פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל
פרסם תגובה

Re: מאריץ' שוחרר ממכבי

26 דצמבר 2014, 14:29

פליקס, בעיקרון אתה צודק, אבל אתה מייחס חשיבות מופחתת לכך שהשחקן משחק ברמה שהוא משחק.
גם פארמר היה כאן זמני, ועדיין ראינו איך נראה שחקן כדורסל אמיתי.

הגוף שלו זה כלי העבודה שלו. אין קשר למיס יוניברס. אם ספורטאי מקצוען נראה כמו מוכר שווארמה, אז הוא לא מקצוען ולא שומר
על הגוף שלו.
אני טוען שגם אם הצוות המקצועי היה משקיע קצת יותר בלשלב אותו, עדיין הוא לא היה מצליח, כי פשוט אין לו שום דבר שהוא יכול
לעשות ברמה מספיק גבוהה כדי להיות שחקן יעיל ביורוליג.

יופי לו שהוא התאמץ. אני מזכיר לך שהוא לא בדיוק היה כאן בהתנדבות. בכסף שהוא קיבל, כשהוא יודע מה היכולת האמיתית שלו, כל אחד
היה יושב וסותם את הפה. וד"א אני גם חושב שהוא בחור נחמד וחיובי, אבל כמו שרוי אומר, הוא לא תרם כלום לקבוצה. מכאן כל הויכוח הוא בכמה
אחוזים לחלק את האשמה בין השחקן לצוות המאמנים.

Re: מאריץ' שוחרר ממכבי

26 דצמבר 2014, 14:44

החתמה מביכה. לא ברור מה הם חשבו לעצמם.

Re: מאריץ' שוחרר ממכבי

26 דצמבר 2014, 14:47

jol9 כתב:פליקס, בעיקרון אתה צודק, אבל אתה מייחס חשיבות מופחתת לכך שהשחקן משחק ברמה שהוא משחק.
גם פארמר היה כאן זמני, ועדיין ראינו איך נראה שחקן כדורסל אמיתי.

הגוף שלו זה כלי העבודה שלו. אין קשר למיס יוניברס. אם ספורטאי מקצוען נראה כמו מוכר שווארמה, אז הוא לא מקצוען ולא שומר
על הגוף שלו.
אני טוען שגם אם הצוות המקצועי היה משקיע קצת יותר בלשלב אותו, עדיין הוא לא היה מצליח, כי פשוט אין לו שום דבר שהוא יכול
לעשות ברמה מספיק גבוהה כדי להיות שחקן יעיל ביורוליג.

יופי לו שהוא התאמץ. אני מזכיר לך שהוא לא בדיוק היה כאן בהתנדבות. בכסף שהוא קיבל, כשהוא יודע מה היכולת האמיתית שלו, כל אחד
היה יושב וסותם את הפה. וד"א אני גם חושב שהוא בחור נחמד וחיובי, אבל כמו שרוי אומר, הוא לא תרם כלום לקבוצה. מכאן כל הויכוח הוא בכמה
אחוזים לחלק את האשמה בין השחקן לצוות המאמנים.


בדיוק ההפך. הוא נראה ככה, כי לא משתמשים בו. אולי ציפית ממנו שיקח כדור חוזר בהגנה ואז ירוץ קוסט-טו-קוסט וידפוק דאנק א-לה וינס קארטר, אבל מה נעשה שסנטרים לא עושים זאת. בשביל סנטר צריך לעבוד! בשביל שסנטר יתרום בהתקפה, אתה צריך לבנות בשבילו סגנון משחק (כמו שעושים בשביל סופו) או לפחות תרגילים מתאימים (כמו שעשו לעבור טיוס). גם וויצ'יץ' בשיאו לא היה תורם כלום אם אף אחד לא היה מוסר לו את הכדור. מאריץ' עשה כל מה שאפשר לעשות ללא כדור.

אני לא מבין מה אתה רוצה מהגוף שלו? ככה הוא נראה תמיד. אם ציפית שמאריץ' יהיה שחור, שרירי ואתלטי, אז אני לא יכול לעזור לך. הגוף שלו בסדר. לא הייתה שום בעיה עם הגוף שלו. ואם אתה חושב שסנטרים בגודל של מאריץ' יכולים לרוץ 30 דקות בלי הפסקה, אז אתה פשוט חי בסרט.

