בית עליון, מחזור 2: מכבי - מגדל, ראשון, 20:10

[שמואל1]

השופטים אשמים ב28 הפרש? תירוצים שבדרך כלל מתאימים לאוהדי ירושלים.
ירושלים הגיעו פשוט הרבה יותר נחושים לנצח. בדיוק ההפך ממה שקרה במשחק הקודם בין הקבוצות.

לא, השופטים אשמים על ההפסד, ה-28 הפרש זה התרסקות מוראלית של מכבי, אתה שומר חזק בהגנה ומקבל עבירה על כלום 4 שניות לסיום, בצד השני מפוצצים אותך ואתה לא מקבל כלום.
זה מתחיל מחמש הפרש, ואז עשר ו-15 וכבר אי אפשר לחזור ונשברים מנטאלית לגמרי.
עד שמכבי עשו מיני ריצה והורידו מעשרים ל-14 אסתרון שוב הרגיש מחוץ לעניינים ושרק שריקות הזויות שכובדו בכוס שתייה לכיוונו.
השחקנים כמובן אשמים אבל קשה לי לכעוס עליהם מצד שני.

מספיק עם התירוצים ההזויים. אתה נשמע מגוחך.
רוב השריקות היו נכונות. פה ושם היו טעויות לשני הצדדים.
לא ראיתי אותך אומר כלום משום מה על הפיצוצים שמכבי הביאה לירושלים ברבע השלישי שלא נשרקו.
מדהים החוסר אובייקטיביות שלך בכל מה שקשור לשיפוט במשחקים של מכבי, אני לא זוכר משחק שלא התלוננת בו על השיפוט. גם באירופה וגם בישראל.

[LIAV10]

אין שום מצב בעולם שאתה אוהד מכבי.

[חנו'ש]

מה זה? המאבטח לא נותן לפניני לצאת לאוהדים?

גיא

פייר, ניקולה איכזב אותי.
אם הוא היה במדים ולא בחליפה הוא היה מנסה לצאת לאוהדים ביחד עם גיא.

[toja27]

השופטים אשמים ב28 הפרש? תירוצים שבדרך כלל מתאימים לאוהדי ירושלים.
ירושלים הגיעו פשוט הרבה יותר נחושים לנצח. בדיוק ההפך ממה שקרה במשחק הקודם בין הקבוצות.

לא, השופטים אשמים על ההפסד, ה-28 הפרש זה התרסקות מוראלית של מכבי, אתה שומר חזק בהגנה ומקבל עבירה על כלום 4 שניות לסיום, בצד השני מפוצצים אותך ואתה לא מקבל כלום.
זה מתחיל מחמש הפרש, ואז עשר ו-15 וכבר אי אפשר לחזור ונשברים מנטאלית לגמרי.
עד שמכבי עשו מיני ריצה והורידו מעשרים ל-14 אסתרון שוב הרגיש מחוץ לעניינים ושרק שריקות הזויות שכובדו בכוס שתייה לכיוונו.
השחקנים כמובן אשמים אבל קשה לי לכעוס עליהם מצד שני.

האמת בדיוק את ה5 הדק' הראשונות פספסתי(ושם כנראה אתה מדבר על הטעיות שהיו), אבל ראיתי את שאר המשחק ואני אומר לך בוודאות שהשופטים הם לא האישיו כאן. וזה לא נכון להפוך אותם לאישיו כי אז אתה במידת מה מוריד את האחריות מהקבוצה ששיחקה הרבה פחות טוב מהפועל.בסופו של דבר הפועל ניצחה כי שיחקה טוב יותר.

[חנו'ש]

אין שום מצב בעולם שאתה אוהד מכבי.

תשמע, אנחנו צריכים להגיד תודה שהוא קיים אחרת מה היינו עושים אחרי ההפסדים המגעילים האילו? על מי היינו מוציאים את העצבים וזוכים לקצת הומור טוב?
תאמין לי, אם שמואל לא היה קיים, היה צריך להמציא אותו.

[שמואל1]

אין שום מצב בעולם שאתה אוהד מכבי.

