כאן מדברים על הכל
נושא נעול

Re: עולם הטניס, עונת 2015 נובאק שולט

12 יולי 2015, 19:55

MTA2311 כתב:
שחף כתב:
MTA2311 כתב:בואנה, מירקה נראית טוב.
הלידות עשו לה טוב באופן פרדוקסלי.

נראה לי שכבר ניהלנו את הדיון הזה, אבל הוא באמת לא יכל למצוא משהו יותר טוב? ובשוויץ לא ממש חסר...


אחת התעלומות הגדולות של המאה 21 לדעתי.
פאקינג פדרר. ספורטאי מחונן, נראה טוב, עשיר בטירוף. חייב לדעת איך הבהמה הזאת תפסה אותו.

אם היא עושה לו את זה סיכוי גבוה שהוא מפנטז על ציפי ליבני.

Re: עולם הטניס, עונת 2015 נובאק שולט

12 יולי 2015, 19:58

LIAV10 כתב:
MTA2311 כתב:
שחף כתב:
MTA2311 כתב:בואנה, מירקה נראית טוב.
הלידות עשו לה טוב באופן פרדוקסלי.

נראה לי שכבר ניהלנו את הדיון הזה, אבל הוא באמת לא יכל למצוא משהו יותר טוב? ובשוויץ לא ממש חסר...


אחת התעלומות הגדולות של המאה 21 לדעתי.
פאקינג פדרר. ספורטאי מחונן, נראה טוב, עשיר בטירוף. חייב לדעת איך הבהמה הזאת תפסה אותו.

אם היא עושה לו את זה סיכוי גבוה שהוא מפנטז על ציפי ליבני.


אף אחד לא מפנטז על ציפי לבני.

Re: עולם הטניס, עונת 2015 נובאק שולט

12 יולי 2015, 19:58

MTA2311 כתב:
jol9 כתב:
MTA2311 כתב:כמו סכין בלב כל פעם מחדש.
אתנחם בזה שיכול להיות יותר גרוע בגיל 34.


בהחלט


זה תמיד מפתיע אותי איך אני הרבה יותר אמוציונאלי במשחקים של פדרר מאשר במשחקים של מכבי.


גם אני ככה במשחקים של רפא. גם השמחה והעצבים גדולים יותר.
יש לזה סיבה.
אתה יודע שמכבי זה לנצח - גם בעוד 40 שנה נוכל לשבת ולראות משחקים. לעומת זאת, הספורטאים האלה זה לא, והחיבור לאינדיבידואל
הוא בדר"כ גדול יותר מאשר לקבוצה.

Re: עולם הטניס, עונת 2015 נובאק שולט

12 יולי 2015, 20:03

גם אני , האמת ..

Re: עולם הטניס, עונת 2015 נובאק שולט

12 יולי 2015, 20:04

והמשחק הזה כל כך מתסכל כי זה היה לפדרר ביד , לא בסט הרביעי כשהוא כבר גרר רגליים .

בסט הראשון כשהוא הוביל 4-2 עם ההגשות , באפשרות שבירה בתחילת הסט השני , בתחילת הסט השלישי ...

חוסר ריכוז בנקודות החשובות , ריכוז שיא של נובאק בנקודות החשובות וזה הלך למשחק הישרדות ושם אין לפדרר סיכוי .

Re: עולם הטניס, עונת 2015 נובאק שולט

12 יולי 2015, 20:05

אני לא, כי או שאני בהיכל, או שאני עם אבא שלי בבית ואנחנו צמד פסיכופטים.
הרבה יותר קל להיות אמוציונאלי עם עוד מישהו (משחקים של מכבי) מאשר לבד (רפא ימח שמו)

Re: עולם הטניס, עונת 2015 נובאק שולט

12 יולי 2015, 20:16

יוסי22 כתב:והמשחק הזה כל כך מתסכל כי זה היה לפדרר ביד , לא בסט הרביעי כשהוא כבר גרר רגליים .

בסט הראשון כשהוא הוביל 4-2 עם ההגשות , באפשרות שבירה בתחילת הסט השני , בתחילת הסט השלישי ...

חוסר ריכוז בנקודות החשובות , ריכוז שיא של נובאק בנקודות החשובות וזה הלך למשחק הישרדות ושם אין לפדרר סיכוי .


השבירה של נובאק בסט השלישי הייתה כל כך מטופשת.
כדור שרוג'ר שם במגרש בעיניים עצומות עף החוצה.