כל השחקנים משחקים בשביל הכסף. אבל יש כאלה שעובדים קשה כל יום וכל דקה בלי שום קשר למעמד שלהם בקבוצה, ויש אחרים שעושים פרצופים אם לא מוסרים להם מספיק, או לא נותנים להם מספיק דקות והסטטיסטיקה שלהם לא בשמיים! קח לדוגמא את מקל, שהיה במכבי בקושי חודש, וברח כי לדעתו הוא לא קיבל מספיק דקות (והוא דווקא קיבל לא מעט! הרבה יותר מרוב השחקנים הצעירים שמגיעים למכבי). קח לדוגמא את טיוס, שחודשיים עשה לנו פרצופים של מלפפון חמוץ (אני רואה בו האחראי להפסד המביך שלנו בגביע הביניבשתי).

Re: מאריץ' שוחרר ממכבי

26 דצמבר 2014, 15:27

פליקס, נראה לי שפספסת קצת... אתה בפורום של אוהדי כדורסל, שרואים, חיים ואוהבים את המשחק לא פחות ממך.
אתה לא צריך להסביר לי מה זה סנטר ואיך מפעילים אותו, אתה לא צריך להסביר לי שמאריץ' הוא לא שחור, שרירי ואתלטי ואתה לא צריך להסביר לי שסנטרים
כמוהו לא רצים 30 דקות.

בוא ניישר קו ונסכים ששנינו מבינים קצת כדורסל, והאחד לא צריך ללמד את השני...

מכאן אנחנו חוזרים שוב לעניין המרכזי - מאריץ' לא תרם כלום למכבי. אתה טוען ש100% מהאשמה היא על הצוות המקצועי (או אולי פחות, לא יודע)
ואני טוען שרוב האשמה היא על מאריץ', על היכולת שלו ועל הכושר שלו.

רק בשביל שאני אבין, אתה חושב שאם מכבי היתה מפעילה את מאריץ' כמו שצריך לדעתך, הוא היה קולע 12-13 נקודות ביורוליג (או אולי יותר)?
אין שום סיכוי, שהוא פשוט שחקן חלש שכבר גמר את הסוס?

Re: מאריץ' שוחרר ממכבי

26 דצמבר 2014, 15:38

jol9 כתב:פליקס, נראה לי שפספסת קצת... אתה בפורום של אוהדי כדורסל, שרואים, חיים ואוהבים את המשחק לא פחות ממך.
אתה לא צריך להסביר לי מה זה סנטר ואיך מפעילים אותו, אתה לא צריך להסביר לי שמאריץ' הוא לא שחור, שרירי ואתלטי ואתה לא צריך להסביר לי שסנטרים
כמוהו לא רצים 30 דקות.

בוא ניישר קו ונסכים ששנינו מבינים קצת כדורסל, והאחד לא צריך ללמד את השני...

מכאן אנחנו חוזרים שוב לעניין המרכזי - מאריץ' לא תרם כלום למכבי. אתה טוען ש100% מהאשמה היא על הצוות המקצועי (או אולי פחות, לא יודע)
ואני טוען שרוב האשמה היא על מאריץ', על היכולת שלו ועל הכושר שלו.

רק בשביל שאני אבין, אתה חושב שאם מכבי היתה מפעילה את מאריץ' כמו שצריך לדעתך, הוא היה קולע 12-13 נקודות ביורוליג (או אולי יותר)?
אין שום סיכוי, שהוא פשוט שחקן חלש שכבר גמר את הסוס?


בקלות.

אולי לא שמת לב, אבל גם טיוס וסופו נותנים מספרים גרועים יותר מאשר הם נתנו בעונה שעברה. לפי התיאוריה שלך הם סתם שחקנים חלשים שגמרו את הסוס

Re: מאריץ' שוחרר ממכבי

26 דצמבר 2014, 15:44

נו באמת , מאריץ שחקן מחוק כבר כמה שנים והוא נראה פשוט לא קשור לענף וזה לא שהוא לא מקבל כדורים , הוא פשוט לא מסוגל לנתר יותר מפיל גוסס והריבאונדים שהןא מסוגל לקחת זה רק כאלה שנופלים לו לידיים , הסלים הבודדים שהוא קולע הם כאלה שכל אחד היה קולע כי הוא פשוט איכשהו לבד מתחת לסל .