אני מציע שתראה את המשחק בשידור חוזר והפעם באמת תנסה להיות אובייקטיבי ולראות אם באמת היה שיפוט חד צדדי כמו שאתה טוען.

[LIAV10]

השופטים אשמים ב28 הפרש? תירוצים שבדרך כלל מתאימים לאוהדי ירושלים.
ירושלים הגיעו פשוט הרבה יותר נחושים לנצח. בדיוק ההפך ממה שקרה במשחק הקודם בין הקבוצות.

לא, השופטים אשמים על ההפסד, ה-28 הפרש זה התרסקות מוראלית של מכבי, אתה שומר חזק בהגנה ומקבל עבירה על כלום 4 שניות לסיום, בצד השני מפוצצים אותך ואתה לא מקבל כלום.
זה מתחיל מחמש הפרש, ואז עשר ו-15 וכבר אי אפשר לחזור ונשברים מנטאלית לגמרי.
עד שמכבי עשו מיני ריצה והורידו מעשרים ל-14 אסתרון שוב הרגיש מחוץ לעניינים ושרק שריקות הזויות שכובדו בכוס שתייה לכיוונו.
השחקנים כמובן אשמים אבל קשה לי לכעוס עליהם מצד שני.

האמת בדיוק את ה5 הדק' הראשונות פספסתי(ושם כנראה אתה מדבר על הטעיות שהיו), אבל ראיתי את שאר המשחק ואני אומר לך בוודאות שהשופטים הם לא האישיו כאן. וזה לא נכון להפוך אותם לאישיו כי אז אתה במידת מה מוריד את האחריות מהקבוצה ששיחקה הרבה פחות טוב מהפועל.בסופו של דבר הפועל ניצחה כי שיחקה טוב יותר.

החמש דקות הראשונות הן הקריטיות, לפני כמה עמודים מישהו כתב לשמואל או רוי "מה הייתה התוצאה לפני שהתחילו הטעויות שיפוט?" והתשובה הייתה שמגדל הובילו (כנראה רוי, מבחינת שמואל לא היו טעויות). זה לא נכון, זה בערך התחיל שפראחובסקי התחיל לפוצץ את סופו שהגיב בעצבים וקיבל טכנית כפולה (יצא מזה 6 נק'), מכבי הובילו 12-11.
משם השופטים רצחו את מכבי, מקצועית ומנטאלית.

[MTA2311]

היו כבר משחקים עם שיפוט הרבה יותר גרוע העונה.
אם הקבוצה מתפרקת אחרי 2 וחצי טעויות שיפוט אז לא מגיע לה לזכות באליפות ובטח שלא מגיע לה להגיע לפיינל פור.

אתה באמת צריך לראות שוב את המשחק. מכבי לא הפסידה אותו בגלל השופטים.

[LIAV10]

אין שום מצב בעולם שאתה אוהד מכבי.

אני מציע שתראה את המשחק בשידור חוזר והפעם באמת תנסה להיות אובייקטיבי ולראות אם באמת היה שיפוט חד צדדי כמו שאתה טוען.

קשה להתייחס אליך ברצינות אחרי ששאלתי אותך אם פניני פגע בכוונה ברגל במשחק ההוא במלחה ואמרת "ללא ספק כן" ואז חזרתי הביתה וראיתי שזאת עוד אחד מההזיות שלך.
שלא נדבר על שיטת קיזוז טעויות השופטים שלך.

[שמואל1]

אין שום מצב בעולם שאתה אוהד מכבי.

אני מציע שתראה את המשחק בשידור חוזר והפעם באמת תנסה להיות אובייקטיבי ולראות אם באמת היה שיפוט חד צדדי כמו שאתה טוען.

קשה להתייחס אליך ברצינות אחרי ששאלתי אותך אם פניני פגע בכוונה ברגל במשחק ההוא במלחה ואמרת "ללא ספק כן" ואז חזרתי הביתה וראיתי שזאת עוד אחד מההזיות שלך.
שלא נדבר על שיטת קיזוז טעויות השופטים שלך.