Re: עולם הטניס, עונת 2015 נובאק שולט

12 יולי 2015, 20:19

ראינו אותו משחק? לפדרר לא היה ברייק פוינט בערך שתי מערכות והוא השיג שבירה אחת כל המשחק. כל פעם שפדרר טיפה הרים את עצמו נובאק הרים את הרמה שלו בעוד חצי מדרגה

Re: עולם הטניס, עונת 2015 נובאק שולט

12 יולי 2015, 20:29

יוסי22 כתב:והמשחק הזה כל כך מתסכל כי זה היה לפדרר ביד , לא בסט הרביעי כשהוא כבר גרר רגליים .

בסט הראשון כשהוא הוביל 4-2 עם ההגשות , באפשרות שבירה בתחילת הסט השני , בתחילת הסט השלישי ...

חוסר ריכוז בנקודות החשובות , ריכוז שיא של נובאק בנקודות החשובות וזה הלך למשחק הישרדות ושם אין לפדרר סיכוי .


יוסי, אתה רואה טניס כבר מספיק שנים בשביל לדעת שהמשחק אף פעם לא ביד, בטח לא מול דג'וקוביץ'..
אלה אמירות הכי מעצבנות בעולם, כי אין להם שום קשר למציאות.

ואם היה זוכה באחת הנקודות האלה, זה היה מבטיח לו שהיה לוקח את כל המערכה ואת המשחק?

הטניסאי הטוב יותר ניצח, ובשתי המערכות האחרונות, זה כבר היה די נוק אאוט

Re: עולם הטניס, עונת 2015 נובאק שולט

12 יולי 2015, 23:18

נובאק הוא סוג של גירסה משוכללת של רפא. אין לו חסרונות כמעט ואין סוג ספציפי של שחקן שעושה לו בעיות. לדעתי הוא יקח בקלות עוד תואר בארה"ב ואם יצליח לקחת 2 תארים בצרפת הוא יעשה משהו שאף אחד כולל פדרר לא עשה וזה לקחת 2 תארים בכל סלאם

Re: עולם הטניס, עונת 2015 נובאק שולט

12 יולי 2015, 23:32

שחף כתב:נובאק הוא סוג של גירסה משוכללת של רפא. אין לו חסרונות כמעט ואין סוג ספציפי של שחקן שעושה לו בעיות. לדעתי הוא יקח בקלות עוד תואר בארה"ב ואם יצליח לקחת 2 תארים בצרפת הוא יעשה משהו שאף אחד כולל פדרר לא עשה וזה לקחת 2 תארים בכל סלאם


אין ספק.
לרפא היו את החוזקות שלו, והיו תקופות שהוא היה דורס את נובאק עם הכוח הפיזי והמנטלי (למשל ארה"ב 2013 ו2010 או הגמר האחרון בינהם
בפריז).
נובאק משחק הגנה טובה מרפא, אבל לרפא חבטות העברה טובות יותר.
הבקהנד של נובאק טוב עשרות מונים מזה של רפא, אבל הפורהנד של רפא זאת החבטה הכי גדולה בהיסטוריה מהצד הזה לצידו של פדרר,
והיא נותנת נוקאאוט לפורהנד של נובאק.
מבחינה מנטלית ופיזית שניהם הציבו סטנדרטים חדשים לענף. לא היו שני טניסאים ברמת הזאת (אולי מונפיס בקטע הפיזי).

היתרון הבאמת חזק של נובאק על רפא הוא בשני אספקטים שקשורים לסרב - הסרב עצמו (לדעתי רפא אפילו לא בטופ 100 מבחינת
יעילות ) הסרב של נובאק טוב יותר מזה של רפא ובעיקר יציב יותר ומביא לו נקודות קלות בכמות גדולה יותר.
והדבר השני הוא הרטרן. רפא הוא מחזיר מצויין. אחד הגדולים.
התענוג הגדול שלי הוא לראות סרב שרפא מחזיק עמוק וגבוה עם ספין אדיר, שנוחת כמו איזה פצמ"ר ליד קו הבסיס. לדעתי 90% מההחזרות
האלה מסתיימות בנקודה לזכותו.
אבל, הרטרנים של נובאק זאת אומנות. ימין, שמאל, עמוק, לקווים.. כשהוא בזון, אי אפשר כמעט לשמור על סרב מולו.

כמובן, שכל ההשוואה הזאת רלוונטית לתקופות השיא של שניהם, ולא לעכשיו.