Re: מאריץ' שוחרר ממכבי

26 דצמבר 2014, 18:50

MTA2311 כתב:החתמה מביכה. לא ברור מה הם חשבו לעצמם.


הם חשבו לעצמם שכמו שיש theme parties שהנושא הוא..הוואי או שחור לבן או שנות ה-60', אז השנה ה-theme של מכבי יהיה החתמות מביכות
אנחנו איזה 4 מ-4 עד עכשיו

Re: מאריץ' שוחרר ממכבי

26 דצמבר 2014, 19:20

Holiday_Armadillo כתב:
MTA2311 כתב:החתמה מביכה. לא ברור מה הם חשבו לעצמם.


הם חשבו לעצמם שכמו שיש theme parties שהנושא הוא..הוואי או שחור לבן או שנות ה-60', אז השנה ה-theme של מכבי יהיה החתמות מביכות
אנחנו איזה 4 מ-4 עד עכשיו


:laugh3

Re: מאריץ' שוחרר ממכבי

26 דצמבר 2014, 19:22

MTA2311 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
MTA2311 כתב:החתמה מביכה. לא ברור מה הם חשבו לעצמם.


הם חשבו לעצמם שכמו שיש theme parties שהנושא הוא..הוואי או שחור לבן או שנות ה-60', אז השנה ה-theme של מכבי יהיה החתמות מביכות
אנחנו איזה 4 מ-4 עד עכשיו


:laugh3


סמיילי צוחק? מי אתה ומה עשית עם אור?

Re: מאריץ' שוחרר ממכבי

26 דצמבר 2014, 19:27

Holiday_Armadillo כתב:
MTA2311 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
MTA2311 כתב:החתמה מביכה. לא ברור מה הם חשבו לעצמם.


הם חשבו לעצמם שכמו שיש theme parties שהנושא הוא..הוואי או שחור לבן או שנות ה-60', אז השנה ה-theme של מכבי יהיה החתמות מביכות
אנחנו איזה 4 מ-4 עד עכשיו


:laugh3


סמיילי צוחק? מי אתה ומה עשית עם אור?


רצתי עכשיו 15 קילומטר. מעולם לא היה לי פחות חמצן במוח.

יכולת לקבל את המחמאה ולשתוק, אבל לא, חייבת להגיד את המילה האחרונה תמיד.

Re: מאריץ' שוחרר ממכבי

26 דצמבר 2014, 19:29

MTA2311 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
MTA2311 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
MTA2311 כתב:החתמה מביכה. לא ברור מה הם חשבו לעצמם.


הם חשבו לעצמם שכמו שיש theme parties שהנושא הוא..הוואי או שחור לבן או שנות ה-60', אז השנה ה-theme של מכבי יהיה החתמות מביכות
אנחנו איזה 4 מ-4 עד עכשיו


:laugh3


סמיילי צוחק? מי אתה ומה עשית עם אור?


רצתי עכשיו 15 קילומטר. מעולם לא היה לי פחות חמצן במוח.

יכולת לקבל את המחמאה ולשתוק, אבל לא, חייבת להגיד את המילה האחרונה תמיד.


אני תמיד אומרת את המילה האחרונה ואתה תמיד חרא של בן אדם, זה האיזון השביר שמחזיק אותנו

Re: מאריץ' שוחרר ממכבי

26 דצמבר 2014, 19:33

מזמן לא התרגשתי ככה.

Re: מאריץ' שוחרר ממכבי

26 דצמבר 2014, 19:51

felix_r כתב:
jol9 כתב:פליקס, נראה לי שפספסת קצת... אתה בפורום של אוהדי כדורסל, שרואים, חיים ואוהבים את המשחק לא פחות ממך.
אתה לא צריך להסביר לי מה זה סנטר ואיך מפעילים אותו, אתה לא צריך להסביר לי שמאריץ' הוא לא שחור, שרירי ואתלטי ואתה לא צריך להסביר לי שסנטרים
כמוהו לא רצים 30 דקות.