דבר ראשון, זאת פרשנות אישית. אתה יכול לטעון דבר אחד, ואני יכול לטעון משהו אחר. זה מה שנקרא פלורליזם, ואפשר לנהל דיון. אני עדיין חושב שזה היה מכוון.
אין לי מושג מה היא שיטת הקיזוז , על מה אתה מדבר לעזעזאל?
דבר שני, כל זה לא קשור בכלל. כרגע אנחנו מדברים על מקרה אחר, וכל מה שהיה בעבר לא רלוונטי.

[LIAV10]

היו כבר משחקים עם שיפוט הרבה יותר גרוע העונה.
אם הקבוצה מתפרקת אחרי 2 וחצי טעויות שיפוט אז לא מגיע לה לזכות באליפות ובטח שלא מגיע לה להגיע לפיינל פור.

אתה באמת צריך לראות שוב את המשחק. מכבי לא הפסידה אותו בגלל השופטים.

קודם כל לא נכון, מבחינת שיפוט זה ללא ספק מקום ראשון.
דבר שני, אם לא מגיע למכבי אליפות כנראה מגיע למגדל שהפסידה לנו לפני שלושה שבועות בעשרים ולחיפה בשלושים, נכון?
אם ככה אתה מוזמן להחזיק אצבעות ביחד עם שמואל.

[MTA2311]

תגובה של ילד, אני מצטער.

[LIAV10]

לא מגיע למכבי אליפות, אתה אמרת.

[MTA2311]

לא, אמרתי שאם מה שאתה אומר נכון, ומכבי באמת התפרקה בצורה כזאת בגלל כמה טעויות שיפוט ברבע הראשון, אז לא מגיע לה לזכות באליפות. אני ממש לא חושב שזה מה שקרה.

[LIAV10]

לא, אמרתי שאם מה שאתה אומר נכון, ומכבי באמת התפרקה בצורה כזאת בגלל כמה טעויות שיפוט ברבע הראשון, אז לא מגיע לה לזכות באליפות. אני ממש לא חושב שזה מה שקרה.

אבל איך חוזרים למשחק שלא נותנים לך לחזור אליו? איך?
מכבי עשו ריצת מומנטום קטנה ואסתרון פשוט רצח את זה. פשוט בלתי אפשרי.
אתה יודע טוב מאוד כמה השופטים מתסכלים את סופו, לא יודע מה ראו בטלויזיה, אבל פחובסקי פוצץ אותו, בלתי ספורטיבית הזויה על הלפרין.
אתה עולה למחצית שנייה עם ניסיון לשינו, כבר בהתקפה הראשונה עושה הגנה טובה ומקבל דאנק מצעדים מטורפים על הראש.
בלתי אפשרי.

אגב, לא זכור לי מתי פעם אחרונה שופט קיבל שיר אישי מאוהדי מכבי, היום אסתרון קיבל כזה, בגלל הטעויות הבוטות.

[חנו'ש]

היו כבר משחקים עם שיפוט הרבה יותר גרוע העונה.
אם הקבוצה מתפרקת אחרי 2 וחצי טעויות שיפוט אז לא מגיע לה לזכות באליפות ובטח שלא מגיע לה להגיע לפיינל פור.

אתה באמת צריך לראות שוב את המשחק. מכבי לא הפסידה אותו בגלל השופטים.

קודם כל לא נכון, מבחינת שיפוט זה ללא ספק מקום ראשון.
דבר שני, אם לא מגיע למכבי אליפות כנראה מגיע למגדל שהפסידה לנו לפני שלושה שבועות בעשרים ולחיפה בשלושים, נכון?
אם ככה אתה מוזמן להחזיק אצבעות ביחד עם שמואל.

רבע רביעי של גמר גביע המדינה עונת 2007-2008....

עריכה: עכשיו שמתי לב שדיברתם רק על העונה הנוכחית, אז לא חשוב....

[LIAV10]

דיברנו על העונה, בלי להתעסק בשנים עברו.