Re: עולם הטניס, עונת 2015 נובאק שולט

12 יולי 2015, 23:38

לנובאק אין חולשות. הוא פשוט עושה הכל טוב, וזה משהו חסר תקדים בענף.
אני חושב אבל שמה שבאמת שם אותו ברמה אחרת זה הקטע המנטאלי. עד שרפא עשה את הפריצה, חשבנו שהיכולות המנטאליות של רוג'ר ("איש הקרח" וזה) נדירות, ואז הגיע רפא והראה חוסן אדיר. בשנים האחרונות נובאק משאיר אבק לשניהם גם בקטע הזה. בלתי אפשרי להיכנס לראש של האיש הזה.

Re: עולם הטניס, עונת 2015 נובאק שולט

12 יולי 2015, 23:43

MTA2311 כתב:לנובאק אין חולשות. הוא פשוט עושה הכל טוב, וזה משהו חסר תקדים בענף.
אני חושב אבל שמה שבאמת שם אותו ברמה אחרת זה הקטע המנטאלי. עד שרפא עשה את הפריצה, חשבנו שהיכולות המנטאליות של רוג'ר ("איש הקרח" וזה) נדירות, ואז הגיע רפא והראה חוסן אדיר. בשנים האחרונות נובאק משאיר אבק לשניהם גם בקטע הזה. בלתי אפשרי להיכנס לראש של האיש הזה.


אני בכל זאת חושב שאחד מזין את השני..
שים מולו יריב שלא נופל ממנו מבחינת טניס, ותראה שפתאום הוא מתחיל לטעות יותר וגם לשלם על הטעויות שלו.
זה קרה לו ב2013 בכל המפגשים מול נדאל, וב2014 מול סטאן ומול נישיקורי (ושוב מול נדאל ברולאן), וכמובן ב2015 מול סטאן בפריז.

מה שאני אומר זה שחאד מזין את השני. היכולת שלו לשחק טניס ברמה גבוה יותר ולאורך יותר זמן מאשר היריבים שלו, גם נותנת לו את הרוגע
ואת האמונה העצמית, שזה מה שצריך בנקודות הגדולות.
ברגע שהביטחון הזה מתערער, אז זה כבר לא כזה פשוט.

Re: עולם הטניס, עונת 2015 נובאק שולט

12 יולי 2015, 23:45

לא חושב שנובאק איזה עילוי מהבחינה המנטאלית, פשוט נדאל הפך להיות אפס, נובאק פשוט משחק את המשחק הזה הכי טוב ובפער.

Re: עולם הטניס, עונת 2015 נובאק שולט

12 יולי 2015, 23:50

jol9 כתב:
MTA2311 כתב:לנובאק אין חולשות. הוא פשוט עושה הכל טוב, וזה משהו חסר תקדים בענף.
אני חושב אבל שמה שבאמת שם אותו ברמה אחרת זה הקטע המנטאלי. עד שרפא עשה את הפריצה, חשבנו שהיכולות המנטאליות של רוג'ר ("איש הקרח" וזה) נדירות, ואז הגיע רפא והראה חוסן אדיר. בשנים האחרונות נובאק משאיר אבק לשניהם גם בקטע הזה. בלתי אפשרי להיכנס לראש של האיש הזה.


אני בכל זאת חושב שאחד מזין את השני..
שים מולו יריב שלא נופל ממנו מבחינת טניס, ותראה שפתאום הוא מתחיל לטעות יותר וגם לשלם על הטעויות שלו.
זה קרה לו ב2013 בכל המפגשים מול נדאל, וב2014 מול סטאן ומול נישיקורי (ושוב מול נדאל ברולאן), וכמובן ב2015 מול סטאן בפריז.

מה שאני אומר זה שחאד מזין את השני. היכולת שלו לשחק טניס ברמה גבוה יותר ולאורך יותר זמן מאשר היריבים שלו, גם נותנת לו את הרוגע
ואת האמונה העצמית, שזה מה שצריך בנקודות הגדולות.
ברגע שהביטחון הזה מתערער, אז זה כבר לא כזה פשוט.


כן, זה תמיד הולך ביחד.

Re: עולם הטניס, עונת 2015 נובאק שולט

12 יולי 2015, 23:57

מה שאור אמר. לנובאק אין חולשות. יש לו ימים פחות טובים. אבל אין משהו שאפשר לנצל נגדו במשחק כמו ששחקנים היו משחקים על הבק הנד של פדרר(רפא התמחה בזה) או חובטים כדורים שטוחים לפורהנד של רפא כדי לנצל את האחיזה שלו שם

Re: עולם הטניס, עונת 2015 נובאק שולט

13 יולי 2015, 00:01

LIAV10 כתב:לא חושב שנובאק איזה עילוי מהבחינה המנטאלית, פשוט נדאל הפך להיות אפס, נובאק פשוט משחק את המשחק הזה הכי טוב ובפער.