בוא ניישר קו ונסכים ששנינו מבינים קצת כדורסל, והאחד לא צריך ללמד את השני...

מכאן אנחנו חוזרים שוב לעניין המרכזי - מאריץ' לא תרם כלום למכבי. אתה טוען ש100% מהאשמה היא על הצוות המקצועי (או אולי פחות, לא יודע)
ואני טוען שרוב האשמה היא על מאריץ', על היכולת שלו ועל הכושר שלו.

רק בשביל שאני אבין, אתה חושב שאם מכבי היתה מפעילה את מאריץ' כמו שצריך לדעתך, הוא היה קולע 12-13 נקודות ביורוליג (או אולי יותר)?
אין שום סיכוי, שהוא פשוט שחקן חלש שכבר גמר את הסוס?


בקלות.

אולי לא שמת לב, אבל גם טיוס וסופו נותנים מספרים גרועים יותר מאשר הם נתנו בעונה שעברה. לפי התיאוריה שלך הם סתם שחקנים חלשים שגמרו את הסוס


יש הבדל בין מספרים פחות טובים, לבין כלום אחד גדול.

אתה באמת מאשים את השחקנים האחרים ואת צוות המאמנים בזה שסופו נראה העונה פחות טוב מבעונה שעברה?

בכל אופן אתה כנראה צודק. הצוות המקצועי של מכבי דפוק. ולא רק הוא. גם זה של קובאן, דפוק וכמובן שלא נדבר על אוברדוביץ' הגרוע,
שגם אצלו מאריץ' לא עבר את ה-3 נקודות למשחק בשתי העונות ששיחק שם. כולם אשמים, רק לא מאריץ'.

Re: מאריץ' שוחרר ממכבי

26 דצמבר 2014, 20:10

jol9 כתב:
felix_r כתב:
jol9 כתב:פליקס, נראה לי שפספסת קצת... אתה בפורום של אוהדי כדורסל, שרואים, חיים ואוהבים את המשחק לא פחות ממך.
אתה לא צריך להסביר לי מה זה סנטר ואיך מפעילים אותו, אתה לא צריך להסביר לי שמאריץ' הוא לא שחור, שרירי ואתלטי ואתה לא צריך להסביר לי שסנטרים
כמוהו לא רצים 30 דקות.

בוא ניישר קו ונסכים ששנינו מבינים קצת כדורסל, והאחד לא צריך ללמד את השני...

מכאן אנחנו חוזרים שוב לעניין המרכזי - מאריץ' לא תרם כלום למכבי. אתה טוען ש100% מהאשמה היא על הצוות המקצועי (או אולי פחות, לא יודע)
ואני טוען שרוב האשמה היא על מאריץ', על היכולת שלו ועל הכושר שלו.

רק בשביל שאני אבין, אתה חושב שאם מכבי היתה מפעילה את מאריץ' כמו שצריך לדעתך, הוא היה קולע 12-13 נקודות ביורוליג (או אולי יותר)?
אין שום סיכוי, שהוא פשוט שחקן חלש שכבר גמר את הסוס?


בקלות.

אולי לא שמת לב, אבל גם טיוס וסופו נותנים מספרים גרועים יותר מאשר הם נתנו בעונה שעברה. לפי התיאוריה שלך הם סתם שחקנים חלשים שגמרו את הסוס


יש הבדל בין מספרים פחות טובים, לבין כלום אחד גדול.

אתה באמת מאשים את השחקנים האחרים ואת צוות המאמנים בזה שסופו נראה העונה פחות טוב מבעונה שעברה?

בכל אופן אתה כנראה צודק. הצוות המקצועי של מכבי דפוק. ולא רק הוא. גם זה של קובאן, דפוק וכמובן שלא נדבר על אוברדוביץ' הגרוע,
שגם אצלו מאריץ' לא עבר את ה-3 נקודות למשחק בשתי העונות ששיחק שם. כולם אשמים, רק לא מאריץ'.