[toja27]

דרך אגב - גרינברג עשה וואחד בית ספר לבלאט לכל מי שמזלזל בגרינברג.

אתה אמרת לפני איזה שבוע שפתאום הוא לא נראה לך כזה מאמן טוב כמו שחשבת בהתחלה.

[roy1000]

דרך אגב - גרינברג עשה וואחד בית ספר לבלאט לכל מי שמזלזל בגרינברג.

אתה אמרת לפני איזה שבוע שפתאום הוא לא נראה לך כזה מאמן טוב כמו שחשבת בהתחלה.

נכון. לא ציפיתי לזה. הוא בא עם תוכנית משחק שחיסלה כמעט את כל החוזקים של מכבי.

[מקובי]

אני לא זוכר הרבה זמן עצבים כמו שהיו לי היום. כמו שרשמתי פה ולא מעט אני תמיד מנסה להסתכל על החיובי והכל אבל הרגשתי היום שיורקים עלי.
באמצע הרבע הרביעי כבר לא יכולתי להיות בגוש ועליתי לשבת למעלה בפינה.
אני מוכן לקבל הפסדים מול קבוצות שיותר טובות, מוכן לקבל הפסדים מול קבוצות פחות טובות, מוכן לקבל הפסדים שמשחקים גם נגד השופטים אבל אני אישית הרגשתי שההפרש והביזיון הזה לא כ"כ עניין אותם.
באמת שהרבה זמן לא הרגשתי מושפל ועצוב כמו שהרגשתי היום.
(אם אתם שואלים אותי התבוסה באוסישקין היתה יותר קשה ומשפילה. היה שם רבע של 25-4 בלי סל שדה של מכבי ואנחנו מדברים על קבוצת השושלת...ושלא נדבר על היריבה...)

על הדיון שלכם:

1. השיפוט היה אנטי מכבי לחלוטין, אבל לא רק השופטים אשמים בדבר כזה. כולם אשמים. זאת דעתי. אז נכון, השופטים התחילו לי-ם את הבריחה (עד עכשיו לא הבנתי למה 4 זריקות, וזה בלי קשר שהזוי שטכנית בליגה זה 2 זריקות וביורוליג זה 1...) אבל לא רק השופטים עשו את ההפרש- אנחנו מכבי וזה תמיד תלוי בנו.
אגב ליאב- שהלכתי לכיוון האוטו שמעתי מאחורי שני אוהדי ירושלים שאשכרה אמרו שהעידוד הלך לטובתנו. החזקתי את עצמי לא להגיב.
2. אני לא מאמין שאתם (שמואל ועובד) מצדיקים אוהדים שהולכים לפני סיום המשחק ונותנים להם תשבוחות. זה הדבר הכי מגעיל שאפשר לעשות. עם כל העצב וההרגשה זיפת בסוף המשחק השחקנים כן באו לקהל בסוף המשחק (וחייב לציין שזה יפה)
3. י-ם נתנה יופי של משחק ודיוויד היה חסר אונים, בלי קשר שהקבוצה די מקרטעת בזמן האחרון. חייב לציין שהרבה זמן לא הסכמתי עם פרשנות של סהר כמו היום.
4. אתם רואים את המעשה הזה של להיכנס לחדר ההלבשה כזעזוע? אני רואה את זה כדי להראות לשחקנים מה קרה כאן היום ושהדבר הזה לא יעבור סתם ככה.

ונקודה אחרונה- בימים אחרים הייתי מסכים עם יוסי ושם כסף שמכבי תנצח את ריאל בחמישי, אבל הם קבוצה כ"כ מוזרה שאי אפשר לדעת איתם. מה שכן אני מאמין שננצח (ואפילו נביס) במלחה.
בכל מקרה לפחות בנוגע לליגה מכאן אפשר רק לעלות.

נ.ב.
אחרי הדרבי בשבוע שעבר היתה תחושה שאנחנו בחלום, מאז הפסד בכדורסל, כדוריד, כדורעף ושוב כדורסל. אני מאוד מקווה שמחר הכדורגל שוב יעצרו את כדור השלג הזה.