הוא עילוי אחי. הוא לא רואה בעיניים.
בזמן שלטניסאים כמו איזנר וראוניץ' עם סרבים של 220 קמ"ש, הידיים רועדות בנקודות הגדולות, והם לא מכניסים ראשונות שיביאו להם
נקודות חופשיות, נובאק (וגם פדרר ד"א) יודעים להפיק unreturnable serves במצבי הלחץ האלה אחד אחרי השני.

זה שרפא התאפס, זה רק מקל לנובאק את המלאכה, אבל עדיין, היכולת המנטלית שלו היא באמת מדהימה

Re: עולם הטניס, עונת 2015 נובאק שולט

13 יולי 2015, 00:02

jol9 כתב:
LIAV10 כתב:לא חושב שנובאק איזה עילוי מהבחינה המנטאלית, פשוט נדאל הפך להיות אפס, נובאק פשוט משחק את המשחק הזה הכי טוב ובפער.


הוא עילוי אחי. הוא לא רואה בעיניים.
בזמן שלטניסאים כמו איזנר וראוניץ' עם סרבים של 220 קמ"ש, הידיים רועדות בנקודות הגדולות, והם לא מכניסים ראשונות שיביאו להם
נקודות חופשיות, נובאק (וגם פדרר ד"א) יודעים להפיק unreturnable serves במצבי הלחץ האלה אחד אחרי השני.

זה שרפא התאפס, זה רק מקל לנובאק את המלאכה, אבל עדיין, היכולת המנטלית שלו היא באמת מדהימה

חושב שרפא (ימח שמו) יותר חזר מנטאלית, הוא פשוט סתם הפך לשחקן לא טוב.

Re: עולם הטניס, עונת 2015 נובאק שולט

13 יולי 2015, 00:04

שחף כתב:מה שאור אמר. לנובאק אין חולשות. יש לו ימים פחות טובים. אבל אין משהו שאפשר לנצל נגדו במשחק כמו ששחקנים היו משחקים על הבק הנד של פדרר(רפא התמחה בזה) או חובטים כדורים שטוחים לפורהנד של רפא כדי לנצל את האחיזה שלו שם


לנובאק גם יש את החולשות שלו. וורינקה חשף אותם היטב רק לפני חודש.
לנובאק קשה לשחק מול טניסאים שתוקפים אותו בכדורים חדים, ולא מפחדים להיכנס איתו לחילופי חבטות מהקו האחורי.
רפא למשל הרג אותו בארה"ב ב2013 עם הפורהנד DTL פעם אחר פעם, שעם חלוקה כמעט שווה של נקודות שהלכו לראליז ארוכים.

הכדורים שנשלחו לבקהנד שלפדרר, לא מנעו ממנו לקחת 17 סלאמים, מה שאומר, שזאת חולשה מאוד יחסית, וכנ"ל כדורים שטוחים לפורהנד של רפא.
אלה דברים שקשה מאוד להתמיד בהם לאורך זמן ובאחוזים מספיק טובים.

פשוט צריכים לקבל שמדובר בטניסאים מדהימים, עם סט כלים בלתי נגמר, חזקים בראש, חזקים פיזית, ופשוט הרבה יותר טובים מהשאר
(ד"א אלה פחות או יותר היו המילים של סטאן וורינקה)

Re: עולם הטניס, עונת 2015 נובאק שולט

13 יולי 2015, 00:05

LIAV10 כתב:
jol9 כתב:
LIAV10 כתב:לא חושב שנובאק איזה עילוי מהבחינה המנטאלית, פשוט נדאל הפך להיות אפס, נובאק פשוט משחק את המשחק הזה הכי טוב ובפער.


הוא עילוי אחי. הוא לא רואה בעיניים.
בזמן שלטניסאים כמו איזנר וראוניץ' עם סרבים של 220 קמ"ש, הידיים רועדות בנקודות הגדולות, והם לא מכניסים ראשונות שיביאו להם
נקודות חופשיות, נובאק (וגם פדרר ד"א) יודעים להפיק unreturnable serves במצבי הלחץ האלה אחד אחרי השני.

זה שרפא התאפס, זה רק מקל לנובאק את המלאכה, אבל עדיין, היכולת המנטלית שלו היא באמת מדהימה

חושב שרפא (ימח שמו) יותר חזר מנטאלית, הוא פשוט סתם הפך לשחקן לא טוב.


ושוב - הכח המנטלי שלו היה כשהוא שיחק מצויין. תסתכל עליו עכשיו - הוא חלש מאוד מנטלית, כי הוא פשוט לא סומך על הטניס של עצמו.
נושא נעול