עם כל הכבוד, פיני לעולם לא הצטיין בעבודה עם סנטרים גדולים וכבדים סטייל מאריץ' או סופו, וזאת הסיבה שהוא גם הפסיד לקבוצות בעלות סנטרים כאלה. אם זה צסקא של סאבראסנקו או פרטיזן של מאריץ'. זה לא אומר כמובן, שפיני מאמן לא טוב מספיק, אלא רק שהוא אוהב סגנון אחר. לעומת זאת יש מאמנים שהם 5 רמות מתחת לפיני גרשון, אבל עדיין יודעים יותר טוב ממנו לעבוד עם סנטרים. קח לדוגמא את הקבוצות הסרביות, שבהן כל סנטר ממוצע עושה מספרים של קארים אבדול ג'אבר

Re: מאריץ' שוחרר ממכבי

26 דצמבר 2014, 20:17

felix_r כתב:
עם כל הכבוד, פיני לעולם לא הצטיין בעבודה עם סנטרים גדולים וכבדים סטייל מאריץ' או סופו, וזאת הסיבה שהוא גם הפסיד לקבוצות בעלות סנטרים כאלה. אם זה צסקא של סאבראסנקו או פרטיזן של מאריץ'. זה לא אומר כמובן, שפיני מאמן לא טוב מספיק, אלא רק שהוא אוהב סגנון אחר. לעומת זאת יש מאמנים שהם 5 רמות מתחת לפיני גרשון, אבל עדיין יודעים יותר טוב ממנו לעבוד עם סנטרים. קח לדוגמא את הקבוצות הסרביות, שבהן כל סנטר ממוצע עושה מספרים של קארים אבדול ג'אבר


לא הבנתי מה פיני קשור.
קודם כל זה גודס, חוץ מזה נתתי לך דוגמא גם את אוברדוביץ' שאצלו במשך שנתיים (ובמצב פיזי טוב יותר כנראה) מאריץ' קלע 3 נק'
למשחק במשך שנתיים, וגם בקובאן הוא לא ממש היה להיט ביורוליג.

ד"א, גם אם נניח היו משחקים על מאריץ' יותר ומפיקים ממנו יותר, זה לא אומר שזה היה עוזר לקבוצה. מה שחשוב זה שהקבוצה תנצח
ולא שמאריץ' ייתן מספרים יפים.

Re: מאריץ' שוחרר ממכבי

27 דצמבר 2014, 23:53

jol9 כתב:
felix_r כתב:
עם כל הכבוד, פיני לעולם לא הצטיין בעבודה עם סנטרים גדולים וכבדים סטייל מאריץ' או סופו, וזאת הסיבה שהוא גם הפסיד לקבוצות בעלות סנטרים כאלה. אם זה צסקא של סאבראסנקו או פרטיזן של מאריץ'. זה לא אומר כמובן, שפיני מאמן לא טוב מספיק, אלא רק שהוא אוהב סגנון אחר. לעומת זאת יש מאמנים שהם 5 רמות מתחת לפיני גרשון, אבל עדיין יודעים יותר טוב ממנו לעבוד עם סנטרים. קח לדוגמא את הקבוצות הסרביות, שבהן כל סנטר ממוצע עושה מספרים של קארים אבדול ג'אבר


לא הבנתי מה פיני קשור.
קודם כל זה גודס, חוץ מזה נתתי לך דוגמא גם את אוברדוביץ' שאצלו במשך שנתיים (ובמצב פיזי טוב יותר כנראה) מאריץ' קלע 3 נק'
למשחק במשך שנתיים, וגם בקובאן הוא לא ממש היה להיט ביורוליג.

ד"א, גם אם נניח היו משחקים על מאריץ' יותר ומפיקים ממנו יותר, זה לא אומר שזה היה עוזר לקבוצה. מה שחשוב זה שהקבוצה תנצח
ולא שמאריץ' ייתן מספרים יפים.


לאוברדוביץ' היה את באטיסט, שהיתה לו הבנה עיוורת עם דיאמנטידיס אחרי הרבה שנים ביחד, אז מאריץ' היה הגבוה המחליף.

