, 21:12

אבל הטענה שלך שרק הג'ונירים מנהלים את מכבי היא בדיה. משאלת לב בלבד רק כדי לכוון את הטענות שלך לערוצים צרים יותר ובכך לכאורה למצוא את האחד שהוא השעיר לעזאזל. אבל אני מסביר לך שיש פה הרבה גורמים שנכשלו וזה כולל את המאמן, מחלקת הסקאוטינג(שאותם למען האמת מינתה ההנהלה), וגם חבר ההנהלה שהוא בגדר פרה קדושה שמעון מזרחי ושותפיו פדרמן ורקאנטי.
סמל אישי של המשתמש
toja27
 
הודעות: 10688
הצטרף: 13 נובמבר 2012, 15:23
מיקום: היכנשהו על כדור הארץ, לא בטוח.

Re: ת'רד ההנהלה

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 09 דצמבר 2013, 21:15

toja27 כתב:אבל הטענה שלך שרק הג'ונירים מנהלים את מכבי היא בדיה. משאלת לב בלבד רק כדי לכוון את הטענות שלך לערוצים צרים יותר ובכך לכאורה למצוא את האחד שהוא השעיר לעזאזל. אבל אני מסביר לך שיש פה הרבה גורמים שנכשלו וזה כולל את המאמן, מחלקת הסקאוטינג(שאותם למען האמת מינתה ההנהלה), וגם חבר ההנהלה שהוא בגדר פרה קדושה שמעון מזרחי ושותפיו פדרמן ורקאנטי.


הטענה שלי היא שרוב השליטה ותסביך האלוהים זה הג'וניורים, נכון
שמעון לא בגדר פרה קדושה כי לא מעט פעמים התלוננו עליו פה
מחלקת הסקאוטינג חזרה לפה פעם שנייה ונכשלה בפעם השנייה
אני מקווה שכשהיא הוקמה קראת את הראיון עם ג'וניור בשביל להבין מה היה החזון שלו למחלקה הזאת וזה בעצם היה רק בשביל להגדיל את השליטה שלו במה שקורה
וזה שהרוב פה לא אוהבים את הסניורים זה לא חדש, אבל ברגע שהם החליטו לתת לילדים שלהם לנהל את החלק שלהם במועדון אז כן, רוב הטענות הולכות לצעירים
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 62259
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

Re: ת'רד ההנהלה

הודעהעל ידי rc4991 » 09 דצמבר 2013, 21:19

toja27 מה התעוררת פתאום להגנתם אחרי שאנחנו נכנסים בהם כבר כמה שנים?
האשמים העיקריים במצב של הקבוצה הם משפחות פדרמן ורקאנטי וזה נושא שנטחן פה מספיק ואין לי כח לפרט עליו
סמל אישי של המשתמש
rc4991
חבר צוות
 
הודעות: 27130
הצטרף: 05 אפריל 2011, 13:58

Re: ת'רד ההנהלה

הודעהעל ידי MTA2311 » 09 דצמבר 2013, 21:20

סליחה, אבל המצב של הקבוצה התדרדר עוד כשדני היה בכיתה ו. האשמים הם פדרמן ורקנאטי, ולא הילדים שלהם.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47365
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

הקודםהבא

חזור אל פורום אוהדים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot], עידן ו־22 אורחים