חוץ מזה מה זה קשור בכלל מה שאתה כותב? מישהו אמר שמאריץ' הוא הסנטר הגדול באירופה? לא. הוא סנטר בינוני, אבל אפילו משחקנים שהם חצי ממאריץ' אפשר לקבל תועלת גדולה יותר ממה שמכבי קיבלה

Re: מאריץ' שוחרר ממכבי

28 דצמבר 2014, 00:23

felix_r כתב:
jol9 כתב:
felix_r כתב:
עם כל הכבוד, פיני לעולם לא הצטיין בעבודה עם סנטרים גדולים וכבדים סטייל מאריץ' או סופו, וזאת הסיבה שהוא גם הפסיד לקבוצות בעלות סנטרים כאלה. אם זה צסקא של סאבראסנקו או פרטיזן של מאריץ'. זה לא אומר כמובן, שפיני מאמן לא טוב מספיק, אלא רק שהוא אוהב סגנון אחר. לעומת זאת יש מאמנים שהם 5 רמות מתחת לפיני גרשון, אבל עדיין יודעים יותר טוב ממנו לעבוד עם סנטרים. קח לדוגמא את הקבוצות הסרביות, שבהן כל סנטר ממוצע עושה מספרים של קארים אבדול ג'אבר


לא הבנתי מה פיני קשור.
קודם כל זה גודס, חוץ מזה נתתי לך דוגמא גם את אוברדוביץ' שאצלו במשך שנתיים (ובמצב פיזי טוב יותר כנראה) מאריץ' קלע 3 נק'
למשחק במשך שנתיים, וגם בקובאן הוא לא ממש היה להיט ביורוליג.

ד"א, גם אם נניח היו משחקים על מאריץ' יותר ומפיקים ממנו יותר, זה לא אומר שזה היה עוזר לקבוצה. מה שחשוב זה שהקבוצה תנצח
ולא שמאריץ' ייתן מספרים יפים.


לאוברדוביץ' היה את באטיסט, שהיתה לו הבנה עיוורת עם דיאמנטידיס אחרי הרבה שנים ביחד, אז מאריץ' היה הגבוה המחליף.

חוץ מזה מה זה קשור בכלל מה שאתה כותב? מישהו אמר שמאריץ' הוא הסנטר הגדול באירופה? לא. הוא סנטר בינוני, אבל אפילו משחקנים שהם חצי ממאריץ' אפשר לקבל תועלת גדולה יותר ממה שמכבי קיבלה


אתה מנסה לשכנע אותי (ואת כל השאר) שהיה אפשר להוציא ממאריץ' יותר, ובעצם שהוא היה שחקן שיכל לתת 12-13 נקודות,
אם רק היו משחקים עליו ומאשים את הצוות המקצועי.
אני כתבתי לך שהוא לא עשה את זה אצל אף אחד מהמאמנים האחרונים אצלם שיחק, כולל אוברדוביץ' (שאין ספק לגבי יכולות האימון שלו).
ואז אתה אומר לי שמאריץ' בכלל היה שם גבוה מחליף (כאילו במכבי הוא יועד להיות גבוה מוביל) ובגלל זה הוא קלע 3 נקודות למשחק (כאילו
סנטר מחליף לא אמור לעשות קצת יותר מזה)....
ואז אתה כותב לי מה זה קשור מה שאני כותב....

בוא נסכים שמאריץ' לא תרם בכלל למכבי. את הסיבות למה, כל אחד ישאיר לעצמו, כי לא נראה לי שנסכים על זה.

Re: מאריץ' שוחרר ממכבי

28 דצמבר 2014, 00:41

לא מסכים

Re: מאריץ' שוחרר ממכבי

28 דצמבר 2014, 00:45

felix_r כתב:לא מסכים


אז אתה חושב שהוא כן תרם למכבי?

Re: מאריץ' שוחרר ממכבי

28 דצמבר 2014, 00:46

jol9 כתב:
felix_r כתב:לא מסכים


אז אתה חושב שהוא כן תרם למכבי?


כן וכבר כתבתי על זה בעמוד הקודם
פרסם תגובה